Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
bonne attaque
Distribution des cartes
Joueur 2 annonce une garde
Pli n°1, Joueur 1 ouvre à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 1 joue un 10 de carreauJoueur 2 joue un roi de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue un 7 de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 2 ouvre à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 2 joue un roi de piqueJoueur 3 joue un 9 de pique
Joueur 4 joue un 2 de pique
Joueur 1 joue une dame de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 2 joue un 8 de piqueJoueur 3 joue le 8 d'atout
Joueur 4 joue un 3 de pique
Joueur 1 joue le 9 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 1 ouvre à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 1 joue un 4 de trèfleJoueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 3 joue un 5 de trèfle
Joueur 4 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 2 joue un as de piqueJoueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 4 joue un 5 de pique
Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 1 ouvre à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 1 joue un 10 de coeurJoueur 2 joue un 5 de coeur
Joueur 3 joue un valet de coeur
Joueur 4 joue un roi de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 4 joue un 6 de coeurJoueur 1 joue un 9 de coeur
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 2 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 2 joue un 4 de piqueJoueur 3 joue le 18 d'atout
Joueur 4 joue un 10 de pique
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 3 joue un 7 de trèfleJoueur 4 joue un cavalier de trèfle
Joueur 1 joue un as de trèfle
Joueur 2 joue le 11 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 2 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 2 joue un 6 de piqueJoueur 3 joue le 20 d'atout
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 1 joue le 4 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 3 joue un 3 de carreauJoueur 4 joue un 8 de carreau
Joueur 1 joue un 4 de carreau
Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 4 joue un 8 de coeurJoueur 1 joue un 4 de coeur
Joueur 2 joue le 12 d'atout
Joueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 2 joue un 7 de piqueJoueur 3 joue un cavalier de carreau
Joueur 4 joue le 7 d'atout
Joueur 1 joue le 10 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 1 joue un 2 de trèfleJoueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue un valet de trèfle
Joueur 4 joue une dame de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 2 joue le 21 d'atoutJoueur 3 joue un 6 de carreau
Joueur 4 joue le 14 d'atout
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 2 joue le 19 d'atoutJoueur 3 joue un 9 de carreau
Joueur 4 joue le 17 d'atout
Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 2 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 2 joue un valet de piqueJoueur 3 joue un 3 de coeur
Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 1 joue une dame de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 2 joue le petitJoueur 3 joue un 7 de coeur
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 joue un 3 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Fin de manche
Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 2 réalise 70pts
Réussite du contrat de 36pts avec 3 oudlers
(25pts + 34pts de gain) x 2(garde)
Prime pour le petit au bout : 20pts
Joueur 2 marque 414pts, ses adversaires perdent 138pts.
Réponse de .. Syd ..
C pas fo cependant à la place de J1 je ne joue que K et à la place de J4 je ne pose pas le roi de C au premier tour car il apparaît au chien. Si J1 enfonce J et coupe T trouvée rapidement le petit ne va pas au bout et pas sûr que tu fasses ton caval C.
Je ne fais pas le mm écart, pour être sûr de faire une des 2 pièces à C je garde caval et dame et rentre petit C .
En effet c'est un beau jeu
Et pli 7 J4 doit rejouer T , coupe trouvée à T , et non revenir à C.
EN SEFENSE ON NE PEUT SAUVER DES POINTS SANS SACRIFIER QUELQUES POINTS. J4 a 4 atouts et est long dans la couleur du preneur donc il ne pourra pas sauver tous ses points à T. Il a perdu plus de points avec son retour C qu'en jouant T à la place.
Réponse de DAG 57
bonjour
il y a quelques maladresses dans la jouerie de la défense...
Au pli 1, J1 n'est pas loin de trouver la coupe mais tape dans une des faiblesses du preneur
Au pi 4, J1 ouvre trefle et trouve la coupe
Entre temps le preneur pousse pik
AU pli 6, je ne comprends pas l'ouverture à 
de J1...
Suit-il le fameux adage "de devant, on ouvre?"
Toujours est il que la coupe a été trouvé et que le preneur avec ses pic fait couper 2 défenseurs.
il est urgent de l'afaibir lui aussi en rejouant dans la coupe.
Le preneur à peut tres bien avoir le roi et cela va lui donner une reprise de main GRATUITE ppour pousser sa couleur. En outre J1 n'a rien à , donc la probabilité de trouver la coupe est faible.
A ce stade, J1 n'a que 2 choix possibles selon moi avec par ordre de priorité
1/ rejouer la coupe pour voir la réaction des partenaires donc 
2/ revenir dans l'entame 
qui était la première couleur choisie
résultat de cette nouvelle ouverture...
J4 au pli 7 , rejoue , au lieu de jouer la coupe ... Croit-il à un appel un appel pour rentrer le petit?
Le preneur fait un cavalier qu'il ne pourra jamais faire si la défense ne joue pas cette couleur.
Au pli 12, J4 rejoue .
il pense que le preneur a couché la dame mais attention un tres bon preneur , peut tres bien avoir posé le cavalier (vu qu chien) au 2ième tour plutôt que la dame pour faire croire qu'il l'a couché... il offre donc au preneur une possibilité de faire sa dame.et une reprise de main gratuite.
Le tarot est un jeu de temps et de flanc
Le retour dans la coupe selon moi est plus judicieux.
Revenons sur le pli 7
Le preneur pousse pik et sur le 3ième pik, deux défenseurs coupent...
J4 puisqu'il a les 
ne coupe pas et a quand même le 17 4ième, il devient l'homme fort de la défense.
si on ajoute couleur preneur et Atouts de chaque défenseur, on détermine la force de chaque défenseurs et on obtient :
Au départ :
J1 6 atouts et 1 : force 7
J3 : 4 atouts et 1 pik : force 5
J4 : 4 atouts et 4 pik : force 8
J4 a ben la meilleure main de la défense et en plus il a une main équilibrée sur le restant des couleurs SAUF une petite faiblesse à
il a 4 pour faire couper le preneur dans sa coupe et 2 pour le faire couper dans sa singlette.
l'entame et son retour ne vont que l'affaiblir
pense-t-il sauver ses points en rejouant ?
Pour les sauver, et puisque le preneur ne joue que , il faut que la défense rejoue et ensuite qu'il y ait 4 tours d'atouts ou qu'il coupe 4 fois (mais il ne peut pas puisqu'il a les pik) avant d'être en défausse de ses points à ...
ok mais défausser sur quelle couleur puisque le preneur n'a que du ...
toutes ces bonnes raisons, font que J4 ne doit pas rejouer , mais .
Ces points là sont perdus !
le preneur ne fera sûrement pas l'erreur d'acheter ce cavalier au 2ième tour mais au tour suivant?
il peut aussi espérer un upercut de devant à
Il peut aussi revenir à s'il fait confiance en l'entame de J1
Amitiés
Dag
Réponse de AlterEcho
Merci Dag, très éclairant sur les choix douteux de la défense et les alternatives. Le preneur s'est trouvé plus heureux qu'il n'aurait cru, en effet ;)
@ Sun Tzu, peux-tu préciser pourquoi l'écart n'est pas optimal et en quoi il était possible de faire davantage de points (à défense égale ou même meilleure?)
Réponse de DAG 57
L"écart que je propose : dame 5 : 5 : 10,9,6
Si je garde D-C de (avec le 5 ou pas),je devrai donner C pour faire D...
En gardant Cavalier sec, je peux le perdre ou pas (bref pas de certitude) et avec excuse il peut passer, la dame elle sera au chaud
Ensuite sur la longueur, je peux espérer faire cav de pik en débord et jen'aurai aucun scrupule à pousser 6 PIk jusque mon valet...
en ayant 2 singettes et une coupe, j'ai des reprises de main, je peux retarder la pose du petit et pourquoi pas le mener au bout si mes pik sont efficaces
Je ne dis pas que c'est l'écart optimal...
Amitiés
Dag
Pour ce qui est des 2 coupes, tu te prives de possibilités de mettre petit au bout, non?
je fait de garder Cavalier peut me donner une reprise de main supplémentaire pour pousser les pik et ne me coûtera que 2 points.
On est je suppose en contrat GARDE
Tous ce va dépendre comme toi de mon humeur et de mon classement estimé
amitiés
Que 7 atouts mais 8è à pik donc cette longueur de couleur avec des reprises de main peut permettre d'envisager le petit au bout . C'est pour ça que je préfère sacrifier une des 2 pièces à C. Ce qui mettrait ce plan en échec c une coupe Franche à pik en def qui fait perdre des points mais surtout un temps