La compétition Premium
Discussions portant sur la compétition Premium.
Difficile de parler de triche en étant formel. Cependant, si les plumes sont bleu-vert, s'il marche en se dandinant et en faisant coin coin, c'est souvent un canard..
Alors quand un joueur du Top10 annuel, podium le mois dernier joue 3 parties sur 3 le 1er du mois avec le même partenaire, c'est peut-être un hasard, d'autant que le 2 il ne joue que 4 parties sur 11 avec ce même joueur.
Mais le 3 (aujourd'hui, voilà qu'ils jouent ensemble 9 parties sur 11. Hum...
A leur seconde partie, à 12h59, ils gagnent conjointement 1700 et 508 pts. A leur cinquième partie, à 15h10 ils gagnent 1052 et 694 pts.
Je vous laisse juges.
Il y a quelques années, les anciens s'en souviennent, nous avions eu un cas identique avec le duo Nach-Joffre. La modération avait été rapide et efficace : suspension du complice et rétrogradation à zéro point du coupable, alors 1er de la compétition.
Ne comptons pas sur la modération mais observons la suite : S'ils ne jouent plus du tout ensemble, ou si au contraire cela se reproduit trop fréquemment, nous saurons définitivement à quoi nous en tenir.
Observons..
Réponse de fred68
Bonjour DC
pour compléter ton étonnement (et pour ôter le doute si celui ci est permis) j'ajouterais quelques chiffres :
le 30 septembre : sur 9 parties ils sont 4 fois à la même table
le 29 septembre : sur 11 parties ils sont 10 fois à la même table
le 27 septembre : sur 16 parties ils sont 10 fois à la même table
bizarrement avant le 27, ils ne se rencontraient quasiment jamais...
Intéressons nous au choix du Roi :
uniquement sur la journée du 03 octobre : Ils cumuleront 19 contrats en attaque et se choisiront mutuellement à 17 reprises !!!!
Quant à la logique du choix du roi : Appeler le roi de sa coupe franche sur une GC n'est pas banal ! (lol)
Je pense qu'il y a assez de preuves sur la table pour demander une sanction exemplaire et dissuasive
Réponse de lulu22...
Bonjour,
Ayant remarque personnellement des irregularites dans le comportement douteux de ce joueur avec son comparse ( qui peut etre un second compte ), je lui ai fait part de mes remarques hier soir, par MP. Miraculeusement, il a cesse de jouer. J'ai aussi etudie ses parties, plus que douteuses.
Nous en venons a parler de ce sujet dans le forum, connaissant la lenteur des reactions de l'admin et le peu de pouvoir des moderateurs
Réponse de mimie.
Bonjour,
Effectivement il y a un souci.
Je prendrai en charge dans la journée, car il me faut du temps pour étayer afin de présenter un dossier "costaud" à l'administrateur.
Je tiens à vous informer que depuis un an 2 autres joueurs, bien que moins voyants (car l'un d'entre eux joue rarement), disputent aussi des parties (avec appel aux rois, ouvertures en défense comme en attaque) fort surprenantes.
Je ferai partir les deux dossiers aujourd'hui à l'administrateur.
Cordialement
mimie.
Mon rapport vient de partir en Urgent.
Merci à Mimie et aux lanceurs d'alerte pour essayer de nettoyer un peu le P5, ce qui pourrait ramener des adeptes intègres.
Aloha
Réponse de yareg
Je note ce passage de l'auteur de ce sujet :
"Ne comptons pas sur la modération mais observons la suite
Eh bien si, même sans pouvoir de sanction, la modération est toujours active et fait ce qu'elle peut.
Aloha !
bonsoir,
Et je rajoute que lorsque nous faisons un rapport en "urgent" comme Mimie a noté, l'Administrateur du site intervient rapidement, je l'ai fait il y a peu de temps et une sanction sévère pour un autre motif a été effectuée.
Et oui nous sommes toujours présents
belle soirée à tous
Réponse de EMILIO
Bonsoir ,
Idem pour moi quand j'ai effectué un rapport en urgence il y a peu de temps également à l ' Admin , celui-ci a très vite réagi et la sanction a été très sévère ..
Effectivement , la modération est toujours aussi présente même si elle n'a plus aucun pouvoir..
Belle soirée à tous .
Réponse de fred68
merci a tous les modos pour pour cette réponse unanime...perso je ne suis plus impacté par les magouilles du CP5 depuis longtemps mais les actes de tricheries avérées sont inadmissibles et peu importe la compet...
Je laisse le mot final à DC qui a soulevé le lièvre
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Merci aux administrateurs qui n'ont pas baissé les bras pour que le site soit le plus intègre et conviviale possible, cela malgré le contexte de leur prérogative "amputé".
+ 1
Bonjours
Milles excuses, Ma sourie à fourcher
je voulais dire
MERCI aux modérateurs qui n'ont pas baissé les bras pour que le site soit le plus intègre et conviviale possible, cela malgré le contexte de leur prérogative "amputé".
Réponse de Du calme...
Le 4, hier, 3 parties sur 4 en commun. La sanction idéale serait l'identique de l'affaire Nach : le complice suspendu 1 mois et le coupable relégué à la dernière place. Wait and see, en espérant que nous serons tenus au courant du suivi.
Bonjour Du calme...,
Il est impossible pour l'administrateur de modifier les scores donc que "le coupable relégué à la dernière place" ne pourra malheureusement pas être réalisable. C'est la raison pour laquelle j'ai transmis à l'administrateur en Urgent.
Autant que possible j'essaie de tenir au courant les joueurs de mes démarches.
Cordialement
mimie.
Réponse de mimie.
Bonjour,
L'administrateur n'étant pas disponible j'ai réalisé un bidouillage qui, s'il fonctionne, devrait faire cesser ces petits arrangements entre amis.
Bonne soirée
mimie.
Mimie ,
à 17 h40 , deux joueurs tricheurs jouaient encore ensemble .
Ton " bidouillage " semble fonctionner ( je ne les vois plus ensemble ) et j'en ai rencontré un des tricheurs en partie et j'ai fait un rapport à l ' Administrateur pour une annonce irrationnelle en précisant qu'il fait partie de la bande des tricheurs qui doivent avoir leurs comptes bannis.
Bonne soirée
bisous
mimi.
Un grand merci à toi Emilio pour avoir vérifier aussi que mon truc était efficace.
Dans mon rapport j'ai demandé aussi le bannissement de 3 d'entre eux avec une suspension lourde pour le 4ème. Mais 4 désactivations me conviendraient tout à fait.
Bonne soirée à toi aussi
Bises
mimie.
Réponse de Nonno
Bonsoir
Par curiosité je vais sur le forum et tombe sur des sujets intéressants. Je dis bravo aux joueurs qui remarquent et dénoncent ce genre de comportement. Et surtout bravo aux modérateurs qui réagissent promptement.
Amitiés.
Réponse de tondjo
Hugh,
je vais reprendre la formule de Lino Ventura...
La scène, Lino est espion et assis dans un compartiment (ouép, à l'époque les trains avaient des compartiments dont les fenêtres donnaient d'un côté sur le paysage et de l'autre sur le couloir qui desservait les compartiments. Lino est en charge de protéger un témoin...contre des espions étranger.
Bref, 1 barbu passe dans le couloir...puis un 2 ème et un troisième quelques minutes plus tard.
Lino commente avec assurance :" 1 barbu c'est un barbu...2 barbus c'est une coïncidence, 3 barbus c'est des barbouzes."
le film s'intitule les barbouzes, les dialogues sont de Audiard...et c'est régal, à l'ancienne !
Ici, à lire les stats, pas de doute...c'est des barbouzes...le bannissement à vie est juste la solution ferme et définitive....ça calmera ceux qui auraient des velléités d'imiter ces crétins sans âmes ni esprit de la convivialité que le jeu réclame.
Voilààà.
C'est exactement ce que je voulais dire.
Merci Tondjo
Merci Audiard
;)))
Bonjour,
Entièrement d'accord...Les tricheurs doivent être bannis du site..
Bon Dimanche.
Réponse de Du calme...
Aujourd'hui, aucune partie commune aux deux incriminés..
Yareg, pourquoi souffler sur les braises ? Personne n'a reproché à Mimie de n'avoir pas remercié Du Calme pour son intervention.
Bonjour Lulu,
Juste te dire qu'il y a les MP des modérateurs en sus des signalements . Et comme je l'ai écrit cette après midi, je ne cautionne pas les signalements au forum même si j'ai traité celui-ci. Ceci explique la raison pour laquelle je n'ai pas remercié.
Bonne soirée
mimie.
Bonjour Mimie,
Personne n'a demandé de remerciements. A part les modérateurs
Le fait de passer par le forum dénote simplement l'urgence de votre intervention. A votre avis, sur un simple MP, auriez vous réagi aussi rapidement ? Ce dont les joueurs vous remercient.
Réponse de NEUTRON
Bonjour à tous.
Je confirme que la modération dispose d'un outil permettant d'empêcher deux joueurs de se rencontrer dans les mêmes parties dans le but en l' occurrence de tricher.
Il nous est donc possible de stopper immédiatement toute triche entre deux joueurs, toutefois pour ce qui est de la sanction elle relève exclusivement de l'Administrateur et nécessite aussi la transmission d'un dossier étayé monté par nos soins et qui peut prendre un certain temps à élaborer. L'Administrateur de son côté peut aussi réagir plus ou moins rapidement, mais il très sensibilisé aux problèmes de tricheries (qui sont heureusement rares).
Je recommande donc à tous les joueurs ayant été les victimes d'une triche de nous le signaler au plus vite pour nous permettre de la stopper immédiatement (et la sanction viendra plus tard).
Bon dimanche à tous.
j'ai supprimé mon commentaire.
Réponse de mimie.
Bonjour Memoire,
Je ne comprends pas ta proposition recueillir à un endroit des témoignages de joueurs. Cet endroit existe déjà et consiste à signaler les joueurs dont on suspecte une connivence. Certes la procédure mise en place depuis plus d'un an génère beaucoup de mécontentement parmi les joueurs et peut sembler déroutante, frustrante, ce qui, on le constate tous, amène de nombreux signalements sur le forum désormais.
Pour ce qui est de ce sujet, bien qu'il ne comporte aucun pseudonyme et que je l'aie pris en charge, je ne cautionne pas ce procédé. Que l'on soit ou pas suspendu de Contact, il est toujours possible de contacter les modérateurs en MP (messagerie privée). Nombre de joueurs le font, entre autres pour se faire retirer des abandons.
Tu écris aussi ce qui allégerait la tâche des modérateurs de tout vérifier. Il est impossible de vérifier toutes les parties disputées sur ce site, sans parler des chats. C'est à la responsabilité de chacun, selon aussi sa sensibilité, de signaler.
Tu écris aussi des joueurs connus et réputés intègres. Une de mes plus grandes surprises en tant que modératrice a été de constater que certains signaleurs habituels se révèlent tout autant des spécialistes des insultes, de l'anti jeu voire de quelque triche !
Je te remercie de tenter de trouver des solutions. Merci
Amitiés, Mémoire
Bon dimanche
mimie.
J'ai supprimé mon commentaire pour ne pas perturber le sujet surtout que je ne joue jamais en compétition à 5 :)
Oups, flûte de zut.
Mais ne pas jouer dans un mode de jeu, à mes yeux, n'empêche pas d'avoir un avis Mémoire :-)
Et puis tu t'exprimais de façon générale, sur la triche ; or cela peut exister dans quel mode de jeu, à 4 comme à 5.
Réponse de EMILIO
Bonsoir ,
Dans tous les jeux du site , il est impossible que les modérateurs puissent vérifier chaque partie et d'ailleurs nous ne sommes pas là pour ça ..
Bravo à celles et à ceux qui ont été clairvoyants concernant ce cas de tricherie en CP5.
Il n'y a que les joueuses et les joueurs eux mêmes qui peuvent dévoiler ces tricheries en jouant et nous les modérateurs , nous agissons dès qu'un cas est avéré après avoir été signalé par tous les moyens existants sur ce site.
Concernant ce cas présent , il a été traité rapidement pour séparer ces joueurs et les empêcher de tricher , quant aux sanctions celles-ci , seront traitées par l ' Administrateur.
Bonne soirée .
Merci à toi aussi Emilio d'avoir corroboré les conclusions de Mimie concernant ce signalement de l'auteur de ce sujet, qui aurait pu passer en MP sans encombrer le forum ...
Réponse de Du calme...
Bonsoir, second jour consécutif sans rencontre à table entre les deux présumés coupables.
Soit cela relève d'une action de la modération, qu'elle en soit remerciée, soit ils auront eu connaissance de cet article.
Quoi qu'il en soit, il ne nous reste qu'à attendre l'énoncé des sanctions, et leur effet sur le classement, que l'un des deux domine.
Patience..
Bonsoir ,
il y avait deux hypothèses
1 ) C'était une action de la modération
2 ) ceux-ci connaissaient cet article ..
Aujourd'hui , nous savons que c'était l'hypothèse 1 qui était la bonne.
Cependant , je me joints à tout le monde pour dire que les sanctions sont légères et qu'un joueur " X " passe au travers des mailles du filet alors que je pense qu'il en est l'instigateur ..
N'oublions pas que c'est un cas de tricherie en bande organisée avec préméditation qui fausse le classement au détriment des joueurs honnêtes et il faut être intraitable au niveau des sanctions pour éviter que cela se reproduise !
Amitiés.
Réponse de mimie.
Bonjour,
L'administrateur a procédé à un certain nombre de suspensions et/ou désactivations. Un pseudo me pose souci aussi l'ai je relancé.
Contrairement à ce que j'ai écrit, les 3 comptes lourdement sanctionnés (sur les 4) ont eu leurs scores remis à 0.
Pour répondre à Du calme..., j'ai écrit le 5 octobre que j'avais procédé à une manipulation en modération qui ne permettait plus à ces 4 comptes de se retrouver à une même table.
Bonne soirée
Cordialement
mimie.
Merci encore Mimie pour ce super boulot.
Je crois que la RAZ des scores n'est impossiblr qu'en parties duplicates.
Merci à tous les joueurs de compétition de nous signaler nominativement en MP leurs cas de suspicion de triche.
Aloha
Réponse de fred68
je sais même pas répondre à ça...
RAZ des scores...le mec est 8 annuel, 73 mensuel après remise à zero du score et on parle de sanctions ????
A part DC qui ne vise que le classement les autres doivent l avoir un peu gros...
Une triche avérée c est une exclusion à vie, y a pas d'autres sanctions entendable
le mec a joué aujourd hui ses parties tranquillement et on lui donnera même quelques crédits gratuits en fin d'année parcequ il est dans le top 30 annuel...c est lamentable
+ 1111111111
Très surprise, ce soir, de me retrouver en partie avec "le mec" en question.
Et je ne pense pas que son score aie été remis à zéro.
Bizarre ce site, bizarre la "RAZ des scores"
ça pue, ici !
Détection de triche en utilisant plusieurs comptes dans une même partie
Fermeture des comptes secondaires, non remboursement des crédits,
1 mois de suspension de compétition pour le compte restant, 3 mois si première récidive, définitif ensuite.
ET LE MEC CONTINUE DE JOUER ENCORE AUJOURD'HUI ???????????????????
Le score n'a pas été remis à 0 : il lui est resté 780 points après la RAZ.
Mimie a bien dit que 3 sur 4 avaient été sanctionnés, pourquoi pas le quatrième, cest anormal c'est vrai.
Yareg, tu sais bien que seuls les modérateurs peuvent relancer l'Admin.
A vous les modérateurs de lui dire que les joueurs de P5 trouvent sa décision trop légère.
Plus un joueur est signalé, p
plus les sanctions supposées et espérées sont lourdes.
Aidez-nous aussi !
ok
Bonsoir,
Si vous pensez ne pas pouvoir assurer de sanction contre le joueur X coupable de tricherie, pourrions -nous demander à tous les joueurs de P5 de le lister ? Si c'est la seule solution ?
Le règlement doit être appliqué épicétou !
Je viens de le signaler.
La LN n'est pas une solution.
Il faut leS virer tout simplement.
Tous les joueurs du P5 ne vont pas au forum et tous ne le feront pas.
Ce n'est pas au forum que je pensais mais au chat de partie, c'est plus efficace. Ou en MP.
Réponse de tondjo
Salut,
une IA bien programmée pourrait en tout cas détecter une fraude potentielle.
Il suffit de lui assigner les bon filtre et lui indiquer quoi regarder.
A savoir que le plus évident c'est la fréquence à laquelle 2 joueurs se retrouvent à une même table.
A vous d'indiquer à partir de combien de partie dans le mois l'IA doit-elle déclencher une alerte "potentielle" ?
Ensuite c'est à l'admin de saisir des joueurs de qualité afin qu'ils déterminent, en analysant quelques unes de ces parties, si oui ou non une fraude est avérée.
2 joueurs peuvent séparément analyser ces parties et si le verdict est le même...c'est qu'il y a des barbouzes dans le Paris - Milan de 22h43
Réponse de Du calme...
Bonjour, bilan : le complice fait l'objet d'une mise à zéro, le coupable continue à vaquer à ses occupations.
La montagne a donc accouché d'une souris.
Bons jeux à tous !
Réponse de mimie.
Bonjour,
Pas de langue de bois.
@Luluj
3 pseudos ont bien eu leurs scores remis à 0, je suis catégorique.
J'ai aussi listé ces 4 pseudonymes et c'est la joueuse qui te réponds que je trouve inadmissible de devoir passer encore une fois par la liste noire pour se protéger face à de tels comportements.
@tondjo.
A vous d'indiquer à partir de combien de partie dans le mois l'IA doit-elle déclencher une alerte "potentielle" ?
Je ne suis pas certaine que nous soyons autorisés à expliquer le système mis en place par l'administrateur sachant que pour ma part il y a des zones d'ombre.
@Fée
Oui
@Du calme...
Oui
Je suis lasse de consacrer encore autant de temps pour un résultat (insuffisant) violant le règlement du site.
Je vais refaire - en sus de ma relance - une demande encore plus étayée en étudiant tout le mois de septembre. Cette demande je la passerai de nouveau en Urgent. Juste quelques heures de boulot aujourd'hui si j'ai le temps.
Cordialement
mimie.
Toujours est-il que le mardi matin, le canard était toujours vivant
" Alors là maintenant, y a plus de gants à prendre avec le canard "
qu'il a dit papa
" Je vais chercher la hache à fendre les bûches..."
Robert Lamoureux avait deja prévu le coup
Cordialement -:))
Soupir.
Oui Lulu
Bonne journée et la joueuse t'écrit que c'est toujours un plaisir de te retrouver en jeu.
Réponse de INDIAN 18
Bonsoir
Je suis outré de savoir qu'il puisse y avoir des tricheurs sur le site . Moi personnellement j'ai été suspendu de "TOURLOI " par ce que je n'avais retiré un jouer de ma LN , et comble d'ironie il se trouve qu'apparament c'était a cause du joueur qui est accusée de tricherie . a cette époque j'avais voulu quitter le site , finalement je suis resté . Mais là si ce joueur ou ces joueurs ne sont pas punis SEVEREMENT je quitte le site . trop c trop pas de pitié avec les tricheurs
Salutations
Non Indian, tu fais erreur, ce n'est pas le même joueur.
Cordialement,
yareg
Hmmm, bin voyons....
Heureusement que Yareg est là pour rétablir la vérité : bonjour, la victimisation et la délation à outrance pour un fait qui fait encore débat ce jour par cette seule action d'inefficacité à avoir compris ou oublié ce qui était indiqué dans une règle pour ce tourloi.
Ceci passé, les aigris et les rancuniers, ma foi : un jour, le carma se chargera du reste.
Toujours aussi pathétique, et lorsqu'on voit la vitesse à laquelle certains ceux-ci sont toujours aussi affligeant, ne faut pas s'étonner des suites et des conséquences.
Réponse de mimie.
Bonjour tous,
Yareg et moi, depuis hier, avons travaillé ensemble pour représenter le dossier à l'administrateur.
Le 4ème joueur vient de voir son compte désactivé par l'administrateur.
Merci à tous mes collègues, cela a été un travail d'équipe.
Bonne soirée à tous
mimie.
Réponse de Denis MORVAN
Bonsoir
Merci aux modérateurs pour avoir fait en sorte que ces tricheurs soient désactivé.
Réponse de Du calme...
Puisque ce problème est enfin résolu, que faire de cet article ? Je pencherais pour qu'il soit clos mais si vous souhaitez le conserver pour d'autres cas à venir, pas de souci
ce problème ne serajamais résolu tant que tu hanteras ce site tricheur de la première heure année 2014 QUAND TU SEVISSAIS SANS VERGOGNE
Réponse de Olivierdumoulin
Je suis très étonné de lire ici certaines plaintes de joueurs maintenant vierges éffarouchées qui eux même ont largement abusé des mêmes pratiques!
message dont on peut se passer, non ?
ah oui c'est pourtant édifiant non?
Réponse de Olivierdumoulin
iL EST DONC REVOLU LE TEMPS OU LE PRINCIPAL PLAIGNANT DE CET ARTICLE DEMANDAIT A SON ECLAN PAR FACEBOOK OU PAR TEL PRIVE D4AMENAGER LES MEME LISTES NOIRES QUE LUI AFIN DE JOUER ENSEMBLE LE PLUS SOUVENT POSSIBLE ,?
Craindrait il dans ses obssessions de perdre le contrôle du premium 5 ET de perdre ainsi ses privilèges?
*CLAN
Réponse de Olivierdumoulin
et c'est ce même individu qui aujourd'hui lance une chasse aux sorcières c'est risible!!!!!
je ne défend pas et je ne défendrai jamais les tricheurs mais avouez que là c'est l'hopital qui se moque de la charité et de plus qui se moque de la modération comme d'antan!!!!!!!
Réponse de EMILIO
Bonsoir ,
C'est surprenant de lire des échanges entre 2 joueurs car ça me rappelle une histoire ancienne .
Ah ! la rancoeur après l' amour...
Bonne soirée .
L"amour ne connait pas la rancoeur .....
C'est mon humble avis
La manipulation et les pratiques douteuses par contre attisent la haine.
Bien à vous modérateur qui se doit impartial.....:)
la haine ne mène qu''à se rendre encore plus malheureux... mais je dis pas qu'il faut tendre l'autre joue quand même... l'ignorance est moins risquée !
moi , dire que paroles éveillent souvenirs à moi , il y a de cela de très nombreuses lunes quatre humains ont eu à faire la paix et faisant partie des quatre , moi a toujours tendu calumet de la paix car j'aime trop l'amour !
impartialité est mon 2ème prénom , le 1er étant Bouche cousue en tant que modérateur et Emilio est mon pseudo..
Hugh ! grand sachem a parlé
Réponse de Heure bleue.
Le ressentiment,
« Comment guérir du ressentiment ? » Une émission avec Cynthia Fleury sur France inter
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/le-grand-face-a-face/comment-guerir-du-ressentiment-entretien-avec-cynthia-fleury-4070849
Surmonter la fin de l'amour ...
est ce bien là le sujet ?
Réponse de Albionne
Ce sujet devient passionnant...
L' arroseur arrosé ?
Avec lavage de linge sale, règlements de comptes.
Le niveau s'élève !
La triche a toujours ete présente et perdurera si l'administrateur ne decide pas d'assainir ce site.
Un grand merci et bravo aux modérateurs qui restent vigilants et consacrent beaucoup de temps à essayer de contourner ces tricheries.
Monsieur l'administrateur, j'espère que vous prendrez le temps de lire mon commentaire. Avec tout mon respect.
Monsieur l'administrateur, j'espère que vous prendrez
@albionne
Et que lui proposes tu pour "assainir" le site et de quelles façons ?
COMMENT PROUVER UNE TRICHERIE sinon par la délation la connaissance de ces faits ?
CECI SANS SE FAIRE TAXER DE REGLEMENT DE COMPTE
Réponse de ffrp rock progressif
On.le c.est que premium a 5 c est bidonné et pas équilibré et les premiers ne sont pas les meilleures joueurs sur se site mais aider par le site la preuve encore aujourd'hui un.gros score sur une partie et il.fait 900 les autres on. Les minettes et ils passent leurs journee a jouer plus de 500 parties par mois ( multiplier par 4 parties bien.sur ) ils peuvent avoir que du plus