Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Bonjour à tous,
Quelques petites questions à vous poser
Pli 1
Réponse de Bridgeur78
Pli 1
Poser vous la meme carte que J2 et expliquer pourquoi
Pli 2 jouez vous la meme carte que J4 ?
A la place de J2 posez vous le 21?
Dernière question
Trouvez vous que la defense ai bien jouée ?
Amicalement
Seb
Réponse de chris340
Q1 : 2 piks au chien, J1 entame d'un 3éme pik, ça sent fortement la longue et J2 tiens les piks donc la pose du 3 aurait été préférable pour annoncer ensuite la tenue avec l'as.
Q2 ; Pourquoi atout ? pour entamer une chasse qui a de fortes chance d'échouer ! Ok 7 atouts avec 4 gros mais le contrat est garde, le preneur a donc au moins 7 (6+1) ou 8 atouts (7+1). De plus J4 a une singlette a une singlette à Pik et un doubleton à trèfle donc si jouerie atout J4 va vite se prendre le 2 pour 1 dans la figure et ainsi perdre l'avantage de sa main forte. A sa place j'annonce ma MF en jouant dans la dame du chien à savoir coeur.
Concernant la dernière question, mes 2 réponses précédentes y répondent.
Réponse de .. Syd ..
1) je joue 3 de pik pour annoncer tenue au pli 2 avec l'as.
En posant le caval de pik alors que V second au chien, Je enlève la possibilité de jouer la tenue et de sauver des points.
2) je ne pose pas le 21 étant donné qu'il n'a plus tenue.
A la place de J4, ayant la main d'atouts je vais enfoncer K, le preneur ne doit pas faire son V de pik ni mettre petit au bout
Non la def n'a pas communiqué entre des informations importantes telles que la tenue ni annoncé une MF
Réponse de ecologuy
pli 1 J2 vu le chien, entame 
du preneur porte à croire q c sa Longue
mais n'oublions pas qu'un Petit au bout coûte 20 points sur une G ; donc, pr q la tenue soit rentable, il faut sauver MINIMUM 20 points chez les Part !!
J2 a bcp de points donc ses partenaires peu (la G ne se fait pas avec rien en H chez J1) => pas 20 points à sauver..
=> je n'annonce pas tenue: je joue en sous-marin en montant mes
pli 2: J4 MF mais avec un doubleton doit pousser sa "Longue" 
mais comme J4 joue Atout, en J2 je pose le 21 pr la pose du Petit si chez J3 (obligatoirement court puisque J4 annonce grosse main d'atouts) & je peux ensuite obéir à la dde de J4 MF: ATOUT !!
jouerie défense: PAS TOP
1) la tenue ne doit pas être annoncée
2) la MF doit pousser sa couleur (puis 
si 2ème couleur Preneur avait été )
pli2 j'ai été un peu vite à répondre car j'ignore si le 8A est ddeur ou pas dans l'équipe de défense mais quoi qu'il en soit J4 ne doit pas jouer atout mais développer
(puis si 2ème couleur preneur est car la MF reviendra tjs en main par sa position du fond & coupe ) & ensuite, si le Petit se pose, éventuelmt "2 pour 1" pour éviter les uppercuts de ses partenaires sur la Longue poussée par le preneur.
@ecologuy
En admettant que le petit soit chez le joueur du milieu y a t'il urgence à poser ce 21 étant donné que tu es placé au fond et comme tu la précisé tout porte à croire que le preneur pousse les piques.
Pourquoi ne pas simplement poser le 13 sur le 12 du preneur.
T'aurais 21 -13 que tu débloqué pour pas bloquer le flanc j'entends et je te dis oui mais la ta aucune raison de poser ce 21.
Pour moi tu te prive de voler un atout au preneur et je trouve ça dommage.
Petit rappel quand même tout atout voler au preneur c'est 2pts en moins pour lui.
J2 au pli 1 ne doit pas poser cavalier il a potentiellement une tenue sur 3 cartes et ce qu'il doit la jouer tout dépendra du pli 2 je te dirais mais même si j'ai des pts je ne ferme pas la porte.
Au pli 2 : J4 pour moi doit pousser sa main forte à K même dans 4 feuilles .
Si le preneur coupe il pourra lancer au moins un 2 pour 1 en étant main forte du devant surtout si le preneur coupe avec le petit.
Petit rappel quand même l'atout paire de J4 dans cette situation peut vouloir dire 2 choses.
Regle de 3
Ou bien une main 63333 voir 73332 et cela devient un atout de transfert en demandant à ces partenaires de lui trouver la coupe.
Donc étant donner qu'il est 4eme à K il doit pousser sa main.
Bonjour
Je me pose une question sur le 8 d'Atout....
peut-il correspondre à une règle de 3?
je ne pense pas car le preneur joue PIk et J4 arrache la main à J2
Il peut avoir la dame sèche certes mais comme il est court il peut envisager que J2 ou J3 est long et penser que J2 a voulu la main en posant cavalier...
Si il a la dame seche, on peut penser qu'il va couper rapidement et donc peut il anticiper une tenue (avec un vcavalier posé et la possession de la dame) en jouant atout et en ayant que 2 atouts?
S''il arrache la main, (sans dame sèche) et s'il est faible, peut il prendre initiative de jouer atout?
Donc pour moi, s'il joue atout de devant sans savoir ou est le petit, c'est qu'il est fort et qu'il n'a pas dame sèche
cependant, moi à sa place je ne joue pas cela
pour moi la logique est de jouer sa force, c'est à dire sa plus longue : K
Donc si je prends la main je joue K
mais vais je prendre la main?
Est ce que J2 qui la veut, (et je peux supposer qu'il est plus long que moi à pik, ) a une idée de la coupe (que moi je n'ai pas) ?
Du fond la jouerie C est quasi impossible (D au chien)
il reste quoi? T ou K?
T ne m'arrange pas et J2 est probablement plus long à T qu'à K...
S'il joue T, ca va m'embêter si le preneur ne coupe pas puisqu'il va me faire couper à pik et peut-être à T si c''est sa 2ième couleur
Non ca ne vas pas...
au final je prends la main et je joue K
et je dis bien Je ne veux pas qu'on joue la tenue (qui amène souvent petit au bout) car je suis persuadé que J2 est assez fort (il a posé carte pour prendre la main) et comme je le suis aussi, que J3 n'a probablement pas grand chose en atout et pourra sauver ses points sans qu'on joue atout.
et moi je n'ai à rien sauver en jouant atout.
Amitiés
Dag
Réponse de chris340
@Prof,
Tu as totalement raison, c'est pour cela que généralement je n'envoie pas le roi s'il n'est pas au moins 4éme, la j'ai fait exception à la règle mais kro aurait été plus judicieux.