Jeu de tarot
Visiteur

Suggestions de mises à jour

Discutez ensemble des évolutions sur les fonctionnalités des jeux, et discutez de variantes possibles.

Ce sujet est marqué comme "Sujet clos", il n'est plus possible d'y participer.
Merci monsieur l'administrateur

Bonjour,

Je n y croyais plus, mais vous avez afin pris une décision qui s'imposait.

Est ce la meilleure. Personne ne peut l affirmer mais il était nécessaire qu'elle intervienne.

D'un façon générale, le mieux peut souvent être l'ennemi du bien et il ne faut pas oublier que ce site n'est pas celui de l élite ni en master et fortiori en D1.

Ce site se veut avant tout convivial et rend notre jeu accessible à tous. Au surplus, cette correction simple et non simpliste s'inscrit dans le prolongement de l'organisation en place.

Il y aura bien d 'autres ajustements dans l'avenir, c'est normal et même bon signe. Toute organisation qui n'évolue pas, va à son déclin...

Réponse de Mémoire 88

à quel sujet ?

Réponse de NEUTRON

En page d'accueil nous pouvons pouvons lire :

Les Nouveautés du jeu
28/10 : Mise à jour de la compétition Duplicate
Afin d'équilibrer les Divisions duplicate, cela sera désormais 100 montées en D1 à la fin du mois, contre 50 descentes vers la D2.
Cette mesure sera appliquée dès la prochain déclenchement dans 4 jours.

Merci à notre Administrateur.

Mémoire 88, 29/10/2024 19:56 :
Bridgeur78, 29/10/2024 22:37 :
@ tous
Et vous croyez que ça va régler tous les problèmes ? Vous vous trompez désolé de vous le dire.
Sa fait juste retarder l'échéance c'est tout. A ce rythme sa va finir à une une division unique remarquer peut être que c'est ce que vous voulez ?
A titre perso je suis pas contre mais du coup fini les 12 compilation on va pouvoir monter beaucoup plus.
Oui il y a un problème de nombre mais le nombre ne fait pas tout.
Simple question vau t'il mieux 300 joueurs actif que 400 avec un certains nombre d'inactif .
N'oubliez pas une chose importante ça va être la D2 qui va en subir les conséquences.

Bref je vais faire ma d1 pour vous démontrer que vous avez tort et que vous abordez pas le problème par le bon sens.
Dans 6 mois on fait quoi on recommence un référendum ?

Amicalement
Seb
yareg, 30/10/2024 01:16 :
Les ronchonchons roinchonchonneront toujours !
Moi j'aopplaudis encore cette modificatioin !
Bridgeur78, 30/10/2024 06:10 :
@yareg

Je ronchonne pas du tout , au faite ce n'ai pas un âne que t'aurais du mettre sur ta photo mais plutôt une chèvre.
.. Syd .., 30/10/2024 08:24 :
Je te rejoins Marie
Camphinois, 30/10/2024 15:18 :
@ yareg les ronchons ronchonnent parce qu'ils n'ont pas eu leur souhait. Ce n'est pas une raison pour te répondre par une insulte après une démission alors que toi tu es toujours là et que l'on connaît le temps que tu passes pour ce site ( tournois. , ex Schmilblick ) Encore une fois un débat sérieux tourne le dis au respect et il ne faut pas oublier que c'est l'administrateur qui prend ses décisions
Camphinois, 30/10/2024 15:19 :
Tourne le dos

Réponse de .. Syd ..

Bjr,
Je pense que l'équipe qui travaille sur le fonctionnement de la D1 eet de la D2 a loin d'avoir tort. Non seulement la D1 a besoin d'avoir un vivier suffisant mais surtout il a besoin que TOUS les participants y soient actifs chaque mois. Et cela va aussi niveler la D1 .
Pour ma part très peu de joueurs désagréables en master. Comme il y a peu de joueurs en master c sûr on côtoie plus souvent ces personnes mais cela ne reflète pas l'état d'esprit général du master. Même dans la vie réelle au tarot il y en a des désagréables.
Pat je suis d'accord pour la convivialité, cependant quand tu joues une compétition et que tu montes en niveau, tu t'attends à ce que le niveau soit meilleur que le pallier antérieur. Sinon à quoi ça sert de niveler une compétition ? La convivialité est de mise quelle que soit le niveau, cela ne doit pas empêcher de monter d'un cran le niveau des joueurs qui montent. Sinon autant faire du dupli et supprimer la D1 et D2. La convivialité sera là, plus de temps d'attente, plus de challenge de progression, moins de gens intéressés...

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
@bridgeur
Tu écrit
" vous croyez que ça va régler tous les problèmes ? Vous vous trompez désolé de vous le dire."

Je n'ai vu nul part écrit que cela va "régler tous les problèmes", bien au contraire car il y a même un intervenant qui a écrit

"Il y aura bien d 'autres ajustements dans l'avenir, c'est normal et même bon signe. Toute organisation qui n'évolue pas, va à son déclin..."

Quand a ce qu'ils le penseraient, je suis loin d'être convaincu qu'il y en a qui le pense, ou alors ils doivent être très minoritaire ou avoir peu de connaissance sur le fonctionnement de la compétition DUPLI.

Par contre le fait est, que cette montée exceptionnel va avoir un impact positif et immédiate sur l'attente.
Le fait est aussi que si rien n'avait été fait urgemment cela aurait été de pire en pire voir dangereux pour l'avenir de la D1 au bout de quelque mois et la on aurais pu parler "de la mort de la D1"

Une petite question, il fallait attendre vos conclusions et leur mise en application pour agir sur la baisse des effectifs de la D1?

Si oui
- tu estime a combien cette attente et la mise en place
- tu estime a combien le nombre d'éligible et d'actif le dernier mois avant mise en place
- Suite à l'attente d'une reforme suite à vos conclusions, que pense tu de l'impact sur l'attente du remplissage des table, de la baisse des effectifs et de l'augmentation du temps des compilations d'ici la donc de la satisfaction des participants?

@Marie
tu écrit
"Et que un matin tu découvres cette réforme."
Il ne s'agit pas d'une reforme mais d'un ajustement du nombre d'éligible D1

tu pense réellement qu'il fallait attendre encore des mois pour agir sur la baisse des effectifs. Attendre les conclusions du groupe de travail, la décision de l'administration de la mise en place ou pas et ensuite la programmation de la mise en place?
Je te laisse estimer combien cela fait de mois avant d'agir, ensuite je te laisse estimé combien il y aurais d'éligible en D1 et d'actif le dernier mois avant une éventuel mise en place. Estimation aussi de l'augmentation de l'attente qui en aurait suivi.

Il faut avoir toujours à l'esprit l'effet "boule de neige", moins il y a de joueurs plus il y a d'attente, plus il y a d'attente plus des joueurs s'impatiente et renonce, plus il y a de joueur qui renonce moins il y a de joueur, moins il y a de joueurs, etc...........

Tu écrit
"faire au mieux pour sauver cette dupli."
Le DUPLI a un baisse d'effectif qui est du a ce qu'il n'y a plus de DELTA entre les montée et descentes pour compenser les suppression de compte, neutralisation de compte et descentes au titre des 3 mois.
Il n'y a pas besoin de faire des centaines d'heures de stats pour le "sauver" il suffit de rajouter un DELTA comme dans le passé ou la baisse des effectifs n'était pas un sujet.

Ne pas confondre "sauver le DUPLI" et "améliorer le DUPLI"

A tord ou à raison, le groupe de réflexion travail sur l'amélioration.

.. Syd .., 30/10/2024 10:54 :
En effet il y a un manque de communication .
Ça serait apprécié que l'admin communique avec ce groupe volontaire pour prendre en considération leur investissement bénévole et non négligeable pour l'amélioration du site. S'ils le font c pas passion et dans l'intérêt du site.
S'est il intéressé à leur travail ? Pkoi attendre la fonte de la D1 pour agir?
Bridgeur78, 30/10/2024 11:10 :
@DENIS

Es tu certains que les 100 joueurs qui vont monter vont tous jouer ? Aucunes certitudes entre ceux qui vont faire 1 ou 2 parties car il ne veulent pas forcement rester en D1 , ceux qui vont se dire je jouerais le mois prochain.

Pour répondre à ta question le temps de la mise en place :
Réponse toute simple déjà faudrait déjà avoir un retour de Monsieur l'Adminsitrateur pour connaitre ces envies et ce qu'il pense de notre projet . Sa va faire 6 mois qu'on a aucune réponse mais c'est pas pour ça qu'on est inactif pour autant
j'en profite au passage pour remercier le groupe de collecte pour leur investissement.

On paie depuis très longtemps le fait de faire descendre des actifs et de garder des inactifs, forcement avec le temps l'effectif des joueurs actifs diminuent.
Il y a eu une réforme qui à fait très mal a la D1 , réforme voté par 72 joueurs vous m'excusez mais c'est pas représentatif . Jamais cette réforme n'aurait du voir le jour mais ce n'ai que mon avis perso.

Réponse de Saispo

Bonjour à toutes et tous

Un delta de 50 joueurs chaque mois de la D2 vers la D1 avec effet immédiat est une décision incontestable puisque prise par l'Administrateur du site.

Je regrette juste que M. l'Administrateur ne nous ait pas répondu lorsque nous lui avons demandé il y a quelques mois si il s'opposait à une évolution de la compétition Duplicate (sur le principe sans pour autant bien évidemment se positionner a priori sur l'issue d'une proposition)
Je comprends la démission de Bridgeur et Prof de leur statut de consultant compte tenu des conditions qu'ils ont évoquées

Nous avons oeuvré pendant plusieurs mois en vue de proposer un projet mettant au centre du sujet la comparaison qui est l'essence même du duplicate.
Nous souhaitions un système pérenne et plus attractif.
Nous avons pris la peine de vérifier factuellement chacune des thématiques (dont la participation) que nous avions annoncées dès le départ dans notre feuille de route et qui était accessible à tous. (cf Sujet Vol714).
Nous adaptons notre projet au fil de l'eau au regard de ces données brutes factuelles et de leur analyse ainsi que de suggestions qui s'inscrivent dans une amélioration du système comparatif.
Nous avons communiqué via le forum l'avancée de nos travaux et avons rendu les données synthétiques brutes accessibles à tous afin que chacun puisse se faire sa propre analyse.

Je regrette que les débats sur le forum aient trop souvent tournés autour de "marottes" de certains intervenants sans prise en compte de la globalité du sujet.
Je regrette que les débats et les analyses ne s'appuient pas sur les donnés brutes qui ont été mises à la disposition de tout le monde (alors même que les derniers tableaux sont assez riches sur bien des sujets)
Je regrette que les débats sur le forum aient été plus souvent axés sur de l'opinion que sur l'analyse.
Je regrette que certains intervenants se contredisent dans leurs opinions en fonction de la thématique, ne nous aidant pas dans une analyse globale systémique (ex : favoriser la participation par le nombre de participants sans tenir compte du taux de participation et s'émouvoir par ailleurs que la descente au % de joueurs ayant joué 25 parties ne s'effectue pas au vu de leur résultat).
Je regrette le "bashing" au cours de ses échanges (publics et privés) sur notre impartialité allant jusqu'à remettre en cause publiquement mon honnêteté intellectuelle sur la communication des chiffres présentés (même si des excuses ont été par la suite présentées).
Je regrette de manière plus générale que le "bashing" soit omniprésent dès que le sujet du duplicate est abordé
Je regrette que même une fois la décision prise par M. l'Administrateur, le "bashing" continue en nous prêtant des intentions qui ne sont pas les nôtres ou en indiquant des réflexions qui ne sont pas les nôtres.

Je suis très très fière de l'état d'esprit de ce groupe de projet.
Je suis fière de ce groupe qui fait preuve d'honnêteté intellectuelle (qui ne va pas chercher de la donnée partielle pour confirmer une opinion mais qui fait évoluer son analyse en fonction de données exhaustives sans ménager ses efforts pour se faire).
Je suis fière de ce groupe de projet qui fait preuve de "responsabilité" dans le sens où le souci de la vision globale est constamment testée afin de ne pas orienter une proposition qui améliorerait certains aspects mais en dégraderait d'autres
Je suis fière de ce groupe qui a joué le jeu de la transparence.
Je suis fière de ce groupe qui a su "vivre ensemble" alors même que si la méthodologie et le constat sont partagés, les solutions proposées ne le sont pas encore toutes et qui arrive à dépasser et intégrer les débats passionnés pour mieux construire.

Et personnellement je suis ravie de cette aventure humaine qui m'a permis de connaître de très belles personnes.

Je n'approuve pas la solution prise car il ne s'agit pas d'une évolution positive et pérenne.
Ce n'est pas une évolution mais juste un bis repetita et les soucis vont revenir.
Pourvu que je me trompe ! :-)

Tout ce post n'engage que moi et ma vision du sujet.
Et comme il m'arrive de l'écrire merci à ceux qui ont été au bout de ce long post

Bridgeur78, 30/10/2024 13:48 :
Un Gros +1

Réponse de tondjo

Ola,
Il faut sauver le soldat Ryan...et dans ces conditions il n'y a qu'une priorité. Une fois qu'il est sauvé, il est encore temps de réfléchir au moyen de le maintenir en bonne santé.
L'attente tue le jeu, le plaisir et entraine toujours plus de désamour. Les bons joueurs qui en ont eu marre de poireauter devant des chaises vides sont légions...et à part mettre plus de joueurs dans le circuit, je ne vois pas comment résoudre le problème. Forcément, plus il y a de fous...plus le niveau baisse.
Alternative : faites des tournois privés...réservés à l'élite (de rouge)...une division de Panzer qui se retrouve 2 soirs semaine...et advienne que pourra.
Ces problèmes existe depuis 10 ans (environ) et aucune solution miracle.
- Sur le court terme, juste une priorité : maintenir suffisamment de joueurs pour ne pas que l'interminable attente saborde le navire duplicate.

- Sur le long terme, hausser le niveau global des joueurs par de la formation, de l'information, du plaisir et de la convivialité.

S'il y a une poignée de professionnel à qui ça ne convient pas, qu'ils créent un site pour les pros.

Dernier point, traiter Yareg de chèvre est assez malvenu...surtout quand quand on fait autant de "fôtes" d'orthographe...confondre par exemple les auxiliaires être et avoir, et il y en a tant d'autres.
Personnellement, Je me fiche bien de la forme, du moment que le fond est pertinent je ne relève pas les fautes...mais si on veut jouer à ce jeu, j'ai croisé des chèvres qui maitrisaient mieux la langue française.

Aussi je n'ai vu personne réagir à cette agression gratuite, ce n'est pas parce que la modération est en panne sèche que vous devez mettre la tête dans le sable.

Réponse de tondjo

Salut prof,
quand je parle des pros c'est sans animosités, juste qu'ici ce n'est peut être pas le bon endroit, ou que la compète dupli n'est pas le bon vecteur...c'est peut être un bon tremplin, mais ça ne peut l'être que si le temps d'attente ne fait pas fuir les joueur.

Au début de la mise en place d'une compète dupli, il y avait une seule division et selon les mois entre 800 et 1200 joueurs je crois...et un classement sans fin, c'est à dire que le pourcentage était fluctuant tout au long de l'année...puis ça a évolué. En bien, en mal...je ne sais pas, le même système était bon pour un nombre de joueurs donné...mais ça évolue, et le système n'est peut être plus si bon.

De toute façon même quand il était bon, il y a toujours eu des joueurs qui ont voulu le réformer...parfois des joueurs extrêmement véhéments, très insultants et agressifs si on était pas de leur avis. ça fait 10 ans que la compète dupli est en réforme perpétuelle, ceux qui veulent la réformer aujourd'hui sont-ils plus intelligent que les réformateurs d'il y a 10 ans ? d'abord je ne pense pas, et ensuite Je crois que c'est juste impossible de trouver un système qui convienne à tous...alors il faut se contenter d'un système qui profite au plus grand nombre et procéder par priorité.
Pour le boss, c'est conserver le plus de joueurs et pour cela l'attente est absolument prioritaire.

Mon avis importe peu, au bout de 2 ou 3 ans je me suis éloigné (trop chronophage, trop d'attente) de la dupli, mais ce dont je suis certain, c'est que le plaisir passe par une fluidité du système.
Le classement mensuel a toujours été tronqué (décalage des parties jouées fin du mois, dont la complétion arrive le mois suivant...ce n'est pas important, c'est du loisir, rien a gagner, sauf du plaisir...plaisir qui part en fumée si, quelque soit l'heure, faut poireauté 20 minutes après la première semaine du mois.
Cherchez ce que vous voulez, faites des propositions...établissez des priorités.
le boss a réagi afin de préserver rapidement cette priorité absolument essentielle...ça ronchonne, ça fait greumeule greumeule, chacun son avis, je pense qu'il a eu raison, et ça ne vous empêche pas de faire une proposition quand même...par dans l'urgence, mais dans la construction.

Quant aux chèvres, ce ne sont pas au pros que je m'adresse, mais à celui qui s'est permis d'insulter Yareg...dire à quelqu'un qu'il est ronchonchon (c'était le cas) n'est en rien une insulte, ce quelqu'un en réagissant de cette manière a dépassé la ligne rouge de la courtoisie...Yareg, n'est ni un joueur agressif, ni un complotiste diffamateur, il ne mérite en rien cet adjectif...il ne faut pas se tromper de cible, je maintiens !!
Bonne soirée à toi

Réponse de IA

Le sujet a été marqué comme Sujet clos par Admin


Infos tarot

Identification

Saisissez votre login :

Mot de passe :

Liens Règlement Confidentialité Distributions Contact Jeu de tarot

.