Jeu de tarot - Entame cinglette

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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

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REGROUPEMENT ANALYSES PARTIES

17/08/2019 10:56 Camphinois a posté

Entame cinglette

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1

Main initiale de Joueur 2

Main initiale de Joueur 3 (donneur)

Main initiale de Joueur 4

Joueur 2 annonce une prise

Cartes du chien

Joueur 2 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 4 ouvre à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un as de trèfle

3 Joueur 2 (preneur) joue un valet de trèfle

4 Joueur 3 joue un 6 de trèfle

1 Joueur 4 entame avec un 10 de trèfle

Pli n°1

Joueur 4 joue un 10 de trèfle
Joueur 1 joue un as de trèfle
Joueur 2 joue un valet de trèfle
Joueur 3 joue un 6 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 2 ouvre à coeur, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue une dame de coeur

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 9 de coeur

2 Joueur 3 joue un cavalier de coeur

3 Joueur 4 joue un valet de coeur

Pli n°2

Joueur 2 joue un 9 de coeur
Joueur 3 joue un cavalier de coeur
Joueur 4 joue un valet de coeur
Joueur 1 joue une dame de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 1 ouvre à pique, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 2 de pique

2 Joueur 2 (preneur) joue un roi de pique

3 Joueur 3 joue un 5 de pique

4 Joueur 4 joue un as de pique

Pli n°3

Joueur 1 joue un 2 de pique
Joueur 2 joue un roi de pique
Joueur 3 joue un 5 de pique
Joueur 4 joue un as de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 2 de coeur

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un as de coeur

2 Joueur 3 joue un 5 de coeur

3 Joueur 4 joue un roi de coeur

Pli n°4

Joueur 2 joue un as de coeur
Joueur 3 joue un 5 de coeur
Joueur 4 joue un roi de coeur
Joueur 1 joue un 2 de coeur
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 4 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue une dame de pique

3 Joueur 2 (preneur) joue le 4 d'atout

4 Joueur 3 joue un 7 de pique

1 Joueur 4 entame avec un 3 de pique

Pli n°5

Joueur 4 joue un 3 de pique
Joueur 1 joue une dame de pique
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue un 7 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 4 de coeur

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 6 de coeur

2 Joueur 3 joue le 7 d'atout

3 Joueur 4 joue un 3 de coeur

Pli n°6

Joueur 2 joue un 6 de coeur
Joueur 3 joue le 7 d'atout
Joueur 4 joue un 3 de coeur
Joueur 1 joue un 4 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 2 de trèfle

4 Joueur 2 (preneur) joue un 7 de trèfle

1 Joueur 3 entame avec un 8 de trèfle

2 Joueur 4 joue le 3 d'atout

Pli n°7

Joueur 3 joue un 8 de trèfle
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 1 joue un 2 de trèfle
Joueur 2 joue un 7 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 4 ouvre à carreau, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un cavalier de carreau

3 Joueur 2 (preneur) joue le petit

4 Joueur 3 joue un 6 de carreau

1 Joueur 4 entame avec un 4 de carreau

Pli n°8

Joueur 4 joue un 4 de carreau
Joueur 1 joue un cavalier de carreau
Joueur 2 joue le petit
Joueur 3 joue un 6 de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 11 d'atout

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 7 de coeur

2 Joueur 3 joue le 10 d'atout

3 Joueur 4 joue un 8 de coeur

Pli n°9

Joueur 2 joue un 7 de coeur
Joueur 3 joue le 10 d'atout
Joueur 4 joue un 8 de coeur
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 2 de carreau

2 Joueur 2 (preneur) joue le 5 d'atout

3 Joueur 3 joue un as de carreau

4 Joueur 4 joue un 5 de carreau

Pli n°10

Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 joue le 5 d'atout
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 3 de trèfle

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 9 de trèfle

2 Joueur 3 joue un 4 de trèfle

3 Joueur 4 joue le 6 d'atout

Pli n°11

Joueur 2 joue un 9 de trèfle
Joueur 3 joue un 4 de trèfle
Joueur 4 joue le 6 d'atout
Joueur 1 joue un 3 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 4 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 2 d'atout

3 Joueur 2 (preneur) joue le 13 d'atout

4 Joueur 3 joue le 15 d'atout

1 Joueur 4 entame avec le 12 d'atout

Pli n°12

Joueur 4 joue le 12 d'atout
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 3 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 4 de pique

4 Joueur 2 (preneur) joue le 16 d'atout

1 Joueur 3 entame avec un 10 de pique

2 Joueur 4 joue le 14 d'atout

Pli n°13

Joueur 3 joue un 10 de pique
Joueur 4 joue le 14 d'atout
Joueur 1 joue un 4 de pique
Joueur 2 joue le 16 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue l'excuse

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un cavalier de trèfle

2 Joueur 3 joue un 5 de trèfle

3 Joueur 4 joue le 19 d'atout

Pli n°14

Joueur 2 joue un cavalier de trèfle
Joueur 3 joue un 5 de trèfle
Joueur 4 joue le 19 d'atout
Joueur 1 joue l'excuse
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 6 de pique

3 Joueur 2 (preneur) joue le 8 d'atout

4 Joueur 3 joue le 17 d'atout

1 Joueur 4 entame avec un 10 de coeur

Pli n°15

Joueur 4 joue un 10 de coeur
Joueur 1 joue un 6 de pique
Joueur 2 joue le 8 d'atout
Joueur 3 (IA) joue le 17 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un roi de carreau

4 Joueur 2 (preneur) joue le 9 d'atout

1 Joueur 3 entame avec un 7 de carreau

2 Joueur 4 joue un 9 de carreau

Pli n°16

Joueur 3 (IA) joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue un 9 de carreau
Joueur 1 joue un roi de carreau
Joueur 2 joue le 9 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 9 de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 21 d'atout

2 Joueur 3 joue le 20 d'atout

3 Joueur 4 joue un valet de carreau

Pli n°17

Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 (IA) joue le 20 d'atout
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 joue un 9 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un roi de trèfle

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 18 d'atout

2 Joueur 3 joue un valet de pique

3 Joueur 4 joue une dame de carreau

Pli n°18

Joueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 3 (IA) joue un valet de pique
Joueur 4 joue une dame de carreau
Joueur 1 joue un roi de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 2 réalise 57pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 16pts de gain) x 1(prise)
Joueur 2 marque 123pts, ses adversaires perdent 41pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 14pts

Levées du joueur Joueur 2 : 57pts

Levées du joueur Joueur 3 : 6pts

Levées du joueur Joueur 4 : 14pts

Réponse de DAG 57

18/08/2019 23:23

Quelle est la question?

Réponse de Camphinois

19/08/2019 08:08

pli 1 cette entame est elle justifiée?

Bonjour,

Voici une partie des infos, communiquées par Tryphon et Dagounette au forum, sur les entames :

J'ai sélectionné celles qui correspondent à cette partie.

"On a donc décidé que l'on jouait avec une main de Main Faible. Que dois je ouvrir?
La grande règle en défense lorsqu'on est Main Faible c'est trouver la/les coupes du preneur. Comment vais je m'y prendre? La réponse réside dans une découverte qui date de l'antiquité Grecque. Le principe des vases communicants !

Mettons nous a la place du preneur une seconde. J'ai fait un écart pourquoi? Bien souvent c'est pour prendre des points dans mes coupes. Retour a la main du défenseur, comment vais je trouver la coupe du preneur?
Simplement en appliquant le principe des vases communiquant: Ce que j'ai, le preneur n'a pas. Donc si j'ai des points (et surtout un roi ou une dame) dans une couleur relativement longue 5 ème ou plus la probabilité pour que ce soit la coupe du preneur est grande car le preneur voudrait sûrement avoir les points que j'ai dans son tas a la fin de la partie.

Pour faire bref, j'entame donc dans une couleur ou je suis LONG (mais pas trop non plus, maxi, grand maxi, 7 ème) et RICHE. LONG ET RICHE et vous trouverez la faiblesse du preneur dans 95% des cas"

Autre info :
"ON N'OUVRE JAMAIS DU FOND DANS UN SINGLETON.
Logique pure sans jouer les annonces : qui dit singleton chez toi dit très certainement couleur du preneur.
Alors venir dans la couleur du preneur alors qu'on doit trouver sa coupe dès le 1er ou second tour, ça fait désordre."

Je n'en ai aucune certitude, mais cela serait valable pour tous les défenseurs, quelques soient leur place respective, car c'est illogique de s'exposer à couper dès le second tour dans la couleur de son propre singleton, en plus dans une longue probable du preneur.
Il existe peut-être des exceptions (sauf apparemment pour le joueur du fond), mais je ne les connais pas.

Conclusion :
Pour les raisons évoquées ci-dessus, l'entame de la partie avec le 10 de trèfle est injustifiée.
Donc à la vue des infos du chien, et partant du principe que je cherche une coupe du preneur, j'ouvre avec le 3 de coeur, signalisation FFT pour ceux qui maîtrise, du roi ou/et de la dame dans ma main.

PS : le lien pour accéder au sujet complet évoqué plus haut.

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2668/ENTAME+D+UNE+PARTIE+A+4+EN+DEFENSE+PAR+LE+JOUEUR+SUIVANT+LE+PRENEUR

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