Oui c'est bien comme cela que j'ai appris où tout simplement pour montrer aux autres partenaire si ils ont le 21 de ne pas continuer s'il le désir .Merci pour ta réponse

c'est quand meme un indice apres il fait ce qu'il veut mais normalement je dit bien normalement sur le 21 autant ne pas perdre un atout enfin pour ma part

d'où ma question ça ne veut pas forcement dire qu'on a le petit merci et en principe quand on commence une chasse on doit pouvoir la défendre sur ce bonne nuit et merci pour vos réponse

merci il y a peut être un habitude de jouer dans une région et avec plus où moins les memes joueurs je le saurai dorénavant

Décidément j'ai du mal avec la signalisation FFT, en ce qui me concerne l'excuse en défense sert principalement à conserver un atout qui peut être décisif, mais bon je suis certainement d'un autre âge.
De plus si on a le petit il y a un moyen beaucoup plus sûr de faire comprendre où il se trouve.
Ciao.

je suis tout à fait d'accord avec vous peut être sommes nous trop vieux%u2026%u2026%u2026bye

Perso je pense qu il n'y a pas de vérité absolue. Cela dépend de la donne.
Il faut protéger un gros atout s'il joue dans la partie (autrement qu'un seul pli d'atout à 2pts) et ne pas le conserver s'il va nous empêcher de défausser.
Le toujours ou le jamais ne me paraît pas opportun.
L'essentiel est de savoir pourquoi on pose ou non l'excuse et ce que ce choix implique.

Je suis bien d'accord, c'est pour ça que dans la majorité des cas il vaut mieux la conserver pour couvrir un gros atout s'il peut servir. Il est évident que si on n'a pas d'atouts et des points on va se défausser. Mais dans tous les cas de figure on ne pose pas l'excuse juste pour envoyer un signal.
A plus.

Je pense qu'on peut vouloir envoyer un signal d'arrêt d'atout. Le cas fréquent c le petit mais ça peut être aussi par exemple une coupe franche sur un roi exposé. Il y a plusieurs cas où on veut dire stop rapidement à l'atout et la meilleure façon de le faire rapidement avant qu'il ne soit trop tard c de poser l'excuse.
Poser l'excuse juste pour dire 2 bouts est en revanche le plus souvent préjudiciable.

@SAISPO
Si tu as le petit il est préférable de te défausser d'un gros atout, si tu ne l'as pas je ne vois pas pour quelle raison tu enverrais un signal pour stopper le jeu à l'atout. Dans les deux cas il reste plus pertinent de conserver l'excuse qui peut servir à quelque chose de bien plus utile.

De plus ça dépend grandement de ton jeu. Il m'est arrivé de la poser parce que je risquais de faire monter un partenaire trop haut, ce qui avec toi n'aurait pas manqué d'être mal interprété.

@SAISPO, je suis fatigué je n'ai pas tout en tête, ça dépend également de ta position bien sûr, bref beaucoup de paramètres à gérer. La solution la moins contraignante c'est de la poser pour conserver un gros atout, je crois que c'est mieux.

Developper la jouerie atout en début de donnes peut être nocif pour la suite de la donne.
Coupe franche en défense sur roi exposé au chien, donner un petit au bout (en duplicate ça coûte cher), permettre un débord au preneur avec une fermeture couleur, ne pas exploiter les surcoupes, ne pas enjamber d'atout au preneur, fragiliser une MF de devant notamment dont les atouts ne joueront plus comme ils auraient du jouer... Voici kkes cas où il est bon de pouvoir dire stop rapidement à l'atout. Et l'excuse peut être un moyen de le dire avant qu'on ne prenne la main et qu'il y ait déjà eu 3 tours d'atout d'entrepris.

exactement tout dépend où l'on est placé et ce qui revient à dire que ce n'est pas une loi formelle !! tout dépend de notre jeu

@SAISPO, mais là tu me parles de jeu sur internet, figure toi qu'il fût un temps où on jouait au tarot sans aucune signalisation, et, je te le donne en mille, on y arrivait très bien avec quelques règles de base, une bonne lecture du jeu.
Et même ces règles de base qui sont unanimement reconnues il ne faut pas s'y fier à tout bout de champs, alors que dire d'une signalisation qui transforme le jeu en un mouroir d'ennui.
Je serai curieux de te voir à une table où on ne pratique pas la signalisation, ça ne devrait pas être triste.

Mais perso je garde toujours à l'esprit que la pose de l'excuse rapidement en début de donnes est un avantage donné au preneur dans son plan de jeu et son appréciation de fin de coup (décompte mais pas que)
C'est la raison pour laquelle il me paraît important que la pose en début de donne doit avoir une signification forte. Et sur jouerie atout il est difficile (ou préjudiciable) de mon point de vue d'avoir une autre signification qu'une demande d'arrêt impérieuse.

bien évidemment on ne parle pas de poser l'excuse et de laisser maitre le preneur moi perso je prefere la posée et garder mes atouts quand bien sur je suis susceptible de prendre le petit

OK igou je comprends dans ces conditions.
De mon vécu sur le net mais aussi en réel (je parle de donnes en duplicate) la chasse au petit (et surtout son succès) reste rare. J'ai la sensation qu'on arrive plus souvent à prendre le petit au preneur en l enfermant dans la donne qu'en le chassant en direct.

Czinczar
J'adhère totalement sur le fait que la bonne lecture de jeu et l'analyse sont indispensables pour bien jouer au Tarot.
La signalisation ne doit pas déroger à cela. Rien ne sert de jouer les annonces FFT si on on ne les mets pas au service de la jouerie et de l'analyse.
Au service de la jouerie elles permettent une meilleure communication et donc de faire plus rapidement les mains du preneur et des partenaires. Il faut le voir je pense comme un outil, une aide à l'analyse dans un souci d'optimisation de la donne.
Un joueur qui a le sens des cartes et le goût de l'analyse est un bon joueur de Tarot qu'il pratique ou non la signalisation.
Tu n'aimes pas la signalisation, personne ne t'oblige à la pratiquer.
Ce n'est pas pour autant que ceux qui la pratiquent le font car ce sont des benêts sans sens du jeu et capacité danalyse. C'est une vision très réductrice, limite insultante.

bon pour résumer mon point de vue montrer qu'on à 2 bouts peut faire réfléchir sur la suite de la chasse il est rare qu'un joueur un peut expérimenter ( oui sur le net on voit de tout ) fasse une garde avec le petit 4eme où 5eme %u2026si c'est le cas ils fera ses points apres la chasse et gagnera certainement après rien n'empêche de continuer si celui qui ouvre a les armes pour le faire

bien sur