Jeu de tarot
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La compétition duplicate

Discussions portant sur la compétition Duplicate.

Compétition duplicata d1

Bonjour,
Je suis sidéré du comportement des premiers en duplicata d1 en mensuel, en effet ils n'ont plus fait une partie depuis environ 3 semaines pour garder le ratio et cela je le trouve inadmissible on devrait leur enlever des points sur le temps qu'ils n'ont pas joué,
où pour moi ces joueurs ce ne sont pas des joueurs ce sont des profiteurs non pas le plaisir de jouer mais le plaisir de gagner à tout prix
Je pense qu'il serait bon de faire un calcul ratio temps nombre de partie, quand on ne joue plus depuis quelques temps pour éviter ce genre de rien du tout en fait, pour moi c'est sûr pas des joueurs de tarot mais des joueurs de crapette merci à vous

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Que l'on fasse 25 parties en 3 jours début de mois ou en 31 ne change rien au résultats (classements). Je connais des joueurs qui étale leur 25 parties sur le mois et qu'ils font régulières des TOP 30 mensuel et dans les premier ANNUEL l'année dernière.
Si j'ai bien compris vous souhaitez IMPOSER la présence des joueurs en souhaitant qu'ils s'absente pas plusieurs jours. Personnellement je trouve cela néfaste.

Mettre en place "un calcul ratio temps nombre de partie" comme vous le proposé ne changera rien si ce n'est pénalisé des joueurs qui pour un motif ou un autres ne sont pas présent sur le site plusieurs jours consécutif.
La plus part de ceux qui ne font que 25 parties s'adapteront, il y aura que ceux qui n'étant pas au courant se feront "piégé" une première fois est seront pénalisé, mais je doute qu'ils le seront une 2éme fois.

Vous dites c'est joueurs sont des "profiteurs", Ils profitent de quoi?
ils appliquent un règlement CONNU de tous et VALABLE pour TOUS. Chaqu'un est libre de jouer quand ils veulent du moment qu'il ne triche pas. Si vous souhaitez jouer plus vous le pouvez personnes vous en empêche.
Et si ils ont le plaisir de "gagné" comme vous dite en faisant le minimum de partie et bien c'est tant mieux pour eux.
Ce site n'est il pas pour prendre du plaisir avant tout?
Alors pourquoi en ôter à certain parce que leur façon de jouer vous déplait alors qu'ils appliquent le règlement.

Nous ne voyons pas tous les choses de la même manière ce qui normal, par contre critiquer des joueurs qui applique strictement le règlement cela n'est pas normal.

Réponse de stranger

Bonsoir Casova,
je vois très bien ce que tu veux dire contrairement à Morvan.
Effectivement il faut comprendre le classement en d1 et en d2; Arrivé à un certain score tu ne joues plus, pour garder ton classement,
En effet beaucoup de joueurs ne voient pas les choses de la même manière et continuent à jouer...il faut leur dire que "ce n'est pas normal" dixit le Morvan
Bien sur cela ne remet pas en cause la qualité de jeu des premiers en d1 des cadors du tarot.
A bon entendeur.
Salut

Réponse de casanova31

Bonjour,
Oui Denis n'est pas très objectif ils ne pensent qu'au je coration et que ce soit toujours les premiers qui ont 60 qui restent moi je ne trouve pas ça normal,
Où est le plaisir de jouer quand on a 5758 ans 59 ans n'arrête non c'est pas normal d'abord avant tout se je t'aime plaisir aida non je suis désolé pour donner mais s'il est du côté de la stratégie complète est débile je lui laisse moi je préfère jouer ma musique hit avoir 45 mais au moins je rencontre tout le monde et non pas un jour par mois

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
STRANGER, je vois très bien ce que veux dire CASANOVA, ce n'est pas la première fois que l'on lit cela sur le forum. Cela a été débattu à mainte reprise dans diffèrent sujet.
Parcontre vous, je ne suis pas sur que vous avez bien compris le message de CASANOVA.
- Vous avez arrêtez de jouer ce mois si après avoir fait vos 25 parties en D2 afin de garder votre bon classements (ce que dénonce CASANOVA). Et bien si on appliquait la "méthode CASANOVA", on vous aurez retiré des points et plus de 13éme place......... LOL
- je n'es jamais ecrit "En effet beaucoup de joueurs ne voient pas les choses de la même manière et continuent à jouer...il faut leur dire que "ce n'est pas normal" comme vous l'affirmé. CE N'EST PAS TRES BIEN DE DEFORME DES PROPOS.

Que des joueurs fasse plus de 25 parties jusqu'à 200 par mois c'est tous a FAIT NORMAL. Le règlement les autorisent donc pas de problème. C'est même très bien si il y prennent beaucoup de plaisir.

Petite remarque , il y un joueur qui faisait plus d'une centaine de partie par mois voir 200 (le maxi), Le jour ou il a été en tête de la D1 après 25 parties il a arrêté de jouer et à fini 1er du mois. A MEDITER.

Casanova, dernier POST incompréhensible.

Réponse de casanova31

Bonsoir,
Mon dernier message a eu apparemment un gros souci j'en suis désolé
Je reviens tout de même sur ce que je voulais dire
Moi je trouve que le tarot et avant tout un jeu j'espère que vous êtes d'accord avec moi!!
Moi je ne trouve pas normal que des gens arrête de jouer en duplicata au bout de 2 jours ou trois ?
Si vous trouvez ça normal et bien moi non je trouve que c'est mal fait ce n'est pas une question de ratio mais de plaisir avant tout de jouer
Vous avez beau me dire que cela a déjà été débattue mais je ne trouve pas ça normal que des gens se permettent de jouer pendant 3 jours pour avoir un soi-disant ratio très important et que d'autre joue pendant 30 jours en s'amusant, c'est pour cela que je propose qu'il y a ratio supplémentaire pour ceux qui jouent plus de 50 parties d'un point pour 100 parties de 2 points 150 partie trois points vous verrez qu'à ce moment-là vous aurez beaucoup plus de personnes dans les premiers qui joueront d'autres parties cela j'en suis sûr quand on donne la carotte les gens savent la prendre bonne soirée et j'espère avoir d'autres réactions de personne compétentes

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Cher PROF, Je fait partie des intervenants qui lisent jusqu'au bout tes interventions car elles sont toujours extrêmement instructives. Merci par avance de me féliciter pour cela.............LOL

Tout d'abord, une petite remarque, tu écrit "on joue pas forcément dans un cercle prive de "bons". Belle mentalite..... bravo a l'elitisme" . Quand vous jouez en DUPLICATE en FFT il n'y a pas de joueurs faible, ici c'est pas le cas même en D1. Alors si certain ICI souhaitent se regrouper pour avoir des parties acharnée et d'un bon niveau il faut le comprendre. La D1 a été créé pour cela, mais l'administration a été obliger d'aller chercher très loin dans le classements à l'origine (300éme) donc un niveau assez faible, pour que cette compétition soit viable, Ensuite le système de descente en D2 ne fait pas descendre les plus faible mais ceux qui jouent le moins, alors le résultats c'est une D1 qui n'a pas le niveau quelle devrait.

Puisque tu évoque nos conversation privé, je vais en mettre 2 extrait que je t'ai écrit, un qui concerne ta théorie du nombre de partie joué et le 2éme sur le classement
Personnellement je pense, à tort ou à raison, que garder un PG de plus de 57/58 et difficile en effectuant un nombre conséquent de partie ( 70 par exemple) et PG de 59/61 quasi impossible. Il faudrait beaucoup de chance en plus du savoir faire. Par contre ce maintenir a un PG 53/56 cela n'est pas rare avec plus de 70 parties.

Le classement ANNUEL reflète mieux la valeur d'un joueur, mais il ne reflète pas le classement exact entre les meilleurs joueurs. Beaucoup de paramètre jouent pour que cela ne soit pas le cas (chance, adversaire, nombre de partie jouer, etc........)
Mais ayons toujours à l'esprit qu'un classement ne reflète pas toujours les valeurs d'un joueur y compris en FFT, un jour le joueurs A va finir premier et le joueur B 20 éme, le mois d'après le joueurs B va finir premier et le joueur A 10éme....... Pourtant leur niveau n'a pas changé.

En ce qui concerne tes dire "C'est certainement comme ca qu'on va faire progresser le niveau moyen de ce site" Si des joueurs souhaitent VRAIMENT progresser, ils le peuvent soit en consultant les conseils que toi et quelques autres leur donne sur le FORUM ou soit ils s'inscrivent a la SUPER formation de DAG. Sur les probablement + de 4000 joueurs fréquentant régulièrement le site, il y en a pas mal qui souhaite progresser, mais combien sans sont DONNE LA PEINE.............Comme dans beaucoup de domaine, c'est mieux quand sa arrive tout cuit, mais faire l'effort pour y arrivé, la il y a beaucoup moins de monde.

Réponse de NEUTRON

Je rejoins tout à fait le point de vue de Proftournesol. (29oct 3h28)

Réponse de stranger

@Prof Tournesol.
Tout à fait d"accord avec vous.
@Denis Morvan
Vous avez analyser ma fiche joueur ce que vous faites fréquemment pour justifier vos propos mais l'analyse n'est que partielle.
En janvier 2019 j'étais en D1,j'ai demandé à redescendre en D2 suite à une remarque de votre part.
A partir de ce moment j'ai joué des dizaines de parties sans être classé en D1.
Ce mois ci j'ai volontairement limité mon nombre de partie et Bingo bon classement.
Je me moque de perdre des places au classement si cela correspond à mon niveau...
CE N'EST PAS TRES BIEN DE PREJUGER A MA PLACE.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
STRANGER, selon vous, vous vous moquer de perdre des places au classement
Mais alors pourquoi avez vous arrêter de jouer juste après votre 25éme parties après un bon score alors que depuis vous avez fait des dizaines d'autre partie dans d'autre jeux.
Deplus vous êtes d'accord avec PROF qui indique "il est beaucoup plus facile "d'effacer" ou en tout cas de noyer dans la masse une ou plusieurs bulles si on joue un grand nombre de parties" alors si vous êtes cohérent fallait pas hésiter a jouer au delà de votre 25 éme partie.

Comme vous l'avez si bien souligné, mes analyses se font sur des "fait ou classements"
Vous parler d'analyse partiel que j'aurais faite, que vous ayez demandé de redescendre en D2 ne change en rien sur le faite que des que vous avez eu un bon résultats avec 25 parties vous avez arrêter DE JOUER EN COMPETITION DUPLICATE mais pas dans les autres type de jeu.

Pour finir, pourriez vous m'indiquer la remarque que j'aurai faite qui a aboutit a votre demande de redescendre en D2

Réponse de Athèus

Bonjour à vous.
j'ai pris le temps de lire tous les post et je constate que l'on débat encore et encore sur les mêmes thèmes.
il existe un règlement sur le compétition Duplicate et chacun à le droit de jouer comme il l'entend selon ce règlement même si cela ne plait pas forcement à tout le monde (chaque règlement a ses faiblesses et certain les exploitent mais on ne peut leur reprocher cela). il faut laisser le temps a l'admin si il trouve cela nécessaire de modifier le règlement.
Mais ce qui m'interpelle le plus c'est cette amalgame entre le dit "plaisir de jouer" et cette obsession pour certain et leur EGO qui sont obnubilés par le classement qui selon eux ne reflète pas le véritable niveau des joueurs " et en particulier le leur". Sommes nous tous en manque de reconnaissance ou jouons nous pour le PLAISIR ?
Le plaisir de jouer n'est-il pas de faire la meilleure partie possible (attaque ou défense) avec la donne reçue tout en étant le plus possible en harmonie avec la table et en essayant de progresser et de s'améliorer.
Mon plus grand plaisir n'étant pas de réussir mon contrat ou de faire chuté le preneur, mais d'avoir réussi a optimiser mon jeu (même si de prime abord il paraissait faible). Personnellement je préfère jouer en Duplicate tout au long du mois pour y prendre du plaisir chaque jour. De plus je n'ai pas assez de temps de loisir pour faire 50 ou 100 parties dans le mois tout en jouant au autre modes de jeu.
On ne peut pas donner des points bonus à ceux qui font 50, 100 ou 200 parties et de fait sanctionner ceux qui n'ont pas soit suffisamment de temps de loisir pour jouer autant soit n'ont pas les crédits nécessaires (faute de moyen) d'en jouer autant, cela serai discriminatoire dans un site dit GRATUIT.

ALOHA

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
D'accord à 95% de ce qu'a écrit APOCALYPSE notamment "chacun à le droit de jouer comme il l'entend selon ce règlement même si cela ne plait pas forcement à tout le monde", les 5% concerne:
"cette obsession pour certain et leur EGO qui sont obnubilés par le classement qui selon eux ne reflète pas le véritable niveau des joueurs "
Je suis convaincu que le joueur qui a exprimé cela n'a rien a voir avec sont EGO. A tort ou à raison, c'est simplement son sentiment. Ces très nombreuses interventions, pleine de modestie le confirme.

Réponse de casanova31

Bonsoir je tenais à répondre apocalypse et à Denis
Je ne parle pas pour sauver mon ego!!
Mais simplement pour dire qu'il y a des règles qui sont mal faites.
et le dire c'est agir normalement, quand on a des gens qui veulent s'investir pour justement qu'il n'y ait qui est une égalité complète,
Explique-moi comment le premier actuel ?? arrive à faire ses 25 parties sur 2 jours et après plus rien
Si vous trouvez ça normal alors je vous dis bravo vraiment bravo , vous savez tout règles est fait pour être modifié un jour ou l'autre et dans le sens de tout le monde, en fait tous les bons joueurs qui sont dans les 30 premiers à part certains bien sûr arrête de jouer la première semaine ou la deuxième du mois en effet je le vois puisque à part José il n'y a que des joueurs qui sont de la 180e à environ 300
Vous deux vous trouvez ça juste et ben c'est bien je vous dis bravo vous avez une super mentalité
D'individualiiste contrairement à vous je pense de la 50e à la 300e place pour des gens qui aimeraient jouer contre des soi-disant bon!!!!
Quant à mon ego je n'ai pas quand je joue au jeu je respecte chaque joueur Merci à VOUS bonne soirée

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
CASANOVA, oui NOUS effectivement on trouve "JUSTE" et "NORMAL" de respecter un règlement. De ce faite, notre mentalité n'est pas si mauvaise comme vous le sous entendez.
Parcontre quelqu'un qui trouve pas normal ni juste de respecter un règlement cela pose problème.

Personnellement, contrairement à vous, Je trouve NORMAL, que certain jouent 1 ou 200 parties selon leur volonté. Libre a eux.

Que les règles soient mal faite, c'est possible. La régle qui serais mieux faite a été CLAIREMENT expliquer par PROFTOURNESOL.
Mais elle n'est pas applicable ici. Car, à tort ou à raison dans les compétitions FFT tout le monde est présent au même moment (le même jour), Ici la compétitions s'étale sur 1 mois. Il n'est pas possible que tous les joueurs soit présent au même moment.

Dire "arrête de jouer la première semaine ou la deuxième du mois en effet je le vois à part José il n'y a que des joueurs qui sont de la 180e à environ 300" est une contre vérité, SEULEMENT UN RESSENTIS DE VOTRE PART, car les fait sont tout autres, je les ai déjà donné dans le passé sur d'autres sujet. Voila la réalité du mois d'octobre pour le TOP30 (place- dernier jours joué):
1er-2 octobres/ 2éme-20octobre/3-19/4-27/5-12/6-10/7-25/8-31/9-28 octobre/10-29/11-28/12-21/13-31/14-29/15-29/16-15/17-13 octobre pas jouer depuis sur le site/18-22/19-9/20-30/21-24/22-25/23-28/24-29/25-31/26-31/27-31/28-31/29-29/30-31
CONTRAIREMENT A CE QUE VOUS AFFIRMER, la quasi totalité a jouer après le 14 du mois (sauf 5) et plus de la majorité après le 25
Si vous avez bien lu mes écrit, je n'est jamais parlé de votre EGO.

Réponse de Athèus

Bonjour à vous
Les remarques que j'ai faites dans mon précédent post étaient purement généraliste. Les joueurs concernées sur le site se reconnaîtrons d'eux même.

Casanova quant tu lis un post fait le la tête froide et n'interprète pas les dire à ta façon. j'ai juste dit que les règles doivent être respectées, mais bien sur elles peuvent évoluer si cela est nécessaire et désiré par le plus grand nombre. Si certain préfèrent préserver leur score c'est leur droit et leur choix tant qu'ils suivent les règles, même si je trouve cela dommageable pour eux même car ils se privent de jouer le restant du mois et pour les autres joueurs qui de fait ne peuvent plus se confronter ou prendre du plaisir à jouer avec eux, cela dépend comment on le perçoit.

ALOHA

Réponse de Camphinois

Merci PROF
Très belle mise au point
1 :Rappel du niveau et et de la comparaison de la compétition OPEN
2 : Constat des progressions dues à la formation qui ne peut être fait que par vous les conseillers de haut niveau et il est vrai que DAG a bien donné de son temps pour cette formation et si progression il y a chez ses élèves elle n'a été possible que grâce à son obstination et sa pédagogie . Il a d'ailleurs été aidé par Cyrille et dans le forum par les conseils de 3Y1 , saispo etc.. .Prendre le temps de lire leurs post et les analyser est le minimum que nous devons faire
3 : Le calendrier pour réaliser les 25 parties (100 manches ) est personnel avec ses aléas (empêchements ,maladies , etc..) et je me suis rendu compte ce mois ci que ce n'était pas toujours évident de réaliser ces 25 parties sur un mois et que si une absence est prévue dans la dernière quinzaine du mois on est tenté de réaliser ces 25 parties dans les 2 premières semaines et un maxi dans la première

Réponse de pascalhw

MOI JE NE PEU PLUS JOUER PARCEQUE J AI ATTEINT MON COTA DE PARTIES JE TROUVE CA DOMMAGE J AIME AUSSI ETRE DANS LES PREMIERS MAIS J ADORE JOUER ALORS CI JE SUIS QUE 30 EME ET QUE JE PEU PLUS JOUER CA ME FAIT PAS PLAISIR PARCEQUE UN VRAI JOUEUR ET UN PASSIONER ADORE JOUER ENCORE ET ENCORE ET ETRE 1 ER OU 30 EME CA CHANGERA PAS MA VIE JE TROUVE CA DOMMAGE QU ON NE PUISSE PAS JOUER EN ILLIMITE EN DUPLICAT D1 CORDIALEMENT PASCAL

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
@PASCALHW
je vais vous expliquer pourquoi on est limité
A la création des division D1 et D2 il y a 2 ans, ont n'était pas limité. Un joueur, entre autres, jouant beaucoup (plus de 800 parties soit 3200 manches) par mois engendrait un problème de compilation.
Il ouvrait tellement de tableau quand fin de mois beaucoup n'était pas complet. C'est pourquoi la limite à été établis à 200 parties.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Un autre sujet viens d'être créé parlant de la même chose, voyant que le créateur de ce sujet CASANOVA31 va finir probablement dans le TOP30 ce mois ci (classé 20éme provisoire actuellement) je me suis intéressé à son parcourt.
Il a fait 25 parties en D1 (pas une de plus) est la dernière le 12 janvier alors qu'ils jouent depuis de nombreuse parties dans d'autre mode de jeu tous les jours.
Je rappel ces écrit "Je suis sidéré du comportement des premiers en duplicata d1 en mensuel, en effet ils n'ont plus fait une partie depuis environ 3 semaines pour garder le ratio et cela je le trouve inadmissible"

Dans mon message du 28/10 j'écrivais
"Petite remarque , il y un joueur qui faisait plus d'une centaine de partie par mois voir 200 (le maxi), Le jour ou il a été en tête de la D1 après 25 parties il a arrêté de jouer et à fini 1er du mois. A MEDITER. "

Et bien il n'a pas fallu attendre très longtemps pour que ce joueur intègre la liste de joueur qui critique la pratique d'arrêt, mais qui applique "faite ce que je dit mais pas ce que je fait".

A ma connaissance, à tort ou à raison, seul PIERRE critique le fait que certain arrête après un bon résulta Et 25 parties, mais qui lui il applique tout les mois sa position (parfois au détriment d'un podium comme ce mois ci). Même si je ne partage pas son point de vue, je l'admire pour cela.,

Réponse de Glad

Casanova31, a aussi des pertes de mémoires?
Et si on demandait à avoir un spécialiste , sur ce site, il en aurait des clients!
Pour l'urgence, je préconise: magnésium, vitamine b, acides gras, et de belles promenades, à la campagne, ou au bord de l'eau, ou montagne, ou forêt, il y a le choix..
Aérez-vous.
Amicalement.


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