Archives des discussions obsolètes.
Bienvenue toutes et tous pour ce 33ème Joudi du Schmilblicquizz !
NOUVELLE FORMULE : Première énigme à 14 heures, deuxième à 16h30 !
Toujours autant de crédits à gagner !
- 3 crédits si énigme trouvée au 1er indice, 2 au deuxième ou au 3ème...
- 2 crédits accordés pour toute énigme envoyée et publiée, 3 crédits accordés pour toute énigme animée, 4 crédits si 2 énigmes animées le même jour !
- 2 crédits normaux gagnés pourront être échangés contre 1 crédit premium ( sauf pour la cagnotte ) sur demande des lauréat e s ! (si possible en MP)
CHACUN(E) EST INVITÉ(E) ET BIENVENU(E) POUR POSTER ET ANIMER ICI SON ÉNIGME, ENVOYEZ MOI MP, Si INTÉRESSÉ(E)S, MERCI !
Les crédits gagnés peuvent être offerts à des amis du site ou reversés dans une cagnotte.
Cagnotte des Crédits Non Gâchés : 30 crédits ou 5 premiums.
( Les crédits de la cagnotte peuvent désormais être échangés contre des premiums, à raison de 6 crédits pour 1 premium.
Pour gagner la cagnotte, limitée à 30 crédits, il faut n'avoir rien gagné depuis 1 mois ici, en tant que trouveur.)
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"Toutes les réponses": Pour revoir la question posée, si noyée de réponses, en utilisant ensuite la roulette de la souris
Bienvenue au Schmilblicquizz 165 !
Avez-vous déjà vu un Vercingétorynque ?
Je vous le présente ici sans conflixe...
Voici sans complexes notre ami Idéfix !
Il sera là vers quatorze heures..
Pour vous apporter du bonheur !
https://www.youtube.com/watch?v=oFAGGWSuJ1U&list=RDjCQXg68U1w4&index=3
ALLO00oo....... TONTON .....poukoi tutousssss......?
Céééééééé......... toààà kà rézon...... jozef.........§§§§§§
https://www.youtube.com/watch?v=DCDEClPurYU&list=RDjCQXg68U1w4&index=17
Bisous idefix
Je ris tout en écoutant ton lien musical!
Texte et chanteur magnifiques. Merci pour ce moment comme disait quelqu'un. Bisous
Coucou les Ami(e)s
A très vite, bisous
Bonjour a tous
Bisouxxxxxxxxx les filles
Coucou Tonton-la-gaffe
Il est 13 heures 55 a ma Pendulamoteurélectrkapédàl
Mon huissier :SITUCEPATAKALAFERMER est * presque prêt *
Je bois mon café et on pourra z'y aller .....! !
Bisouxxxxxxxx ..x.x.x MIMIE , BEE et FLAVY
Coucou CAMPHIN
Aujourd'hui nous allons parler de .......Heuuuu.....
Non ,Je radote......
Hà...Ah viiiiiiii .....aujourd'hui .........Aujourd'hui nous cherchons un lieu
Très précis ton indice. Rires
Le plateau d'Aubrac
1er indice ...dans 30 minutes
oui très précis mon lieu ...sérieux ! Aubrac ...connais pas
Bonjour les zami e s !
T'aurais pu mettre directement démarrage à 14 h 30, Idéfix, Hi hi han !
Tien ...tien .....Coucou Tonton-la-gaffe
Gé déja fé un kàdo avec * lieu *
bonjor a toussss
la mer pour pécher le lieu....:)
C'est pas la mer à boire
C c KATKO .......Céé....Pààààà.....Cààà.........!!!!
Isous les mecs
la mer......veille BEE^^
Vite, je cours au Salon pour prendre connaissance de l'indice supplémentaire déposé par notre Gaston Lagaffe
Ni .....la Mermichel BEE
Et ben moi je connais le plateau d'Aubrac j'y suis allée en Octobre et je te jure que de la Normandie à Laguiole c'est loin
Tu as de la mémoire MIMIE .........
Poétique notre Kat
C'était si drôle idefix! Et surtout il y avait si peu de probabilités, pour ne pas dire aucune, que l'indice déposé au Salon compète totalement le tien.
C'est un Kat d'anthologie que nous avons là !
pour toi BEE
https://www.youtube.com/watch?v=olN0GosFVv8
Ça démarre très fort. Bravo Tareg j'adore
Merci mon ami. Elle est belle la Normandie
un kat tout court lol
Mais comme promis ........
Aujourd'hui nous cherchons un lieu
1er indice : ils furent les derniers
Petite rectif
Aujourd'hui nous cherchons un lieu
1er indice : ils y furent les derniers
Oradour sur glane
La vallée de l'Hudson, où étaient établis les Mohicans
Alésia
Montaillou
Ys
Bonjour
Les Eyzies
Montségur
Rue de la Roquette à Paris où eurent lieu les dernières exécutions par la guillotine
et les derniers seront les premiers !!!
un quartier de Pirou
J'aime Pirouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
l ile aux marins
pour toi flavvvvvvvvvvv hihi
Pompei
Prypiat
L'Yonne où se pratique les dernières cultures de cornichons. Pas de dédicaces......
Tres belle promenade lezamis .....!! ça promet ...!!
Alesia
Le maccu piccu...et bonjour à tous
Babylone
Hello ratatouille. Je suis en train d'en cuire une pour ce soir !!!!!!
Tenochtitlan.
Yucanta
Coucou RATATOUILLE si tu est * IL *.....si tu est * ELLE * tu as droit a Bisouxxxxxx
Apacheria
l Atlantide
l iles de paques
L'Ile Maurice, où les dodos furent les derniers.
artix le dernier village d irreductibles lotois
RAPPEL
Aujourd'hui nous cherchons un lieu
1er indice : ils y furent les derniers
bjr tlm je reste pas juste de passage pour proposer l'Yonne, pour les "derniers des Mohicans"
hemilly-sur-Yonne (France) - Les "derniers des Mohicans" du hihihi cornichon lol
Tchernobyl
Florent Jeannequin et son fils Henri continuent de produire en France le petit condiment vert, tandis que la concurrence asiatique a eu raison de cette culture, longtemps ancrée dans l'Yonne.
@ Tonton-la-gaffe le dernier Vercingétorynque a été vu a Alésia ....ou il a été fait prisonnier par BISCORNUS & Cgnix
Bisouxxxx FELI ......pas de cornichons en ce lieu
Bisous Feli et cc Pimpon et tous ceusses que je n'ai point salués.
Plaisir de te retrouver ici Feli ! ;=)))
le mont golgotha les dernieres paroles du christ "un clou vite je glisse ""
On n'y coupais pas de cornichons mais ......des mains ....!!!!!!!
Aujourd'hui nous cherchons un lieu
1er indice : ils y furent les derniers
2eme indice : les mains coupées
congo sous colonisation belge
Le Congo
Coucou PIMPON .......Cherche mieux ......toi tu dois trouver !!
place de gresve a parris ou officiais le bourreau
Oui un veritable scandale au Congo ...!! mheuuu....Cééé ...pààààà çàààà......!!!!
Bjr Khabarovsk
khabarovsk en siberie
Anvers
Pa si loin PIMPON avec Artix .....!!!!!!!
Surgères
Bisouxxxxxx ma PAULA .........Tu vas te geler ....!!
Monpazier
Anvers et contre tous ?.....nàààn
rocamadour
Abbaye de Cluny
gouffre de padirac
Conques
grottes de lascaux
St Cirq-Lapopie
thérouanne
Domme
Une pitite aide ?
indication : Ils y ont étés vaincus par la soif
la gaule
crète
Chateau de Castelnaud
Angkor
Lac Tanganyika
mer rouge
Aujourd'hui nous cherchons un lieu
1er indice : ils y furent les derniers
2eme indice :Ils y eurent les mains coupées
ndication : Ils y ont étés vaincus par la soif
Lontzen
amazonie
matchu pitchu
Fort de Vaux
La Rochelle
la place forte d'Uxellodunum
le Puy d' Issould
RAPPEL
Aujourd'hui nous cherchons un lieu
1er indice : ils y furent les derniers
2eme indice :Ils y eurent les mains coupées
ndication : Ils y ont étés vaincus par la soif
STOOOOOOOPPPPPPP
RÉPONSE DE FLAVYNETTE
Aujourd'hui à 15h55
la place forte d'Uxellodunum
wow........................je suis contente
Je viens de le trouver aussi ,tant pis
Bravo les zami e s ! Je fais une pause chocolat et vous en poste une deuxième vers 16h30.
bvo michel et flavie c etait interressant;j accepte volontier vos credits;
non je plaisante;
a ce soir michel
BRAVO FLAVY,belle énigme Idefix, bonne soirée a tous
BRAVO FLAVYNETTE , excellent .....fallait le trouver !
Le combat désespéré d'Uxellodunum, dernière forteresse gauloise vaincue par Jules César
Uxellodunum est le nom d'un oppidum gaulois, situé dans le Quercy actuel. Il est surtout connu pour avoir été le lieu de la dernière bataille de la guerre des Gaules, en - 51, César emportant la reddition de la place à la suite de son siège. Son nom signifie la « forteresse élevée » (uxel, élevé, et dunum, latinisation du gaulois dunon, forteresse %u2013 voir Dun). C'est un nom gaulois assez répandu qui a évolué en Isolud, Issoudun, Exoudun. Longtemps objet de débats, la localisation d'Uxellodunum au Puy d'Issolud sur la commune de Vayrac (Lot), est désormais reconnue par la communauté scientifique
Si quelques habitants du Quercy savent que leurs ancêtres furent les derniers à se soumettre à Jules César, il faut reconnaître qu'ils ne sont pas la majorité, loin de là ; certains pensent sans doute encore, comme beaucoup de Français, que le dernier village à résister à Jules César était celui d'Astérix, en Bretagne, imaginé par Goscinny et Uderzo. Pour les autres, il faut bien le dire, l'histoire antique de la province n'évoque absolument rien de particulier. Pourtant, il ne manque rien à l'aventure d'Uxellodunum pour en faire l'une de ces méga-productions cinématographiques dont le public raffole : de furieux combats, de l'intensité, des héros qui, dignes d'une tragédie grecque, ne peuvent retourner un sort inéluctablement contraire malgré des prodiges de bravoure.
En 58 avant J.-C., Jules César entreprit la conquête de la Gaule. Trois ans plus tard, il tenait déjà la plus grande partie du pays à l'exception des régions centrales, autour de l'Auvergne. L'année 52 avant J.-C. vit l'entrée en scène de Vercingétorix. Après avoir soulevé son peuple, les Arvernes, contre Rome, il fut rejoint dans sa lutte par d'autres tribus, dont était celle des Cadurques. Parmi eux se trouvait l'un de leurs chefs, Luctérios, connu pour son intrépidité. On ne sait si lui et ses hommes participèrent ensuite à toutes les campagnes menées par les Gaulois contre les Romains, bien que cela reste probable ; il est en revanche certain qu'il était présent à la bataille d'Alésia, mais on ne sait comment il se sortit de ce guêpier une fois que la place fut tombée et sa garnison prisonnière.La défaite d'Alésia ne calma pas la détermination de Luctérios à combattre les envahisseurs romains ; il s'allia avec un autre chef gaulois lui aussi déterminé à poursuivre la lutte, Drappès, du peuple des Sénons (qui occupait la région de l'actuel département de l'Yonne). Les deux hommes résolurent d'attaquer la Narbonnaise, mais leur projet fut éventé et un lieutenant de Jules César, Caius Caninius, se lança à leur poursuite à la tête de deux légions.
Les Gaulois décidèrent alors de rejoindre le pays des Cadurques, où la population leur était favorable, et de s'y retrancher dans l'une de ses puissantes forteresses, l'oppidum d'Uxellodunum.
Une fois qu'il les eut rejoints, Caninius fit établir une ligne de circonvallation tout autour de la forteresse pour l'isoler, mais il s'aperçut rapidement que ses effectifs ne lui permettaient pas de la tenir efficacement ; il regroupa alors ses troupes sur trois points hauts de manière à prévenir tout mouvement des assiégés vers l'extérieur. De leur côté, Luctérios et Drappès, ne souhaitant pas répéter les erreurs commises à Alésia, où la garnison avait souffert de la famine, se mirent à la tête de la plus grande partie de leurs troupes, peut-être 5000 combattants et, une nuit, s'exfiltrèrent d'Uxellodunum pour aller chercher du ravitaillement ; ils ne laissèrent derrière eux que 2000 hommes pour garder la place.
Les troupes de Luctérios, chargées de vivres, essayèrent quelques jours plus tard de retourner discrètement à l'intérieur de l'oppidum, mais elles furent repérées par des sentinelles romaines. En apprenant ce mouvement, Caninius ne fut pas long à réagir : il regroupa immédiatement le maximum de ses hommes et les lança à l'attaque des Gaulois qui, encombrés par le ravitaillement qu'ils convoyaient, ne purent que rompre rapidement le contact et s'éloigner aussi vite que possible. Luctérios ne put avertir Drappès, qui campait avec ses quelques milliers de guerriers à une vingtaine de kilomètres de là en attendant de tenter à son tour de rentrer à Uxellodunum.
Durant le court engagement contre Luctérios, les Romains avaient réussi à faire un certain nombre de prisonniers ; interrogés, ils apprirent à Caninius l'emplacement du camp de Drappès. Prenant une légion entière avec lui, il se dirigea vers lui sans attendre et ses troupes, bénéficiant de l'effet de surprise, n'eurent pas de grande difficulté à prendre l'ascendant. Assaillis de tous les côtés, les Gaulois perdirent rapidement pied et, bientôt, ceux qui ne furent pas tués se retrouvèrent prisonniers. Drappès fut lui aussi capturé durant le combat.
Les 2000 hommes qui gardaient Uxellodunum étaient désormais seuls face aux Romains. Avec 5000 bouches à nourrir en moins, la garnison disposait maintenant de vivres en suffisance, mais sa situation semblait de plus en plus compromise : avec l'arrivée récente d'importants renforts, les effectifs romains avaient plus que doublé en quelques jours.
Jules César fut informé de la situation devant Uxellodunum et décida d'aller prendre les choses en main. Arrivé devant la forteresse, il se rendit compte qu'elle était trop puissante pour être prise d'assaut, malgré les plus de 25000 soldats qu'il avait à sa disposition ; sachant que les Gaulois ne manquaient pas de ravitaillement, il résolut de les priver d'eau pour les amener à la reddition. Bien que l'on fut au coeur de l'été, la chose n'était pas aisée à réaliser car l'oppidum était presque totalement entouré par le cours d'une rivière impossible à détourner ; les Gaulois étaient cependant obligés de descendre des pentes abruptes et escarpées pour y puiser de l'eau, puis de les remonter chargés de récipients pleins. Pour les empêcher d'effectuer cette besogne, le Romain plaça des archers, des frondeurs et des pièces d'artillerie en face des passages utilisés et, bientôt, les assiégés n'eurent plus accès à la rivière.
Il restait cependant au Gaulois une dernière possibilité pour se fournir en eau : une source abondante jaillissait au pied des murailles, sur le seul côté de l'oppidum qui n'était pas longé par la rivière. Jules César fit alors progresser des mantelets abritant des soldats, des terrassiers et des mineurs vers le point d'eau : les premiers assuraient l'avancée de l'ensemble, les seconds édifiaient une rampe de terre et les troisièmes creusaient des conduits souterrains en direction des veines d'eau. Malgré la défense acharnée des assiégés, les Romains purent ensuite construire sur la rampe de terre une tour de bois haute de dix étages d'on l'on pouvait tirer facilement, tant à l'arc qu'à la baliste, sur les hommes se rendant à la source. Bientôt, la soif s'empara des Gaulois retranchés dans Uxellodunum. Les assiégés tentèrent naturellement de détruire la tour installée devant leurs murailles : faisant dévaler la pente à des tonneaux remplis de mélange incendiaire, ils attaquèrent furieusement en même temps pour empêcher les Romains d'éteindre l'incendie ; malheureusement pour eux, si le feu gagna de nombreux mantelets et autres ouvrages charpentés, il épargna la tour. Une contre-attaque romaine fit refluer les Gaulois à l'intérieur de leur forteresse et les foyers purent être éteints.
Toutefois, malgré la difficulté qu'il y avait à puiser de l'eau sous les flèches et les javelots romains, la défense gauloise restait ferme. Les Romains arrivèrent cependant enfin, grâce à aux conduits souterrains qu'ils avaient creusé, à détourner l'eau de la source. Le coup fut rude, car cette source ne tarissait jamais et les Gaulois comprirent que les dieux leur étaient désormais défavorables. C'était fini, il n'y avait plus ni eau, ni espoir à Uxellodunum.
Les assiégés firent savoir à Jules César qu'ils acceptaient de se rendre. Le Romain fut magnanime : il leur accorda la vie sauve à tous. Toutefois, il ne devait pas être dit qu'il avait été faible avec des rebelles et, partout, on devait savoir ce qu'il coûtait de s'opposer à Rome : il fit couper les mains de tous les hommes en âge de porter les armes. Quant à Drappès, il se laissa mourir de faim dans sa geôle tandis que Luctérios, qui avait réussi à se réfugier chez les Arvernes, il fut trahi et livré à César par un de leurs chefs.
Ainsi se terminait le siège d'Uxellodunum et la guerre des Gaules. La paix romaine s'installa. Le souvenir précis du lieu de la bataille s'évapora avec les siècles. Au Moyen Age, beaucoup pensaient qu'il était localisé à Capdenac-le-Haut, comme en témoignent plusieurs chartes royales, mais un autre document évoque quant à lui le Puy-d'Issolud, à Vayrac. Toutefois, si quelques savants s'y intéressèrent aux XVIe et XVIIe siècles, il fallut attendre la fin du suivant pour que l'affaire commence à prendre un tour vraiment polémique.
Durant de nombreuses années, des fouilles furent menées sur tous les Uxellodunum probables du Quercy, mais le Puy-d'Issolud fut celui où elles furent au maximum réalisées et publiées sous une forme réellement scientifique.
Surtout, à partir de 1997 et durant plus de neuf ans, le site bénéficia du travail d'un archéologue, Jean-Pierre Girault, placé à la tête d'une équipe pluridisciplinaire comprenant historiens, géologues et spécialistes divers : après avoir étudié la stratigraphie du site, il fouilla l'ensemble du terrain environnant une fontaine qui pourrait être la source tarie par Jules César ; il y découvrit les traces d'un très important combat ayant opposé Gaulois et Romains, ainsi que des galeries creusées dans le roc pour détourner l'eau des veines souterraines.
Au final, le résultat des travaux de Jean-Pierre Girault semble mener à une conclusion : le Puy-d'Issolud est vraisemblablement Uxellodunum. La mise en valeur du site est l'objet d'une association, « Les Amis d'Uxellodunum ».
Les résultats des fouilles réalisées au Puy-d'Issolud n'ont cependant pas totalement convaincu les Capdenacois de l'APUC , pour qui non seulement leur village correspond davantage aux descriptions d'Uxellodunum faites par les Romains, mais où de plus existent des indices probants tendant à y localiser la célèbre forteresse ; des découvertes archéologiques récentes les renforcent d'ailleurs un peu plus dans leur conviction.
A Luzech non plus on ne désarme pas et une nouvelle association, « Sur la route d'Uxellodunum », a vu le jour en 2014 ; sa démarche est cependant originale car l'un de ses buts est de créer, de pair avec l'ensemble des possibles Uxellodunum, un circuit historique et touristique qui permettrait de faire connaître au public l'histoire de cet épisode tragique et héroïque de la Guerre des Gaules. Dans cet objectif, une première réunion des représentants des associations défendant les trois principaux sites (Luzech, Capdenac, Puy-d'Issolud) s'est ainsi tenue en novembre 2017. Gageons et espérons que cette amorce de collaboration fructueuse se poursuivra en s'amplifiant. Reconstitution de circonvallations de siège romaines
Souvent moqué pour son supposé caractère chauvin et amateur, le travail de ces associations est pourtant ce qui, tant par le passé que de nos jours, a permis de garder vivante la mémoire de la geste magnifique et désespérée des Gaulois d'Uxellodunum. C'est bien là l'important : finalement, que l'écho des combats résonne sur la campagne déserte du Puy d'Issolud, sous les maisons capdenacoises ou sur les berges luzéchoises du Lot n'a qu'une importance relative si l'on est convaincu qu'un peu du sang qui irrigue nos veines est le même que celui qui s'écoula des moignons des guerriers amputés à coups de hache ou d'épée pour avoir résisté jusqu'au bout.
Je remercie pour leur participation
MIMIE
BEE
FLAVYNETTE
CAMPHIN
KATKO
TAREG
RATATOUILLE
PIMPON
FELINAE
A la prochaine , Bisouxxxxxx
Belle énigme sanguinaire , Michix, tu n'as pas été manchot sur ce coup là !
Re coucou les zami e s !
1er indice : Beaucoup aimeraient bien manger encore de ce pain là !
Bisous Coline, non !
1er indice : Beaucoup aimeraient bien manger encore de ce "pain" là !
Pain Azyme
Bisous Flavy, j'ai mis le pain entre guillemets !
Bonjour les amis......ça va bien???
Bisousssssssssssss
Pain de glace pour les esquimaux???
le libertinage???
l'homosexualité??
Bisous Lilou, vous êtes gelées toutes les 3 ! Hi hi han !
Quoique Lilou se réchauffe très vite !..
dividende actionnaire
faire la fête
les maisons closes
RAPPEL
1er indice : Beaucoup aimeraient bien manger encore de ce "pain" là !
Ouais....ça doit être quelque chose immoral aux yeux de certains alors j'y vais dans les clichés!!!
L'adultère????
https://youtu.be/iMxMyobOMko
lalallalalal
Re coucou Kat
Nous ne cherchons pas un lieu...
prostitution
Flavyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!! pas encore!!!! hihihi
Les orgies romaines
je la tiens..............je la mets à toutes les sauces (pour le pain) hihihihi
les partouzes????
Hi hi han, Flavy récidive ! Cette chanson pourrait coller à l'énigme.
compter fleurette
la fête des voisin(e)s
https://www.youtube.com/watch?v=NhIdt687UJs
ta ta ta ta tam
Ah bon????
la fellation???
Ah bah sis donc, c'est chaud la fête des voisins par chez toi Flavy !
c'est comme ça que tu fais la fète des voisins flav??? hihi
Bon, je me reprends!!!! C'est à cause de Flavy aussi!!!
la séduction?
C'est chaud chez les normands entre voisins??!! hihihi
Quelle horreur les soupeurs Coline !
le droit de cuissage
STOOOOPPPPPP Katko à 17h05 !
Rhoooooooooooooooooooo!!!!!! ce fut rapide avec Kat!!
Et oui, moderne dans mon coin hihihihihi
heuuuu rapide comment lila????
A trouver : Le droit de cuissage
1er indice : Beaucoup aimeraient bien manger encore de ce pain là !
2ème indice : Abus justifié par un pouvoir impunément ?
3ème indice : Légende malheureusement souvent confirmée dans l'histoire.
Le droit de cuissage, appelé aussi droit de jambage et parfois droit de dépucelage, est une légende vivace selon laquelle un seigneur aurait eu le droit d'avoir des relations sexuelles avec la femme d'un vassal ou d'un serf la première nuit de ses noces. Ce « droit » réservant la défloration à un seigneur aurait été une déclinaison du droit de quittage ou de formariage, qui a réellement existé, qui obligeait un serf voulant marier sa fille en dehors du fief de son seigneur à payer au dit seigneur trois sous en échange de son autorisation symbolique du mariage.
Selon Marguerite Gonon, chercheuse au CNRS et historienne médiéviste, l'expression de droit de cuissage, attestée historiquement, fait au contraire référence à un droit de cuisson du pain, à une époque où celle-ci était collective. Selon l'historien médiéviste Alain Boureau, il s'agit d'un mythe en partie construit par les légistes royaux d'Ancien Régime, dénoncé par les révolutionnaires de 1789 et les républicains des années 1860 qui y voient une preuve de l'ignominie féodale (droit de cuissage seigneurial) et de l'influence néfaste de l'Église (droit de cuissage ecclésiastique).
Histoire[
Antiquité
Dès la haute antiquité, une mention mythique d'une pratique similaire est présente dans la culture mésopotamienne archaïque xviiie au xviie siècle av. J.-C., au début de l'Épopée de Gilgamesh : Gilgamesh, roi divin mais tyrannique de la cité d'Uruk, ne laisse pas la vierge à sa mère, la fille du guerrier, l'épouse du noble, et s'octroie le droit de déflorer toute jeune fille de sa cité. Ce comportement est cependant jugé néfaste par les dieux, qui lui envoient pour le punir puis le guider un rival qui deviendra son ami, Enkidu. Il ne s'agit donc, déjà à cette époque, pas d'un droit mais bien d'un abus de pouvoir tyrannique.
En Grèce antique, Hérodote, dans ses Histoires (vers 445 av. J.-C.), rapporte comme une coutume particulière aux Libyens adyrmachides, celle d'offrir la première nuit aux seigneurs (livre iv - clxviii) :
« Seuls aussi, ils montrent au roi les vierges près d'être mariées, et, si l'une d'elles lui plaît, elle est déflorée par lui »
Cette attestation, attribuée à un peuple lointain et méconnu, est bien entendu invérifiable.
Moyen-âge et Renaissance
Ce droit de cuissage, avec le sens qu'on lui donne aujourd'hui, fut évoqué pour la première fois en France chez le jurisconsulte Jean Papon (1505 ou 1507-1590), juge royal à Montbrison, lieutenant général civil et criminel au bailliage de Forez, puis maître des requêtes de Catherine de Médicis, et qui consacra sa vie à l'étude de la jurisprudence. Il aurait conféré aux seigneurs du Moyen Âge, soit le droit de passer une jambe nue dans le lit de la mariée, soit celui de consommer le mariage. Aux xviiie et xixe siècles, des écrivains et historiens libéraux comme Voltaire dans son Essai sur les moeurs ou Jules Michelet ont accrédité cette thèse. Ce dernier multiplie les détails à ce sujet dans La Sorcière :
« Le seigneur ecclésiastique, comme le seigneur laïque, a ce droit immonde. Dans une paroisse des environs de Bourges, le Curé, étant seigneur, réclamait expressément les prémices de la mariée, mais voulait bien en pratique vendre au mari, pour argent, la virginité de sa femme » et plus loin, parlant des seigneurs : « On voit d'ici la scène honteuse. Le jeune époux amenant au château son épousée. On imagine les rires des chevaliers, des valets, les espiègleries des pages autour de ces infortunés. %u2014 « La présence de la châtelaine les retiendra ? » Point du tout. La dame que les romans veulent faire croire si délicate, mais qui commandait aux hommes dans l'absence du mari, qui jugeait, qui châtiait, qui ordonnait des supplices, qui tenait le mari même par les fiefs qu'elle apportait, cette dame n'était guère tendre, pour une serve surtout qui peut-être était jolie. Ayant fort publiquement, selon l'usage d'alors, son chevalier et son page, elle n'était pas fâchée d'autoriser ses libertés par les libertés du mari. »
En réalité, nul n'a jamais retrouvé mention de cet usage dans le droit positif français, ni dans les coutumes de France, ni dans les archives publiques du contentieux civil ou fiscal. Au contraire, on trouve des condamnations de seigneurs punis pour avoir abusé de leur position d'autorité pour commettre des abus sexuels. Ce mythe du droit de cuissage est peut-être emprunté au rite du mariage par procuration.
Ce texte, par des considérations pécuniaires, avait peut-être pour but de refréner la libido du seigneur, tout en incitant le serf à offrir sa femme. En effet, un enfant affranchi avait la possibilité de devenir page ou encore mercenaire, de s'établir à son compte, de s'installer ailleurs%u2026 et d'aider financièrement la famille en retour. Il n'a en tout cas jamais eu la moindre valeur juridique en France (le Béarn n'était alors pas français), et il est difficile de dire s'il a été accepté et mis en application, les sanctions ecclésiastiques pour ce genre de comportement étant lourdes.
Voltaire, dans le Dictionnaire philosophique, à l'article « Cuissage ou Culage, droit de prélibation, de marquette, etc. », écrit qu'Il est étonnant que dans l'Europe chrétienne on ait fait très-longtemps une espèce de loi féodale, et que du moins on ait regardé comme un droit coutumier l'usage d'avoir le pucelage de sa vassale. La première nuit des noces de la fille au vilain appartenait sans contredit au seigneur. %u2026 Il est indubitable que des abbés, des évêques, s'attribuèrent cette prérogative en qualité de seigneurs temporels, et souligne : remarquons bien que cet excès de tyrannie ne fut jamais approuvé par aucune loi publique. Si un seigneur ou un prélat avait assigné par-devant un tribunal réglé une fille fiancée à un de ses vassaux pour venir lui payer sa redevance, il eût perdu sans doute sa cause avec dépens, Il explique comment on a pu finir par prendre une simple pratique abusive ratifiée par le passage du temps pour un droit légalement établi :
« Des abus s'établissent, on les tolère ; ils passent en coutume ; les voyageurs les prennent pour des lois fondamentales. »
La version libertine du « droit de cuissage » a été utilisée pour servir de thème à des oeuvres littéraires galantes du xviiie siècle comme L'Innocence du premier âge en France ou histoire amoureuse de Pierre Le Long et de Blanche Bazu ; suivie de La Rose ou la fête de Salency, de Billardon de Sauvigny, 1765. Elle est ensuite reprise dans un but idéologique afin de dénigrer l'Ancien Régime et son système féodal, par exemple dans le Mariage de Figaro de Beaumarchais. Ainsi est né le mythe du droit de cuissage, prétexte à des récits dont les lecteurs étaient friands. C'est ainsi que dans le Voyage agricole, botanique et pittoresque, dans une partie des landes de Lot-et-Garonne de Saint-Amans, publié en 1818, on peut lire :
« Et veut-on savoir quelle étoit la nature de ces droits dont on stipuloit la conservation ? Qu'on jette les yeux sur la pièce ci-après, qu'une suite de hasards heureux m'a procurée, et dont l'authenticité m'est garantie : encore ignorée, infiniment curieuse, je ne puis m'empêcher de la rapporter ici. Elle est écrite en langue du pays telle qu'on la parloit en Aquitaine aux treizième et quatorzième siècles, et la même à peu près qu'on parle encore aujourd'hui en Catalogne. Cette pièce est relative à un territoire voisin de celui de Buch, qui, sans doute, comme on le verra bientôt, étoit soumis au même régime. Je ne la traduirai point. »
Et le texte commence ainsi : « Aso es la carta et statut deu dreit de premici et de defloroment que Io senhor de la terra et senhoria de Blanquefort a et deu aver, en et sobren totas et cascunas las filhas no nobles qui se maridan en la deita senhoria lo primier jorn de las nopsas. » Il s'agit d'un document que personne n'avait jamais vu, dont personne depuis n'a constaté l'existence et dont l'auteur du livre se contente de dire qu'on lui en a assuré l'authenticité.
Conception mythique
Enfin, une conception mythique largement répandue autrefois et minutieusement rapportée par James George Frazer dans Le Rameau d'or, voulait que le vagin des vierges soit un nid de serpents (serpent dans la culture) d'où l'origine du droit de cuissage, c'est-à-dire la coutume qui voulait que, lorsqu'une vierge se mariait, elle était déflorée par le chaman ou le chef de tribu avant de partager la couche de son mari. Le sens de ce rite était alors clair car, investis d'une puissance sacrée, ces personnages étaient les seuls qui pouvaient affronter le danger mortel de la première union (cf. Encyclopédie des Symboles).
Situation contemporaine
De nos jours, l'expression est largement utilisée, souvent de manière crédule, parfois en guise de métaphore. Ainsi dira-t-on qu'un supérieur s'est arrogé un droit de cuissage sur une employée quand il a abusé de sa position hiérarchique pour obtenir un rapport sexuel. De tels abus sont considérés comme des délits graves puisqu'ils constituent des cas de harcèlement sexuel sur le lieu de travail (sollicitation de rapport sexuel au travail sous peine de sanction) ou de viol (rapport sexuel imposé par la menace), aggravé par l'abus de position hiérarchique.
L'écrivain belge David Van Reybrouck rapporte dans son livre Congo, une histoire (2010) que dans les années 1980 l'ex-président zaïrois Mobutu a fait encore avidement usage de son jus noctis primae (« droit de la première nuit ») en vertu de son rôle de « chef traditionnel » : « S'il était en tournée à travers le pays les chefs locaux lui offraient toujours une vierge. C'était un grand honneur pour la famille si la jeune fille était déflorée par le chef suprême». Van Reybrouck indique à ce sujet qu'il s'agirait d'une vieille coutume congolaise.
https://twitter.com/28minutes/status/1249766804047540224
heu...............rassure moi Nanon,
ça n'existe plus dans ton quartier quand même ???
Bisous à tous et bonne soirée aux vainqueurs, animateurs, bonimenteurs et belles dames......
Prenez soin de vous les amis
revoir "Braveheart".............il en est beaucoup question !!!
Hihihihi Kat!!!! Rapide comme très rapide quand même....Pas eu le temps de déguster les indices!!
Nous sommes tous partis dans le bon sens
https://youtu.be/iMxMyobOMko
désolé....pour qui je vais passer!!! hihihi
Pour un chercheur qui trouve Kat !!!
Flavyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
Je remercie pour leur participation
MICH-IDEFIX
MIMIE
BEE
FLAVYNETTE
CAMPHIN
KATKO
PAULA
RATATOUILLE
PIMPON
FELINAE
COOL LINE
LILALOU
c'est devenue ta chanson fétiche flavvvvvvvv^^
Mais un chercher rapide!!!
Quelqu'un m'appelle................il me semble
https://youtu.be/dU-OD5_Dxrs
Pour toi Lou
merci a tousssssss
bonne soiréeeeeeeeeeeeee
Non mais là elle a aussi aidé..................
Hier pour la chatte d'Isaac Newton : Marion
on va dire ta chatte m'inspire.........je parle des indices hein!!!!!!!!!!!!!! hihihi ok je sors........bisoussssssss
Merci et Bravo à Michix et 3 crédits pour son énigme.
Bravo à Flavy et Katko les trouveurs du jour et 2 crédits chacun.
J'offre mes 3 crédits à Cool Line pour la remercier de sa participation.
Demain, vous retrouverez l'épapatant Cam&Léon !
Excellente soirée les zami e s !
Merci à Michix et Nanon, pour ces belles énigmes
Cette animation au top
bonne soirée et bisous à tous