Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Analyse partie: Choisir la bonne conduite de jeu

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3 (donneur)
Main initiale de Joueur 4

Joueur 4 annonce une prise

Cartes du chien
Joueur 4 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 4 ouvre atout, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 8 d'atout
3 Joueur 2 joue le 18 d'atout
4 Joueur 3 joue le 4 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec le 2 d'atout

Pli n°1

Joueur 4 joue le 2 d'atout
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 3 joue le 4 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 2 ouvre à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 4 de pique
1 Joueur 2 entame avec un as de pique
2 Joueur 3 joue un valet de pique
3 Joueur 4 (preneur) joue un roi de pique

Pli n°2

Joueur 2 joue un as de pique
Joueur 3 joue un valet de pique
Joueur 4 joue un roi de pique
Joueur 1 joue un 4 de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 4 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 20 d'atout
3 Joueur 2 joue le petit
4 Joueur 3 joue le 5 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec le 7 d'atout

Pli n°3

Joueur 4 joue le 7 d'atout
Joueur 1 joue le 20 d'atout
Joueur 2 joue le petit
Joueur 3 joue le 5 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 1 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 9 de pique
2 Joueur 2 joue un 2 de pique
3 Joueur 3 joue un 5 de pique
4 Joueur 4 (preneur) joue une dame de pique

Pli n°4

Joueur 1 joue un 9 de pique
Joueur 2 joue un 2 de pique
Joueur 3 joue un 5 de pique
Joueur 4 joue une dame de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 4 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 11 d'atout
3 Joueur 2 joue le 14 d'atout
4 Joueur 3 joue le 17 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec le 10 d'atout

Pli n°5

Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 2 joue le 14 d'atout
Joueur 3 joue le 17 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 3 ouvre à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 5 de carreau
4 Joueur 2 joue un 8 de carreau
1 Joueur 3 entame avec un 2 de carreau
2 Joueur 4 (preneur) joue un roi de carreau

Pli n°6

Joueur 3 joue un 2 de carreau
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 1 joue un 5 de carreau
Joueur 2 joue un 8 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 4 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 9 d'atout
3 Joueur 2 joue un 6 de pique
4 Joueur 3 joue le 12 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 3 de pique

Pli n°7

Joueur 4 joue un 3 de pique
Joueur 1 joue le 9 d'atout
Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 3 ouvre à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 6 de trèfle
4 Joueur 2 joue un as de trèfle
1 Joueur 3 entame avec un 2 de trèfle
2 Joueur 4 (preneur) joue un roi de trèfle

Pli n°8

Joueur 3 joue un 2 de trèfle
Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 1 joue un 6 de trèfle
Joueur 2 joue un as de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 4 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 13 d'atout
3 Joueur 2 joue un 7 de pique
4 Joueur 3 joue un cavalier de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 8 de pique

Pli n°9

Joueur 4 joue un 8 de pique
Joueur 1 joue le 13 d'atout
Joueur 2 joue un 7 de pique
Joueur 3 joue un cavalier de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 6 de carreau
2 Joueur 2 joue un 10 de carreau
3 Joueur 3 joue un 3 de carreau
4 Joueur 4 (preneur) joue une dame de carreau

Pli n°10

Joueur 1 joue un 6 de carreau
Joueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue un 3 de carreau
Joueur 4 joue une dame de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 16 d'atout
3 Joueur 2 joue le 3 d'atout
4 Joueur 3 joue un 4 de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un as de carreau

Pli n°11

Joueur 4 joue un as de carreau
Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 2 joue le 3 d'atout
Joueur 3 joue un 4 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 8 de trèfle
2 Joueur 2 joue un 5 de trèfle
3 Joueur 3 joue un 3 de trèfle
4 Joueur 4 (preneur) joue l'excuse

Pli n°12

Joueur 1 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 joue un 5 de trèfle
Joueur 3 joue un 3 de trèfle
Joueur 4 joue l'excuse
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 10 de trèfle
2 Joueur 2 joue un 7 de trèfle
3 Joueur 3 joue un 4 de trèfle
4 Joueur 4 (preneur) joue le 15 d'atout

Pli n°13

Joueur 1 joue un 10 de trèfle
Joueur 2 joue un 7 de trèfle
Joueur 3 joue un 4 de trèfle
Joueur 4 joue le 15 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 4 entame atout, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 2 de coeur
3 Joueur 2 joue le 6 d'atout
4 Joueur 3 joue un as de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec le 19 d'atout

Pli n°14

Joueur 4 joue le 19 d'atout
Joueur 1 joue un 2 de coeur
Joueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 4 entame atout, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 3 de coeur
3 Joueur 2 joue un 8 de coeur
4 Joueur 3 joue un 7 de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec le 21 d'atout

Pli n°15

Joueur 4 joue le 21 d'atout
Joueur 1 joue un 3 de coeur
Joueur 2 joue un 8 de coeur
Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 4 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un valet de trèfle
3 Joueur 2 joue un 10 de pique
4 Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un cavalier de pique

Pli n°16

Joueur 4 joue un cavalier de pique
Joueur 1 joue un valet de trèfle
Joueur 2 joue un 10 de pique
Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 10 de coeur
3 Joueur 2 joue un 9 de trèfle
4 Joueur 3 joue un valet de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un cavalier de carreau

Pli n°17

Joueur 4 joue un cavalier de carreau
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 joue un 9 de trèfle
Joueur 3 joue un valet de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue une dame de coeur
3 Joueur 2 joue un roi de coeur
4 Joueur 3 joue une dame de trèfle
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 9 de carreau

Pli n°18

Joueur 4 joue un 9 de carreau
Joueur 1 joue une dame de coeur
Joueur 2 joue un roi de coeur
Joueur 3 joue une dame de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 71pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 30pts de gain) x 1(prise)
Joueur 4 marque 165pts, ses adversaires perdent 55pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 14pts
Levées du joueur Joueur 2 : 2pts
Levées du joueur Joueur 3 : 4pts
Levées du joueur Joueur 4 : 71pts

Réponse de 41elliryc

hello!!!
J'ai mis cette donne en analyse pour:
_ savoir si vous auriez fait un autre écart?
_pensez vous que le score réalisé est bon?
_ que pensez vous de la jouerie défensive?

Bons jeux

Réponse de sam45

slt

en le jouant dupli ou libre ? ( car je vois inscrit prise )

"pensez vous que le score réalisé est bon?" pour la def ?

Réponse de 41elliryc

@Sam45
Hello!!!
faut regarder sur le tableau à "fin de manche"^^^
c'est en tournoi duplicaté....
Non pour le preneur le score est il bon?
Prends le temps de regarde la conduite de jeu en fonction de l'écart...

Réponse de sam45

- j'aurai jouer avec mes 6 coeur , j'aurai écarté les 2 K + la dame et les 2 P + la dame

- ton score est top ( merci la def quand meme :) )

- la def :

pli 2 ouverture dans le roi du chien ( Pik )
pli 3 le 20 , ya pas urgence ( mais pourquoi pas , pas grave du tout )
pli4 retour Pik

c'est bon pas besoin d'aller plus loin c'est plié

Réponse de 41elliryc

@Sam45
re!!!
J'attends avant de donner une analyse de cette donne.
Clairement, en défense (comme souvent en tournoi ou en compétition) c'est un massacre! Par contre, pour le preneur il faut qu'il puisse s'adapter (compter un maximum de cartes et "lire" le jeu pendant la donne et ca c'est dur lol)...
Sans en dire trop; il fallait surtout bien "placé" l'excuse en lancant des tours d'atouts...
Merci à toi d'avoir repondu.

@Person
Hello!!!
Oui on tombe sur des répartitions et chiens "spéciaux" du fait des conditions de l'algorhytme qui ont encore été modifiées pour l'un des deux secteurs de jeux sur le site! C'est loin d'etre une reussite!!!
Les tirages favorisent la chance plus que la technique et surtout les capacités "mentales" pour réussir une mieux une donne (en défense ou en attaque!).
Bons jeux

Réponse de 41elliryc

@Aloune
@3y1

Hello!!!
Merci d'avoir repondu à vous deux.
90% d'accord avec 3y1 sur son long post: il y a quelque erreurs d'interprétation( couleur à jouer et qui entame)
Mais l'essentiel est dit:
la défense a joué super mal joué : les 3 joueurs!!! Ils ne tiennent pas compte de ce qu'ils voient au chien:
-Deux de ces joueurs," naturellement" devait ouvrir trèfle et la troisième joueuse (dans le top 20 ce mois ci lol)devait jouer coeur avec sa main "semi-forte"!

J'ai mis cette donne en ligne non pas pour "jubiler"mais spécialement pour Aloune (content qu'il est posté ici)mais pour montrer un contre-exemple de préférer une stratégie "attentiste" à une plus "osée"!
(PS: J'en ai strictement rien à faire de "me montrer", le niveau de la D1 est exécrable autant dans la qualité des tirages que des joueurs!!! Ceux qui m'ont reconnu savent la valeur de jeu que je peux avoir en jouant en compétition depuis près de 3 ans: Ici, on est pas en réel, "l'impression" de la valeur se fait en jouant et pas qu'en écrivant !CQFD^^)

Alors oui le score peut être difficilement battu parce que TOUT s'est bien passé pour le preneur: jouerie défensive vraiment pas bonne mais surtout la répartition des cartes qui était favorable à bien réussir avec cet écart là!

Quand on fait un écart, on adopte une conduite de jeu qui va avec (stratégie d'attaque en estimant son jeu, ce que l'on cherche comme objectif et en "prévoyant" la répartition des cartes....)
exemple comme l'a souligné 3y1 : le preneur ne peut pas avec le petit en main faire ce genre d'écart (probabilité de coupe franche à coeur très élévée en enlevant les 6 coeurs mais parcontre il cherchera plus à le mettre au bout^^).

Sur cette donne il ne pouvait y avoir que deux écarts possibles:
1)-Comme Sam45; l'écart "attentiste" ou sage lol:
_ on garde la longue 6ème Coeur au valet; on met les deux D au chien +les cartes simples K et P:
On dispose de 5 cartes de reprise (c'est beaucoup!!!)sous 3 couleurs!
Conduite de jeu: on joue tranquillement sa longue coeur jusqu à être maitre et en faisant couper le plus d'atouts.
On peut espérer "chopper" le petit si bien placé et répartition...(bah oui on peut y croire!!!lol)
Ici, on conserve ses points mais on abandonne d'en récupérer un maximum (Aloune tu te souviens lol)

2)-Le deuxième, le plus "osé":On met en jeu quelques points/piéces pour essayer de récupérer le plus de points possibles!:
PAR CONTRE ON TIENT COMPTE DES REPARTITIONS DANS SA CONDUITE DE JEU!(camoufler son jeu et jouer à être ne pas débordé par la défense: en fonction de ce qu'elle joue, on régule sa jouerie!).

Dès le départ de la donne :
_ on dispose de 2 longues 5ème "famille" donc "maîtres" 3 plis que l'on doit jouer par parcimonie pour protèger la 3ème pièce d'où la jouerie atout au départ...
Rappel : avec une longue 5ème on fait tomber 6 atouts si on joue tout la couleur...
ICI on espère que la répartition sur les deux longues ne soient pas en 5 -3-3-3 car si le preneur joue atout plusieurs fois, avant de jouer qu'une seule longue complètement, il peut se faire déborder!
Chance: les deux et non pas qu'une sont en 5-5-2-2^^
_ Avec 6 atouts + excuse: on détient le 19 et le 21 deux atouts très forts qui permettent de réduire considérablement d'être débordé par une jouerie atout de la défense malgré le nombre d'atouts que le preneur a!
L'excuse doit être placé en priorité sur un tour d'atout!!! ou très loin dans la donne pour faire une pose d'excuse gratuite à la défense lol.
Avec 6 atouts en possession, il en reste 15 mais comment sont t ils répartis en défense???
5-5-5???si le jeu est complètement linéaire.
On doit estimer une main 7 atouts (fort probable)pour la jouerie !!!
Du coup c'est en fonction de la jouerie défensive que l'on lancera un deuxième tour d'atout et un 3eme (surtout celui, il est du au choix catastrophique des défenseurs).

En fait, on peut estimer avec cet écart faire plus qu'avec l'autre puisque l'on peut aller chercher les 12 points manquants à coeur. On espère récupérer 7 points mini DC ou RC tout en passant toutes ses pièces!

Bons jeux à tous

Réponse de 41elliryc

@Aloune
Re!!!
Oui on joue tranquillement sa longue en comptant et retenant les cartes qui tombent et on agit au fur et à mesure.
C'est choisir une option de jeu avec un minimum de risques (répartitions couleur et atout défavorable).Le résultat sera dans la bonne moyenne sur de nombreux résultats.
Parcontre, en jouant ainsi on met moins de "piment"dans ces parties et cela demande moins d'efforts pour compter et analyser le jeu en partie.
En défense, la stratégie "attentiste" payent vraiment sur l'audace (chasse non controlée avec soit perte du petit ou petit mis au bout plus facilement).

Un conseil: sur de nombreux jeux, même en jouant "attentiste", il faut pas hésiter à faire un tour d'atout (attention avec des mains 6 7 atouts) pour "découvrir" plus facilement le jeu:
_ pour faire une éventuelle chasse.

Bons jeux^^
_ pour empécher la défense de réussir une éventuelle surcoupe.
_ pour donner la main au défenseur du "fond" qui pourrait permettre de poser l'excuse gratuitement...
_ pour fermer plus tôt... (ce n'est pas parce que l'on perd des pièces par la défense que l'on aura forcément un mauvais résultat).


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