Discussions sur les règles du jeu
Discussions qui concernent les règles du jeu.
Chers joueurs,
J'ai appris, il y a fort longtemps, que le dernier ne devait pas ouvrir, mais je constate que cela se fait de plus en plus lors des parties.
Ai-je eu une mauvaise information lors de mes débuts de joueuse ou la règle a changé ?
Merci pour vos éclaircissements.
Veroexpat
Réponse de ProfTournesol
Bonjour Vero,
Je ne parle que du jeu a 4.
La règle qui dit que le fond n'a pas le droit d'ouvrir une.couleur est une légende urbaine!! Je pense qu'elle vient principalement du fait qu'on a pour habitude de dire qu'il est préférable que les ouvertures se fassent de devant et que donc par extension les gens en ont déduit "pas d'ouverture" des autres places et encore moins du fond. C'EST UNE MAUVAISE INTERPRETATION! car duncoup les joueurs du fond se mettent a jouer atout..... et c'est pas nécessairement bien joué, au contraire... Même s'il faudra parfois, dans certaines conditions démarrer atouts du fond, DANS LA GRANDE MAJORITE, il est préférable d'entamer dans une couleur et celle qui d'après ton jeu et les infos du chien va etre la coupe du preneur. Faire couper le preneur (quitte a y perdre des points) le plus tot possible reste le but prioritaire d'une défense (sauf cas plus exceptionels). Ça c'est a l'entame donc sur le premier pli de la partie. Ensuite dans le courant de la partie, dois tu revenir dans la coupe trouvée du preneur ou pas, ben ça va dépendre de ce que tu as en main... mais encore une fois coupe trouvée du preneur, en principe on y revient.
je t'invite a lire les différents posts des forums sur les stratégies-conseils et d'y participer le plus possible ou de poster tes propres intérogations (y'a pas de questions betes ou idiotes).
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Salut Véro Expat ! Cela "dépend" de nombreux critères. Ton jeu ! Le chien ! Les personnes (fastoches) ou non ? Est-ce en parties à 4 ou 5 ? Dans quelles variantes ? Premium, tournoi, duplicate, compète, autres ? Pour avoir de "bons" conseils par les fortiches (pas moi alors) il te faut préciser (lol) éventuellement. Bien sur que l'on "peut ouvrir" du fond mais ? Ciao !
Réponse de owen
Merci au PROFTOURNESOL qui a fait une réponse complète et intéressante . En effet , lorsque les joueurs de devant ne font pas les entrées je me culpabilisais en les faisant du fond . Merci de m'envoyer cette bouffée d'oxygène , même si je préfère bien sur que les joueurs de devant fassent leur travail !
Bonjour Owen,
Attention!!! Un joueur de devant qui ne fait pas les ouvertures il faut se demander pourquoi! Plutot que de partir sur une réflexion qu'il ne sait pas jouer, je vais plutot penser qu'il est en train de demander de jouer cette couleur a outrance. A toi de me dire pourquoi il pourrait bien avoir décider de jouer de telle façon et que devrait on faire du fond si on reprend la main...
Réponse de 41elliryc
@Veroexpat
Hello!!!
Oui très bonne explication de Proftournesol qui met bien en avant le fait qu'il est "prioritaire" de trouver la coupe "principale" du preneur quelque soit son positionnement vis à vis du preneur.
C'est aussi valable pour le jeu à 5 mais attention aux places de l'appelé et du preneur (elles ont un rôle prédominant sur les multiples possibilités de jouerie).
Le but premier du tarot est de faire couper l'autre pour mieux utiliser la carte la plus forte du jeu :l'atout.
@Owen
Hello!!!
Tout à fait, il ne faut pas hésiter une seconde d'ouvrir du fond mais bien distinguer dans quel domaine de jeux on joue (donnes libres ou duplicaté):
_ ouvrir d'un atout demande une plus grande réflexion en duplicaté qu'en donne" libre" (l'entame est vraiment importante).
_ ouvrir une couleur aussi puisqu'il faut essayer de garder la main ou d'obliger le preneur à jouer une carte "faible" pour essayer de faire le plus possible de plis.
Bons jeux
_
Réponse de AI 1
il faut trouver la coupe le plus vite possible, plus vite vous trouvez la coupe, meilleur est le résultat
ne pas faire une ouverture du fond, cela donne toujours un avantage au preneur
mais il existe quelques cas ou il ne faut pas faire d ouverture mais au contraire jouer atouts surtout si vous possédez le contre jeu
Bonjour Lou Biou,
Tout d'abord merci de venir enrichir le forum.
J'ai une petite question juste pour faire avancer la compréhension entre partenaires de défense.
Prenons en exemple le jeu de devant suivant:
Pic 4,8,10,valet, dame
Coeur 7,9,10
Trefle 7, valet
Carreau 3,5
Atout 3,6,9,15,17,19
Chien
Trefle roi,6
Coeur cav,8
Atout 5,16
Entame de devant qui ouvre pic et le preneur fournit du roi.
Pli2 preneur joue petit trefle et la main de devant prend le pli du valet.
Pli3 re pic de devant, coupe du preneur, qu'en déduis tu et que ferais tu si du fond ou du milieu tu reprend la main a un moment et que tu as encore du pic en main. Le jouerais tu ou ferais tu une ouverture? Et pourquoi?
Pas de piege ni de polémique, juste pour essayer de faire comprendre les questions a se poser si le def de devant ne fait pas les ouvertures/entrées alors que normalement c'est son boulot.
Réponse de Véro expat
Merci à vous tous pour vos explications.
Je vais donc essayer de m'améliorer avec vos explications.
Agréable journée à tous.
Veroexpat
Réponse de tondjo
hello,
Tout est question de priorité. Presque tout le temps, la 1ère priorité est de trouver la coupe.
Il ne faut pas ouvrir du fond...sauf si tu as la main et que la coupe n'a pas été trouvée.
Déjà en appliquant cette simple recommandation, on élimine pas mal d'erreur.
Ensuite il faut jouer logiquement, dans quelle couleur jouer pour trouver la coupe ? Si tu es preneur, où fais tu tes coupes ? voila tu devrais trouver la réponse.
La volonté de trouver des réponse est le premier moteur de l'apprentissage, donc de la progression.
bon jeu