Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
la réussite tiens à peu de choses
Distribution des cartes
Séquence de distribution 8e936
Joueur 1 annonce une garde sans
Pli n°1, Joueur 2 ouvre atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 2 joue le 21 d'atoutJoueur 3 joue le 4 d'atout
Joueur 4 joue le 2 d'atout
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 2 ouvre à trèfle, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 2 joue un 10 de trèfleJoueur 3 joue un as de trèfle
Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 1 joue un valet de trèfle
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 4 ouvre à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 4 joue un 3 de carreauJoueur 1 joue un 9 de carreau
Joueur 2 joue un roi de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 2 joue un 7 de trèfleJoueur 3 joue un cavalier de trèfle
Joueur 4 joue un 3 de trèfle
Joueur 1 joue le petit
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 1 entame atout, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 1 joue le 13 d'atoutJoueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 3 joue le 19 d'atout
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 3 joue un 2 de trèfleJoueur 4 joue un 4 de trèfle
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 2 joue le 10 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 2 joue un 4 de carreauJoueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 4 joue un 7 de carreau
Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 3 ouvre à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 3 joue un 3 de coeurJoueur 4 joue un 9 de coeur
Joueur 1 joue un roi de coeur
Joueur 2 joue un as de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 1 ouvre à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 1 joue un roi de piqueJoueur 2 joue un 3 de pique
Joueur 3 joue un 8 de pique
Joueur 4 joue un 4 de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 1 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 1 joue un 6 de piqueJoueur 2 joue une dame de pique
Joueur 3 joue un cavalier de pique
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 2 joue un 4 de coeurJoueur 3 joue un 7 de coeur
Joueur 4 joue un cavalier de coeur
Joueur 1 joue le 6 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 1 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 1 joue un 2 de piqueJoueur 2 joue un 5 de pique
Joueur 3 joue un valet de pique
Joueur 4 joue un 9 de pique
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 3 joue un 6 de trèfleJoueur 4 joue un 5 de trèfle
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 joue le 11 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 1 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 1 joue un 10 de piqueJoueur 2 joue une dame de coeur
Joueur 3 joue le 9 d'atout
Joueur 4 joue le 12 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 4 joue un valet de carreauJoueur 1 joue un cavalier de carreau
Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 1 joue le 20 d'atoutJoueur 2 joue un 6 de coeur
Joueur 3 joue un 8 de trèfle
Joueur 4 joue le 17 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 1 joue une dame de carreauJoueur 2 joue un 6 de carreau
Joueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue un 8 de carreau
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 1 joue le 16 d'atoutJoueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue une dame de trèfle
Joueur 4 joue un 9 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Fin de manche
Partie en tournoi quotidien à 4 terminée,
Joueur 1 réalise 51pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 10pts de gain) x 4(garde sans)
Joueur 1 marque 420pts, ses adversaires perdent 140pts.
Réponse de DAG 57
bonjour à tous
La réussite tient aussi beaucoup à la défense qui ne joue pas bien le coup
Pli 1 : 21??????
Quel est l'intérêt de ce 21?
déjà le preneur a probablement 2 bouts pour faire GS donc le petit long
Si le preneur chasse, il sera toujours temps de poser ce 21
Que va prendre le 21 au preneur? son excuse gratuite ou un 2 ou 3 d'atout?
Pourquoi gâcher la carte la plus forte du jeu quand on est au fond pour permettre au preneur e s'excuser.
Car on est sûr d'une chose... avec GS si le preneur n'a pas le petit,il a excuse c'est sûr
Etsi le preneur n'as pas l'excuse, son petit est tres tres long et il doit avoir 3 rois pour assurer ce contrat
Pli 2 le petit est chez le preneur...c'est sûr et J2 ouvre Trefle dans une couleur tres courte?
Maintenant qu'on se doute que le preneur est tres long avec le petit, ouvrir dans une courte c'est lui faciliter la pose du petit au bout puisqu'on ne risque pas de trouve la coupe !
Le contrat ?
c'est pas tres bien joué en défense mais la gagne se fait surtout sur la valuer du chien : 14 points (les 4 points de l'excuse et les 10 points du contrat (41 au lieu de 51)
GS ?
combien de plis espérés?
4 plis sûrs : R de Coeur, Roi de pi, Dame de K, 20, le pli du petit sur une des singlette : 25 points
4 plis moins sûrs mais on les fait quand même
2 plis sur singlette ceoru : 9 points on prend D et C (-2 atouts)
2 plis sur singlette trefles: 9 points on prend D et C (-2 atouts)
total 43 points quasi sûr
Il faut donc 8 points au chien pour passer... sans qu'il y ait D et C de coeur ou T (déjà comptés dans les points pris sur singlette) et on ne rendras rien à Pik ni à K...
Pour moi le contrat est irréalisable hormis un chien monstrueux qui malheureusement arrive et récompense cette "audace" !
Cordialement
Dag
Réponse de CarlitaFull
Bonjour dag ne m'en veuillez pas mais vos explications sont difficiles à lire, puis à comprendre. Lire un constat négatif pour en déduire ce qui devrait être le positif j'avoue que cela m'est un peu difficile.
Réponse de Bibi8921
Salut amis sportifs,
Il est vrai que remettre les éléments dans l'ordre peut simplifier la compréhension. DAG expose en effet sa lecture des erreurs nombreuses, ses constats sont justes. Reprenons la donne avec méthode et dans l'ordre chronologique.
Pourquoi une garde sans ? Evaluons la main. Ici pas question d'écart, on doit faire avec l'existant.
Roi de Coeur et Roi de Pique vont générer 6 points + 6 points= 12
D de Kro (ou Caval) 5 (ou 4) points = 5
Le Petit = 6
Si tout va bien et avec un peu de chance 3 plis d'atout.
Un pli vaut combien ? 91 / 78 cartes= 1.16 X 4 cartes X 3 plis = 13 pts
Total a priori 36 points.
Ajoutons la valeur du chien: inconnue mais il a une valeur.
Même calcule 1.16 X 6 cartes = 7 points Total= 43 points
Tu n'as qu'un bout il manque donc 8 points pour faire 51.
Comme précisé par DAG, il faut trouver l'improbable au chien pour que la garde sans ait une toute petite chance de gagner. A savoir que la probabilité de trouver un bout au chien est de 2 % environ.
Le pourquoi ne pas jouer le 21 et ses inférences ayant été largement explicité par DAG, je stop là le négatif.
Ton choix est donc simple soit tu appels une garde et tu gagneras dans 99% des cas, soit tu appels garde sans et tu chuteras dans 98 % des cas.
Bien cordialement.
Bibi
Réponse de CarlitaFull
HHHAAA, merci Bibi nettement plus clair quand remis dans l'ordre. Ma logique Cartésienne est ravie par cette limpidité.
Amitiés.
Réponse de DAG 57
Rappel
La valeur moyenne d'un chien est :
7 points et 1,7 atout donc on va dire que les chiens les plus probables sont
7 points et un OU 2 atouts...cela correspond une dame , un valet un atout
combien de bouts dans le chien? % arrondi au 0,5 :
Avec 0 bout : 0 (72,5%) - 1 (25%) - 2 (2,5%)
avec un bout : 0 (81%) - 1 (18%) - 2 (1%)
avec 2 bouts : 0 (90%) - 1 (10%)
avec 3 bouts ; O% ou alors il y a un problème avec le jeu !
a plus
Réponse de Sun tzu 60
Si tu as l'habitude de jouer l'explication de dag est clair mais c'est vrai que bibi parle bien aux moins initiés.
Ce qui est sur c'est qu'un joueur de tarot, un vrai un sensé et pas un6voleur, un kamikaze un joueur de poker met lui seulement une garde.
Enfin pour en revenir à la jouerie défense sur cette partie elle est incroyablement faible et pas digne de vrai joueur de tarot