Archives des discussions obsolètes.
Bienvenue toutes et tous pour ce 302ème Schmilblicquizz , renommé Le Schmilbikikafélekinz -21/03/18
Viendez vous instructionner et vous amuser avec nous !
RÈGLES A LIRE ABSOLUMENT :
1) IL EST DÉSORMAIS INTERDIT DE FAIRE UNE NOUVELLE PROPOSITION DE RÉPONSE TANT QUE L'ANIMATEUR N'A PAS RÉPONDU à LA PRÉCÉDENTE.
2) AVANT DE POSTER SON ÉNIGME, CHAQUE ANIMATEUR DEVRA ME PRÉVENIR S'IL PENSE QUE LA SOLUTION PEUT HEURTER CERTAIN PUBLIC.
SI C'EST LE CAS, SON ÉNIGME SERA TOUT DE MÊME PUBLIÉE MAIS LE SUJET DU JOUR SERA CLASSÉ EN « SUJET SENSIBLE » PERMETTANT AINSI de PRÉVENIR LES LECTEURS -TROP JEUNES OU SENSIBLES - DE NE PAS LE CONSULTER.
3) RÉCOMPENSES :
- CHERCHEURS : 6 crédits si énigme trouvée au 1er indice, 5 au deuxième indice, 4 au troisième indice, 3 au quatrième indice ou plus.
- QUESTIONNEURS : 6 crédits accordés pour toute énigme envoyée et publiée, 9 crédits accordés pour toute journée d'énigme animée.
CHACUN(E) EST INVITÉ(E) ET BIENVENU(E) POUR POSTER ET ANIMER ICI SON ÉNIGME, ENVOYEZ MOI MP, Si INTÉRESSÉ(E)S, MERCI !
Cagnotte des Crédits Non Gâchés : 29 crédits
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Bienvenue au Schmilbikikafélekinz 21/03/18 !
Vous ne l'avez pas crue ? Vous ne l'aurez pas cuite !
Dès quinze heures notre excellente Flavynette,
Viendra vous écarquiller les mirettes!
https://www.youtube.com/watch?v=WQIvhotZSUw
Merci Nanon,
Me prendrais-tu pour Jeanne d'Arc, parce que j'habite en Normandie, peut être ???
Quant à Maryline , une belle femme...............
Ces 2 références me ravissent,
Je serais là comme annoncé par notre GM vers 15 h
Bonjour à tous,
https://youtu.be/M_iMFQTchv8
Bisous Flavy, prêt pour lancer la réclame au salon.
Chacun sa place
Bonjour, j'ai branché mes neurones !!!
cherche t'on un lieu ?
on cherche un lieu ?
Bises Flavy et à tous
Point de lieu
Cherche t on une organisation
Au final .... donc avant d'être un objet c'était autre chose
utilisé par tout le monde ?
un objet typique d'une culture, d'une tradition?
le concept du schmilblick !!! lol !!!
Un calendrier
Est ce utilisé actuellement
la Table Ronde ?
Est ce un objet de décoration
lié à un métier précis ?
un réseau de transmission: le minitel !!!
Récap :
Chacun sa place
On sait : que c'est un objet qui correspond à une certaine façon de vivre, que ce n'est pas un fax
ni une table, ni même un calendrier et pas de Tv
Bonjour, plus utilisé car remplacé par plus performant?
Coucou Flavy. Je te vois tu manges un dessert
Objet de cuisine ?
plus utile, car escette façon de vivre a disparu?
Est ce que l'on s'en servait à l'intérieur de la maison
pour se chauffer? dans les campagnes ?
un lien avec l'écologie?
Est ce que l'on s'en servait en milieu urbain
Un objet utile dans les déplacements ?
pour faire du rangement ?
est ce qu'il tien dans la poche?
je vous fais une récap avec un nouvel indice
Chacun sa place
On sait : que c'est un objet qui correspond à une certaine façon de vivre, que ce n'est pas un fax
ni une table, ni même un calendrier et pas de Tv
Objet qui tient dans la poche, utile à l'extérieur, pas de rangement, pas du moyen âge
français
200 ans que ça dure !!!
plus pour les femmes ? ou utile homme comme femme ?
Est ce que nos grand-mères l'utilisaient
bjr a ts et bisou les quilles a la vanille
je propose un briquet
je rapporte à la coquetterie , la toilette ?
ca protege du froid comme un manchon ?
la coiffure?
est ce que trouver le matériau va nous aider?
une ceinture de chasteté ? oups dsl.
Est ce que les femmes le portaient dans leur sac
est ce utile encor de nos jours ?
un matériau vivant comme corne, cuir ........
pour se protéger de quelque chose?
Chacun sa place
On sait : que c'est un objet qui correspond à une certaine façon de vivre, que ce n'est pas un fax
ni une table, ni même un calendrier et pas de Tv
Objet qui tient dans la poche, utile à l'extérieur, pas de rangement, pas du moyen âge
français
200 ans que ça dure !!!
On a appris que : ce n'est pas en bois, pas en métal
qu'il concerne les femmes, que ce n'est plus d'actualité, pas un briquet, ni un miroir
point de chasteté, pas de mouche et pas en laine
Une vinaigrette
La petite boîte qui contenait des sels contre les pâmoisons
chacun sa place.... celle des hommes et des femmes?
Le point de vue, sur la plus haute branche du gros chêne, je vois, loin, j'impose à mes sujets mon point de vue.
J'ai donné la bonne réponse, répartissez mes gains comme il vous plaira.
un chapelet ?
une petite boite à priser, tabatière .
femme célibataire? les demoiselles?
un mouchoir qu'elles faisaient exprès de laisser tomber ?
les femmes qui en avaient besoin l'emportaient dans leur sac.... est ce qu'on pouvait savoir en les regardant quelles femmes en avaient un?
Autorisation du mari pour passer le permis de conduire
un chéquier personnel ?
est ce que c'est pour se protéger d'un élément climatique?
je vous prépare une récap avec un nouvel indice
est ce que l objet servait a determiner si la femme etait marie ou non?
autorisation de la police pour porter un pantalon
Chacun sa place
On sait : que c'est un objet qui correspond à une certaine façon de vivre, que ce n'est pas un fax
ni une table, ni même un calendrier et pas de Tv
Objet qui tient dans la poche, utile à l'extérieur, pas de rangement, pas du moyen âge
français
200 ans que ça dure !!!
On a appris que : ce n'est pas en bois, pas en métal
qu'il concerne les femmes, que ce n'est plus d'actualité, pas un briquet, ni un miroir
point de chasteté, pas de mouche et pas en laine
et aussi : que ça n'a pas de rapport avec le temps, pas de chéquier, pas de permis de conduire, pas de mouchoir
mais que ça concerne que certaines femmes et que les maris n'ont rien à voir avec
Totalement obsolète, et pourtant abrogée qu'en 2013
le droit de porter un pantalon
le travestissement des femmes
Bravooooooooooooo à Sarah................puis Aloune et Bee
abrogation de l'interdiction de travestissement des femmes (porter un pantalon)
Chacun sa place
200 ans que ça dure !!!
Totalement obsolète, et pourtant abrogée qu'en 2013
Mesdames Avez-vous eu ce permis ???
Je suis : Le permis de travestissement
En France, une permission de travestissement est un document officiel délivré par la préfecture de police, rendu obligatoire par l'ordonnance du 16 brumaire an IX (7 novembre 1800 - c'est-à-dire au tout début du Consulat) du préfet de police de Paris, autorisant les femmes « à s'habiller en homme ». Cette ordonnance a été reconnue comme implicitement abrogée en janvier 2013.
L'ordonnance de 1800
Le 16 brumaire an IX, Louis Nicolas Dubois, préfet de police de Paris depuis quelques mois, décrète une ordonnance visant à mettre un terme à l'usurpation de l'identité masculine par les femmes avec « l'intention coupable d'abuser de son travestissement ». Dans ce texte, il se dit « persuadé qu'aucune d'elles ne quitte les habits de son sexe que pour cause de santé » et considère « que les femmes travesties sont exposées à une infinité de désagréments, et même aux méprises des agents de la police, si elles ne sont pas munies d'une autorisation spéciale ». L'ordonnance annule toutes les permissions accordées par les sous-préfets ou les maires du département de la Seine, et les maires des communes de Saint-Cloud, Sèvres et Meudon et impose l'introduction d'une nouvelle demande à la préfecture de police, accompagnée d'un certificat d'un officier de santé. Il est spécifié que « toute femme trouvée travestie, qui ne se sera pas conformée aux dispositions des articles précédents, sera arrêtée et conduite à la préfecture de police », mais les peines encourues ne sont pas précisées. L'autorisation devait être renouvelée tous les six mois.
Histoire
Les archives de la préfecture de police de Paris possèdent un dossier censé conserver les demandes introduites et les permissions de travestissement accordées en vertu de l'ordonnance de 1800. Ce dossier en mauvais état ne contient que quelques documents originaux, accompagnés de coupures de presse
La plus ancienne demande de permission de travestissement conservée est datée de 1806 : elle autorise la dénommée Catherine-Marguerite Mayer à s'habiller en homme pour monter à cheval. En 1862, Adèle Sidonie Loüis se voit accorder cette permission « pour cause de santé »
. Les coupures de presse nous apprennent qu'entre 1850 et 1860, seules douze femmes bénéficièrent d'une autorisation et qu'en 1890, on dénombrait une dizaine de femmes titulaires de la permission
En 1887, la féministe Marie-Rose Astié de Valsayre, s'étant vu refuser la permission de s'habiller en homme, demande vainement aux députés d'« éliminer la loi routinière, qui interdit aux femmes de porter le costume masculin, tout aussi décent, quoi qu'on en puisse dire, surtout incontestablement plus hygiénique ». À la fin du xixe siècle, l'évolution des moeurs et les nouvelles habitudes vestimentaires rendent plus délicate la définition du travestissement de la femme et l'ordonnance de 1800 qui tombe en désuétude n'est plus guère respectée. Madeleine Pelletier ne prend pas la peine de demander l'autorisation et Colette ironise en parlant de ses amies saphiques qui « frondaient à mi-voix le père Lépine », sans craindre de répression de la préfecture. La légende urbaine veut que des circulaires datées de 1892 et 1909 autorisent le port du pantalon si la femme tient par la main un guidon de bicyclette ou les rênes d'un cheval, mais en réalité il n'en est rien
Le procès de Violette Morris remet l'ordonnance de 1800 en lumière en 1930, puisque la sportive est radiée pour le « déplorable » exemple qu'elle donne en portant le pantalon. Les archives de la préfecture ne contiennent toutefois aucune trace de permission délivrée au xxe siècle.
En 1969, un conseiller de Paris demande la « modernisation » de cette réglementation qui n'est plus appliquée, la jurisprudence ne pouvant être invoquée en l'absence de texte formel pour abroger cette mesure. Dans son refus, le préfet de police estime « sage de ne pas changer des textes auxquels les variations prévisibles ou imprévisibles de la mode peuvent à tout moment rendre leur actualité »11.
En 2003, à l'approche du bicentenaire de George Sand « qui avait dû se soumettre à cette autorisation pour porter le pantalon auprès de la préfecture de l'Indre », un député de ce département demande à la ministre déléguée à la Parité et l'Égalité professionnelle, Nicole Ameline, de revenir sur cette loi ; cette dernière répond qu'« il ne lui paraissait pas opportun de prendre l'initiative d'une telle mesure dont la portée serait purement symbolique »
Malgré une proposition de loi de députés du parti radical de gauche et apparentés déposée en avril 2010 et visant à supprimer les dispositions réglementaires qui interdisent le port féminin du pantalon
ce n'est que le 31 janvier 2013, en réponse à une question du sénateur Alain Houpert, que le ministère des Droits des femmes constate « l'abrogation implicite de l'ordonnance » en raison de son incompatibilité « avec les principes d'égalité entre les femmes et les hommes qui sont inscrits dans la Constitution et les engagements européens de la France »
Cependant, d'après Danièle Lochak, « l'abrogation explicite devrait être décidée par le Préfet de police ».
Femmes célèbres ayant bénéficié d'une permission de travestissement
Marguerite Bellanger
Rosa Bonheur
Hélène Brion
Clémentine Delait
Jane Dieulafoy
Gisèle d'Estoc
Rachilde
George Sand
Belle énigme. Bravo
bvo les filles j etais pas loin mais galant alors je vs laissent gagner lol
Merci et bravo pour cette enigme !!!
Merci et Bravo Flavy et toutes et tous !
Incroyable que cette ordonnance ait survécu si longtemps !
Je repasse plus tard pour les récompenses.
Je vous remercie de chercher et trouver ces énigmes que je cherche pour vous
que des chercheurs dans cette histoire
Nanon
Marc
Sarah Vigotte
Bee
Aloune
Pimpon
Boscavert
Bonne fin de journée à tous et surtout bons jeux
BRAVO et MERCI Flavy pour cette énigme encore très instructive.
Je t'envoie 9 crédits.
BRAVO à Sarah, Bee et Aloune qui ont trouvé dans un mouchoir.
Bee et Aloune reçoivent 5 crédits.
Sarah gagne la cagnotte de 29 crédits.
Demain, vous retrouverez Bee vers 15 h 00.
Très belle soirée les Zami e s !
Bonsoir,
Je vous remercie.
Je vois que qu'on peut partager, je vais remettre 10 crédits dans la cagnotte. Je les reprendrais demain !!! lol !!!
Bises
C 'était une boutade !!!
Tant pis, j'attendrai le mois prochain .................
Pour le Schmil de demain Dredi 19/03/21,
C'est par ici dès 15 h mes mal(ou)ins !
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/6138/Le+Schmilbikikafelekinz+-210319