La compétition duplicate
Discussions portant sur la compétition Duplicate.
Bonjour,
trouvez vous normal qu'au matin du 31 mai les parties jouées depuis le 23 ne soient toujours pas finies ?
Je pense qu'i y a vraiment un gros problème et je ne comprends comment cela peut se produire sur un site reconnu tel que le vôtre !!!!
Réponse de NEUTRON
bsr
C'est l'engrenage infernal :
Certaines séries ne sont pas complétées dans le mois en cours et des joueurs ne souhaitent pas commencer le mois suivant avec des résultats en suspend.
Ils jouent donc le plus tôt possible dans le mois et vont ensuite jouer dans d'autres type de jeu.
Il y a aussi ceux qui se "débarrassent de leurs 25 parties rapidement pour aller ensuite s'adonner à d'autres jeux (autres tournois, compétitions (P4, P5) ou en libre).
Mais très rares sont ceux qui vont jouer sur d'autres sites.
Bonne soirée
Réponse de Patdu60
Bonjour,
Voila un sujet clairement exposé par un nouveau joueur non habitué du forum. La question rejoint deux sujets presentes ses derniers jours mais aussi l'intervention de 3 conservateurs sur le forum master.
En fait le constat est identique en d1 et en master, il'y a un probleme de participation en duplicate. Et a mon sens, ce mal provient des regles retenues pour les classements mensuel et annuel. Tout est fait pour limiter la participation : on arrete de jouer quand on a un bon classement apres 25 parties et on se decourage si on est pas bon au bout de 25 parties d'autant plus que l'on a interet à commencer le mois suivant avec un situation vierge.
Certains propose de jouer encore moins en fermant le master les lundis et mardis et refusent toutes evolutions de la d1.
Pourtant de nombreuses propositions novatrices ont ete emises en vain. Balayees d'un revers de main, elles avaient pourtant le mérite d'envisager de reelles evolutions permettant une meilleure frequentation et ce de maniere constante sur le mois.
Augmenter le nombre de parties afin d'obtenir le maxi de points de participation ;
Remise des compteur a zero en debut de mois
Possibilité de realiser plusieurs séries par mois et choisir la meilleure
Modification des regles pour le calcul du classement annuel
....
Au lieu de cela, je crains que l'on va de nouveau s'attaquer aux symptômes....
A vos reflexions
Je vous invite donc à prendre connaissance des tutto ouverts par pros et apocalypse. Les observations de gropat et rocca 2A s'inscrivent dans leur prolongement.
La faible participation à partir 10 et qui s'amplifie jusqu'à la fin du mois n'est pas un ressenti mais un réalité qui confirme le cercle pervers décrit par neutron. Le constat est là et il y a urgence de mettre en place des organisations alternatives.
Si les désertions vers d'autres sites va se développer, les marathoniens vont jouer de moins, les multi comptes vont prospérer, rien de bon pour notre site
Bonjour
Certain, comme tu dit, on démontré quand ouvrant le MASTER les LUNDI et MARDI, il y a eu moins de parties joué, les chiffre sont la, le nié est vraiment être de mauvaise fois.
"certain refuse toutes évolution de la D1" perso je n'est jamais lu cela, par contre certain sont contre certaines propositions la OUI, surtout quand elle sont néfaste du style ouverture du MASTER les LUNDI ou MARDI. Cette solution miracle que ta vendu pour favoriser la participation a aboutit à -27% en moins d parties et encore cela serais pire si une autres beaucoup plus efficace n'avait pas été mise en ouvre en augmentant l'éligibilité à 36 mois (que d'ailleurs ta combattu).
De très nombreuse idées" soit disant "novatrice", à oui pour aboutir à quoi, a écarté les moins disponible du haut du classement, a donné 8 chance et on garde la meilleur alors que d'autres pourront en avoir qu'une parce que pas dispos, etc...........bravo pour l'équité
A remettre à zéro les compteur qui engendrait une non responsabilité des partie joué en fin de mois avec toute les dérives que cela pourrait aboutir, super les idée novatrice............
Comme je suis visé en ce qui concerne "certain refuse toutes évolutions" et bien quand tu va voir mi juillet mes 3 pages dévolutions proposé, il va falloir que tu y consacre un peu de temps pour les lire..............LOL
Par contre désolé par avance, aucune ne concerne des bonus ou une multitude de chance de résultats pour les marathonien au détriment des joueurs peu dispo.
Réponse de Pluto JP
Hello
25 parties c'est bien. tout le monde n'est pas a la retraite.
J'avais proposé de jouer des séries de 25 en ne retenant que la meilleure.
Ceux qui ont bien réussi ne font que la 1 ere série. ceux qui se ratent rejoue une série de 25. ceux qui ont du temps rejouent autant de séries qu' ils souhaitent. Evidemment on valide la série retenue avant de recommencer, etc?
Personne n'était intéressé.
Bon voila.
Bye
Réponse de jiti
au lieu de continuer à faire jouer le mois suivant sur ces parties non terminées pour un classement sur 12.il serait si simple de ne pas classer ces joueurs courageux qui ont fait la 2eme quinzaine (ça ne changerait rien à leur classement) et de remettre les compteurs à zéro ces parties pourraient etre jouées d'autres mois par d'autres joueurs
Pensez à l'EQUITE
merci
Voila une position de bon sens et qui aurait aussi l'avantage de ne pas freiner la participation au cours de la seconde quinzaine.
Je ne vois pas où est l'iniquité. Contrairement à aujourd'hui tout le monde serait sur la même ligne le premier jour du mois. Puis ensuite chacun est libre de jouer 25, 30, 50 ou 100 parties dans le mois. Pour ma j'estime que corollairement on devrait augmenter le nombre de parties pour avoir le max de points de participation. On a l'honneur de figurer correctement dans le classement duplicate de notre si on a au moins participer activement à la vie de notre site. Je propose de porter le nombre de parties de 25 à 50 pour avoir le taux plein des points de participation.
Aujourd'hui, il faut un peu maso pour jouer en fin de mois. Si notre résultat n'est pas correct on s'interdit tout espoir de bien figurer au classement mensuel et de même au classement.
Je ne juge pas ceux qui calculent et optimise, je regrette comme de nombreux intervenant que l'organisation incite leur stratégie...
"A bon, cela ne va pas freiner la participation au cours de la 2éme quinzaine.............LOL"
J'aimerais que vous m'expliquer:
- ou il y a un encouragement de jouer en 2 éme quinzaine si les résultat risque de ne pas être comptabilisé. Au contraire, certain joueurs ne jouront plus en fin de mois
- Esce normal que dans une COMPETITION que des résultats ne soient comptabilisé à aucun moment
- Le phénomene dénoncé par certain qui consiste après avoir eu un bon résultat en début de mois, joué en fin la ou les quelque parties restante à faire pour avoir le nombre de points MAXI en espérant que les manches ne soient pas compilé pour maintenir son excellent score. Avec un système comme proposé, cela risque de s'amplifié et pire, les résultat ne seront jamais comptabilisé donc aucun risque nul part.
Etre maso pour jouer en fin de mois? j'ai déjà prouver le contraire sur le FORUM ou des joueurs ont compilé d'excellente manches le mois suivant de celui ou elles ont été joué et de ce faite amélioré leur RESULTATS final de N+1.
Réponse de Fée skym play
Bonjour
Je ne joue pas dans votre catégorie mais je viens de jeter un coup d'oeil à ce sujet et si je peux me permettre une suggestion qui m'est venue à l'esprit :
D'après ce que j'ai compris, votre maximum de points de participation est de 25 ?
Les points sont attribués à chaque partie jouée avec un nombre maximum de 25 ?
Donc les joueurs jouent seulement 25 parties la 1ère quinzaine du mois et s'arrêtent ensuite ?
Donc les joueurs qui veulent jouer durant la 2è quinzaine ont du mal à remplir les tables ?
Je ne comprends pas bien à quoi servent des points de participation, en CP5 ça n'existe pas et tout le monde joue durant tout le mois.
(Ne prenez pas mon exemple, je ne suis pas une assidue du tarot comme vous)
Au lieu de donner les points aux 25 premières parties, y'a qu'à en donner un seul par jour, quelque soit le nombre de parties jouées.
Si les joueurs veulent tous leurs points de participation, ils seraient obligés de jouer au moins jusqu'au 25 du mois, non ?
Voilà aussi une bonne proposition mais comment gérer des absences obligées (maladie ,voyages ,examens professionnels ....)?Certains seront jésés
Bonjour
Obliger les jouer a jouer tout les jours ou 25 jours par mois, vous trouver que c'est la bonne solution?
C'est la bonne solutions pour les disponibles mais pas pour les autres.
Et les joueurs étant présent tous les jours sur le SITE c'est loin d'être la majorité (voir 25 jours par mois).
Et puis les dispo vont joué du 1 au 25 et que ce passe t'il du 26 au 31.
Et pour finir, le mois de février avec ces 28 jours va être délicat.
DENIs
personne ne dit que c'est la bonne solution ,elle a ses aléas ,mais elle est plus logique.Nous avons tous un calendrier personnel dont il faut tenir compte ,et satisfaire un maximum des joueurs
Réponse de jiti
certains ,voulant etre présent, oublient le sujet
Faut il ne pas tenir compte des parties non terminées
Pour moi c'est clair on arrete en fin de mois ce qui n'est pas joué va aux oubliettes, et le mois suivant tout le monde repart à égalité, nouveaux et ceux qui arrétés le 15 avec ZERO au compteur, plus de % qui arrivent comme des cheveux sur une soupe le mois suivant
Pour clore le débat faisons un tour de tables (référendum) pour connaitre la position de chacun. Ce seront les joueurs concernés qui répondront en premier et arrétons des explications qui n'en sont pas: travail, malade et j'en passe
L'administration comme je l'ai déjà vu suit les opinions majoritaires
bonne soirée
Bjr Jiti
Dans ce cas il faudrait aussi ne pas comptabiliser les points de participation de ces parties non compilées sinon c'est la porte ouverte à la triche :
En comptabilisant les points de participation il suffirait d'avoir un très bon pourcentage avec quelques parties en début du mois puis arrêter de jouer, puis en fin de mois, dans les tous derniers jours (sachant qu'elle ne seront pas compilées), faire le nombre de parties nécessaires pour atteindre les 25 et valider le bon pourcentage sans risque de baisser.
Mais si les points de participation des ces parties tardives n'étaient pas comptabilisées, qui serait prêt à gaspiller des crédits sachant que les parties ne seront pas comptabilisées ?
Bonne journée
Réponse de jiti
bonjour Neutron,
en ce qui concerne les crédits, je pense que cela ne devrait pas poser bcp de pbs , onpeut en gagner en joueant 5 en attaque, 2 en def.
je crois que la plupart des joueurs ont des crédits à n'en savoir que faire(j'en ai presque 700 et je ne dois pas être le seul.
Arrétons de comptabiliser les parties non terminées sur le mois suivant
Combien y a t'il de parties de ce type ?? pas énormément une réponse de l'adm serait intéressante;
bonne journée
re Jiti
Tous les joueurs (sauf les meilleurs) n'ont pas des crédits à dilapider sans raison, d'autant que lorsque l'on n'en a plus il est possible d' acheter des crédits premium pour jouer en compétition. Payer pour rien serait le comble.
Et pour la possibilité de triche que j'ai évoquée avec votre système que répondez vous ?
Bonne journée.
Non Jiti, on ne peut annuler les parties non complétées, ce serait du n'importe quoi les derniers jours du mois. Toute partie jouée doit être comptabilisée , le problème en D1 ou Master vient du fait que une trop grande partie de bons joueurs arrêtent à 25 ou 10 tables.
C tellement évident qu'il faut inciter les joueurs à jouer plutôt qu'ils jouent des tournois ou autres formules pour économiser leur compteur à ne pas dépasser.
Tentons 1 ou 2 mois à 50 tables comme préconisé par Diego et vous verrez que ça jouera et se complètera vite tout le mois et non seulement une 1ère quinzaine. Laissons jouer ....
Réponse de jiti
re Neutron
en ce qui concerne la triche comme tu dis elle ets peut déjà en place,je m'explique
le joueur qui a un bon % au bout de 20 parties et qui ne veut pas le modifier va attendre les 2 derniers jours du mois pour jouer ses 5 parties restant à jouer.
Si ces 5 parties ne sont pas terminées le 5 au soir cela ne modifiera en rien ses %, et il aura qd mm marqué les 10 pts manquants pour arriver à 50
cqfd
merci
Triche ou stratégie ?
Cette possibilité citée par JITI ne rassure pas du tout
Il suffirait juste d'accorder des points de parties compilées et non des points de participation.
Encore une c'est alternatif, c'est simple et ce serait efficace en matière de participation. Mais cela va à l'encontre des propositions de la minorité, bien pensante et il n'y a aucune chance que cela ne soit prévu.
Organiser un référendum et si le resultat ne plaît pas, on ne tiendra pas compte des votes qui pourtant etaient majoritaire et en dépit d'un lobbying de tous instants.
Au fait un scoup, un débat devra se tenir cette été sur l'évolution du duplicate. Et surprise une motion de plusieurs pages est deja écrite avant toute discussion. Cela me rappelle le échanges lors de la mise en place du master. Stop
A bon PAT tu fait parties de la MAJORITE quand on parle de modifier les modalité de la D1,
C'est curieux, car force est de constaté que quand il y a eu un referendum tu était dans la minorité.....................LOL
Et ce que tu dit être dans la minorité était dans la majorité.......RE LOL
Les habituée du FORUM, savent que tu n'est pas a une AFFIRMATION INEXACT si il se donne la peine de vérifié tes DIRES et les MIENS.
Alors la, en encore une INEXACTITUDE, si on voudrais les comptés, on y passerais un sacré bout de temps.
Il y a jamais eu de discutions sur la reforme du DUPLI comme tu l'affirme....LOL, il y a maintenant probablement au moins une centaine de SUJET de discutions sur le FORUM, il t on échappé comme beaucoup de chose?
C'est une surprise pour toi qu'un intervenant a des propositions de plusieurs page? probablement que cette intervenant lui a SERIEUSEMENT étudié la chose...............
La question est un sujet est ouvert tu te l'appropries, tu entends cadenasser tout débat en t'appuyant sur des données statistiques qui reposent sur ta vision. Pour ce thème, tu tentés d'ores et déjà d'éliminer toutes solutions alternatives n'émanant de ton petit groupe.
C'est une réalité et je rejoints desormais le clan des découragés de ce forum.
Pour ce thème, la majorité est constituée par les joueurs qui veulent jouer et non les calculateurs.
Je souhaite du courage à gropat, apocalypse, jiti, pyros qui rejoindront probablement le club des censurés. Pierre, tonjo, cyrille, pandore jaidinon. Et ton d'autres.....
Et je souhaite bien du courage à nerkan pour tenter d'être le garant d'un projet contactoire.
Comme tu passes beaucoup de temps sur le forum, plus évidemment, je t'invite à relire le sujet que l'administrateur a ouvert lors de la mise en place du master et tu y trouveras toutes les solutions alternatives et surtout les limites des tournois actuels.
Depuis trois ou quatre mois il y a un nouveau joueur d'un excellent, etudies son comportement. Toi qui est un homme de détails, méticuleux, pointilleux tu devrais facilement l'identifier et comprendre sa stratégie pour occuper les premières places, il s'est adapté c'est tout.
Tu pourras aussi utiliser la mp pour promouvoir ton tournoi des supers calculateurs, il est éligible....
Pour ma part, j'abandonne
Réponse de jiti
lire 31 au soir
Jiti
Pourriez vous utiliser la petite enveloppe verte pour la réponse ? Ca faciliterait la lecture.
Mci par avance.
La solution que vous proposez est l'autoroute ouverte pour le mode de triche que je vous ai exposé.
Actuellement c'est très marginal justement parce que les parties sont comptabilisées le mois suivant.