Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Qu'auriez vous fait en défense avec ma main
Réponse de DAG 57
Bonjour
La coupe est trouvée rapidement
Le preneur joue K qui est couvert par le fond.... qui normalement va rejouer dans la coupe T
Tes points ne sont pas en danger donc au pli 3, il ne faut absolument pas poser cette dame de K
en jounat atout tu accèlére la fermeture du jeu
C'était la couleur forte du chien et le preneur fait erreur de ne pas poser le 10 pour faire tomber ta dame.
Si c'est une feinte du preneur, il aura du mal à te la prendre et ca veut dire que tu contrôle les autres couleurs
tout se joue sur ce pli 3...
après atout???
je ne saisis pas bien...
si le preneur joue les K et que tu en as 4, il va te falloir un bon moment avant de pouvoir défausser roi de Trefle...
Bref peux tu nous dire pourquoi atout?
Réponse de Sun tzu 60
Je reconnais mon erreur sur pose dame kro trop tôt de ma part.
Mais sur ce jeux il fait que mes partenaires qui prennent le pli debourre atout de suite et la avec les tours d'atouts et ma reprise de main dame kro il y aura plus de charge en défense et preneur chute.
La seule jouerie possible est atout après la reprise main à kro.par defense
Pour éviter la chute et l'atout il faut que le preneur pose 10 kro pour forcer pose de la dame.
Ce jeu comme le preneur la jouée est chutée.
Si pas le cas échéant de ma faute.
Toutefois je sais que mes partenaires n'aurait pas jouer atout sur cette partie car ils sont persuadés qu' on joue jamais atout des qu'on a 2 bouts ce qui est une heresie et betises.
Jeu typique ou il faut jouer atout même si 2 bouts défense.
Réponse de DAG 57
Bonjour,
Il y a effectivement 2 erreurs : la pose de la dame et ensuite la jouerie atout
Poser la dame est une erreur, on est tous d'accord. Mais cela ne veut pas dire, qu'on doit poursuivre dans l'erreur en jouant atout.
Faire chuter le preneur????
avec un preneur qui tient la route, cette donne est gagnée à tous les coups et la défense ne pourra rien y faire...
Analysons les plis possibles du preneur ou plutôt les plis possible de la défense !!
Pli de la défense :
PIk, Trefle : 0
Ceour : un pli sur le 8 de coeur : admettons D et cavalier se sauvent : 7 points
Carreau : un pli sur le cavalier de carreau car le preneur doit entamer Cavalier de carreau pour faire tomber dame : 7 points il reste 4 carreau en défense et le preneur est 3 fois maître
Atout : la défense fait pli du 21 et sauve petit : 12 points (sur le lequel on posera excuse)
la défense fait un autre pli sur un coup d'atout du preneur en dessous pour s'assurer la fermeture à l'atout , il lui reste 6 atouts dont 4 maîtres et 6 dehors : 2 points
il est quasi certain que le possesseur du 21 est court en atout donc va jouer ce 21.. pour pose de l'excuse.
Donc la défense fait maximum : 4 plis
Points maxi : 28 points
bref comment faites vous jouer ce jeu si le preneur joue ses cartes perdantes?
Roi de coeur-8 de coeur
2 tours à l'atout... pour nettoyer 21
au pire si le 21 n'est pas joué, il faudra jouer 2 fois en dessous à l'atout et placer l'excuse... mais on est à 28 points en défense et je ne vois pas comment l'excuse pourrait coûter 13 points ! (sur le 5ième pli de la défense ou sera placée l'excuse
cordialement
Dag
Belle analyse pour jouerie top attaque.
Mais a côté du sujet de mon erreur car notre attaquant n'a pas attaque comme cela.
Que se passe t'il si retenons une fois la dame kro ou bien une 2 ème fois sur cette partie.
C'est cela qui m'intéresse.
Mais encore une fois merci pour cette excellente analyse Dag57.
Réponse de Sun tzu 60
Pour Rocca 2a
En fonction jeux peux retenir 2 fois dame kro et la devient intéressant comme l'attaquant à attaquer kro sur cette partie.
Il ne gagne que de 9 je rappel alors que j'ai pas retenue dame kro ou je pourrais encaisser une charge peut être 2 pour chute..
Donc OK perdra pas si une charge et perdra si 2 mais gagnera de moins et sur cette partie avec cette attaque top défense.
Pour Dag57
Maintenant attaquant autre écart et autre attaque je n'en parle même pas.
Ce n'est plus le même débat.même si peut être intéressant.
Restont s sur la pose petit kro preneur où j'ai posé ma dame trop top comme je l'ai déjà reconnue plus tôt.
Et s'il pose cavalier de K, tu va retenir la dame?
Réponse de Sun tzu 60
Si l'attaquant pose cavalier le match est fini et plus de débats. Je mets même pas atout car pose dame kro.
J'ai posé le débat qui avait un intérêt car l'attaquant a fait une erreur et je n'ai pas été top en défense.
Si le preneur avait fait attaque top je n'aurais pas mis le débat.
Quand preneur top je garde pour moi et j'apprends égoïstement.
Je n'en fais pas profiter les autres et je félicite discernement preneur.
Réponse de DAG 57
Je ne comprends pas ta réaction ni ce que tu veux ...
je reprends tes dires :
Regardez si a partir de cette erreur dame kro on aurait pu faire mieux.
Moi je dis que oui si pas pose dame
donc tu dis comme nous...
si tu ne poses pas dame de de K, la défense fera automatiquement le pli du 8 de Cearrau et ensuite si le preneur continue de jouer K, tous les carreau suivants perdants coupés par le défense.
Car quoique tu dises, tu ne tiens pas la couleur (pas de tenue)
Et si tu ne poses pas la dame de K, QUI VA JOUER ATOUT ??? J1?
Bref c'est le serpent qui se mord la queue
Pour jouer atout, il faut prendre la main donc poser dame de K (car J1 ne vas pas le faire)
Si tu pose Dame de K, il ne faut plus jouer atout !
De plus tu n'as que 3 atouts au départ...tes partenaires en ont plein donc ils ne pourront jamais se détaroter pour des charges sur la dame de K ! (sauf si déséquilibre)
Les seuls plis supplémentaires seront les plis en coupe sur les K. il doit en jouer 3 pour sortir la dame et éviter les charges... donc 3 plis à 2 points avec le pli du 8 de K... soit 6 points de mieux
Jouer atout ne doit pas non plus jouer le 16 qui lui peut ramasser 2 charges.
Et là on peut parler de chute possible ! toujours en supposant que le preneur joue aussi mal...
(au pli 5, il doit jouer encore une fois en dessous à l'atout pour faire tomber le 16 et empêcher qu'il joue...il n'est que 3 fois maître et il reste 7 atouts dehors)
Et maintenant, nous n'avons jamais prétendu être des champions, nous proposons des analyses et nous nous trompons aussi... nous apprenons toujours et encore
Il m'arrive de passer complètement à travers en attaque ou en défense et je sais aussi reconnaître mes erreurs.
Si tu jouais avec moi, tu le saurais.
Une autre forme de mépris et d'avoir le melon est de prétendre que c'est l'autre qui l'a...
Réponse de lea 59
J'ai joué avec cette personne le 20/08 à 20h22 en D1 avec cette personne . Elle avait un avis après chaque mène ,
lui ai fait remarqué en demandant de faire ses remarques après la partie .Finalement , j'ai été traité de bouffon !!!
Malgré l'avatar féminisée , je ne pense pas que cela soit une dame qui joue .
Trop marrant