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Vos discussions sur divers aspects du site.
A l'attention de l'Adminstrateur,
Et plus particulièrement aux joueurs de Prémium à CINQ
Monsieur Cabotse,
Vous savez mieux que quiconque, que le Prémium à cinq est un jeu de tactique, de risques, dont la compétition est longue (1 mois) multipliant ainsi les chances de rencontrer des situations périlleuses. Les signalements pour anti-jeu, voire triche y sont certainement plus abondants qu'en jeu à 4 et donnent lieu à sanctions. Or, il est des sanctions infligées par des modérateurs qui n'y ont jamais joué.
A contrario, Il est des joueurs « bouillants », mais peut-on leur reprocher leur exigence de qualité de jeu ? A fortiori quand depuis des années ils décrochent les podium, et sont des clients fidèles, malgré le poids des regards et surveillance qui pèse sur eux ? N'ont-ils droit qu'à une tolérance zéro ?
Le Modérateur est JUGE, et d'un clic le joueur de CP5 est suspendu . Le modérateur oublie que le joueur ne peut même plus aller jouer à 4. Le modérateur « incarcère » le joueur, sans qu'aucune démarche de contestation ne soit possible, sauf à attendre votre décision qui arrive tardivement, après que le délai de rétention du joueur soit bel et bien purgé.
Pour vous éviter nombre de contestations je vous propose en cas de situations ambigües :
1 - de permettre au joueur de publier la partie concernée au forum, avant toute sanction. le Modérateur demandera au joueur de la publier.
2 - de faire instruire cette publication par 2 modérateurs au moins, qui connaissent le Prémium 5,
3 - la discussion pour toute défense devrait avoir lieu avec la représentation des joueurs (3 pour le départage) , choisis au hasard par la modération, pour leur expertise.
Si, sur 5 avis, 3 se dégagent dans le même sens, la majorité emportera la décision (aucune abstention possible, c'est OUI ou NON).
La saison hivernale arrive, la fréquentation devrait augmenter, et dans l'intérêt du PREMIUM 5, je vous remercie de prendre soin du prémium à 5 qui ne saurait être le "parent pauvre" du site.
J'appelle également les joueurs du prémium à 5 à s'impliquer davantage, et de faire part de leurs observations.
Bien Cordialement.
Réponse de ZINZINDU33
J'ai été sanctionné plusieurs fois, oui c'est vrai que part moment je me laisse aller , je suis comme ça j'aime prendre des risques, autrement je m'ennuierai trops
Réponse de claps
je crains que le remede proposé aux decisions bizarres soit trop lourd par rapport au probleme qui est pourtant reel
Réponse de Glad
Bonsoir @ tous.
L'être humain naît en râlant, et ce sera comme cela le long de toute sa vie, c'est ainsi...
--Quand un joueur signale un fait qu'il n'accepte pas en jeu, il n'est jamais totalement en accord avec la réponse de la modération, il voudrait que ce joueur soit sanctionné davantage.
--Quand un joueur est sanctionné, il n'est jamais en accord avec la modération pour sa sanction, car pour lui, son action est juste.
Aucune différence ne doit être faite, que ce soit prémium 5 ou pas, en cas de sanctions.
Pour ma part, je ne suis pas du tout en accord avec ce sujet, je continue à faire entière confiance à nos modérateurs, pour les jeux en prémium et autres.
Merci à eux de continuer à pratiquer leur bénévolat, et de passer au-dessus des attaques agressives, comme cela se produit de temps à autre.
Bonne soirée à tous.
Réponse de Gerard Perrin
inadmissible de sanctionner un joueur pour une garde sans juger excessive .je joue a5 et j attends si possible une aide de mon partenaire
Bonsoir, GERARD PERRIN,
C'est cela ton problème comme ceux qui jouent comme toi, je t'ai rencontré très souvent en prémium 5, et tu comptes " trop " sur ton partenaire, je me permets donc de profiter de ton post, pour te dire ceci: quand ton partenaire n'a juste que le roi que tu as appelé, on ne l'insulte pas..
Quand on fait un contrat , on se doit d'avoir du jeu, et non compter que sur son part, s'il n'a pas de jeu, ce n'est pas de sa faute, il n'a rien demandé, " lui ".
Bonsoir,
Puisque Gerard Perrin en parle, ce n'est pas sa jouerie qui a été sanctionnée mais son annonce, à juste titre.
A 5, c'est au preneur de faire les points, pas au partenaire. Ce dernier n'est qu'une aide.
Pauvre de moi, je joue peu en CP5. (je ne peux jouer partout). Bien que par le passé je me sois classée à de nombreuses reprises en tournoi à 5, je suppose que je fais partie des modérateurs non légitimes pour statuer en CP5 ?
Question : Qui veut devenir modérateur ?
Si j'ai bien compris, seuls les joueurs "chevronnés" peuvent statuer. Je cite: D'où la nécessité d'un arbitrage pour une sanction CONSENSUELLE entre modérateurs et joueurs chevronnés
Les modérateurs ne sont pas des joueurs chevronnés.
Aux futurs postulants, bon courage.
Réponse de W-W-W
D'accord sur le fonds, la forme me parait difficile a mettre en place bien que cela serait la "solution".... a suivre
Réponse de Louise.
Bonsoir,
Je rappelle qu'un règlement existe sur ce site. Il est valable pour tout le monde :
- Bons ou moins bons joueurs
- Joueurs classés ou pas
De plus :
- Une annonce irrationnelle reste une annonce irrationnelle
- la triche reste de la triche
- L'antijeu reste de l'antijeu
Et tout ceci quel que soit le type de jeu
Concernant le règlement, je trouve bien dommage que beaucoup de joueurs ne l'aient jamais lu.
Voici ce qu'il indique pour la compétition premium :
BAREME DE SANCTIONS
Anti jeu intentionnel en Compétition ( joueur qui offre des points à un autre joueur, annonce irrationnelle, donner des informations sur son jeu dans le chat,...)
Pour le joueur ayant pratiqué l'antijeu : 24h de suspension de compétition, puis 1 semaine, 1 mois si récidive
Pour le joueur ayant bénéficié des points offerts, s'il n'a pas signalé les agissements de l'autre joueur :
Si la complicité du joueur ayant bénéficié de l'antijeu n'est pas prouvée : 24h de suspension de compétition, 1 mois si récidive, puis définitif.
Si la complicité du joueur ayant bénéficié de l'antijeu est avérée, la suspension de compétition est alors d'un 1 mois, définitif si récidive.
Je vais traduire pour plus de clarté :
1 - Si un joueur fait de l'antijeu (triche, annonce irrationnelle etc...), la modération doit mettre 24H de suspension de compétition sans passer par la case avertissement puis 1 semaine en cas de second signalement justifié.
Cela signifie que le joueur ne peut plus jouer en Premium mais le peut dans tous les autres modes de jeu, donc y compris en tournoi.
Pour information, en tournoi, les joueurs peuvent être suspendus de jeu. Dans ce cas, ils ne peuvent plus jouer du tout sauf contre les robots.
2 - Exemple : un défenseur en signale un autre en disant "Martin a donné son petit à l'attaque alors qu'il lui restait des atouts"
Si c'est le cas, le preneur et son partenaire ayant bénéficié des points doivent être suspendu au minimum de 24H de compétition
Dernièrement, un joueur en a signalé un autre en nous demandant de ne plus mettre d'avertissement mais une suspension. Nous avons accédé à sa demande sauf que pas de chance pour lui, il a été signalé pour annonce irrationnelle peu de temps après donc, au lieu d'un avertissement, il a été suspendu 24H.
Un point sur lequel vous avez tort la dolce . Je vous cite :
Le modérateur « incarcère » le joueur, sans qu'aucune démarche de contestation ne soit possible
-> Un joueur de Premium n'est pas incarcéré puisqu'en cas de suspension, il peut continuer à jouer mais dans d'autres modes de jeu (comme je l'ai expliqué plus haut).
-> Chaque joueur a le droit de contester une décision de modération via Contact
-> En cas de contestation, si le joueur prouve que nous avons eu tort, que nous nous sommes trompés (ça arrive, nous ne sommes que des êtres humains), une levée de suspension est faite.
Autre élément : le plus souvent, nous ne passons pas à 1 semaine de suspension au 2nd signalement mais à nouveau à 24H.
A la lecture de mon écrit, les joueurs de premium étant en désaccord avec les sanctions que nous appliquons, pourront constater que la modération est plutôt "light" en regard de ce qu'indique le règlement.
Mais si vous le souhaitez, nous pouvons appliquer ce dernier stricto sensu et vous verrez la différence.
Ce n'est pas une menace mais il vous faut savoir que les modérateurs peuvent se faire "taper sur les doigts" par l'administrateur si nous ne respectons pas le règlement. Il sait nous le dire quand il estime que c'est nécessaire. Ne pensez pas que nous avons tous les droits et pouvons faire ce que nous voulons.
Dernière chose :
Je suis sure que les joueurs de tournoi apprécieront votre demande la dolce.
Cordialement,
Louise.
Réponse de FORZA 2AIACCIU
Lu et d accord sur le fond ,quand à la réalité,c est autre chose %u2026%u2026%u2026%u2026
Réponse de mimie.
Bonjour,
Ainsi les joueurs de premium à 5 devraient bénéficier d'un régime de faveur au détriment de joueurs de tournois?
Les joueurs de premium devraient pouvoir bénéficier d'un collège de modérateurs pour statuer sur leurs signalements? Collège accompagné de l'avis de joueurs?
Le joueurs de premium à 5 ne peuvent plus jouer en CP4? Mais les joueurs de premium à 4 comme à 5 peuvent jouer en tournois après une suspension de compétition ce qui n'est pas le cas des joueurs de tournois. Car une suspension de jeu signifie de ne pouvoir jouer qu'avec les IA.
Je vous rappelle l'existence de 2 règlements :
- un pour les tournois : avertissement puis suspensions de jeu
- un pour la compétition : suspensions de compétition
Or bien souvent nous nous montrons magnanimes - et certains d'entre vous qui intervenez sur ce sujet en ont bénéficié - et n'adressons qu'un avertissement.
Quel joueur de premium s'est il plaint des avertissements reçus en lieu et place d'une suspension de compétition?
Et vous ne pouvez discuter du bien fondé d'une de nos décisions? Bigre, nous frôlons le crime de lèse majesté. Pas plus tard que ce soir j'ai levé la suspension de l'un d'entre vous. Je l'ai déjà fait à plusieurs reprises et le referai sans aucune hésitation lorsque la demande est fondée.
Je vous laisse à vos discussions.
Bonne fin de soirée
Cordialement
mimie.
Bonjour la dolce,
Aucun ressenti dans mon propos, détrompez vous. Juste de l'expérience et un soupçon d'intelligence.
Les suspensions de jeu pour anti jeu en Tournoi quotidien à 5 empêchent tout autant ces joueurs de :
- jouer en compétition
- jouer en tournoi quotidien à 4
Je constate surtout une suffisance de la part de certains joueurs.
Cordialement
mimie.
Réponse de NEUTRON
Bonjour à toutes et à tous.
Comme vous avez pu le constater je joue très peu en jeu à 5 sauf pour rigoler avec des copains, je me fais donc discret en modération dans ce type de jeu et n'intervient que pour les cas les plus évidents.
Je remercie au passage tous mes collègues modérateurs qui prennent habituellement en charge ce type de jeu source de nombreuses contestations.
Cela leur prend déjà beaucoup de temps et quand je lis que des propositions vont dans le sens de la complexification de la procédure de sanction je reste dubitatif.
Si ça devenait trop lourd, trop long à arbitrer (en suivant les propositions faites), je crains que mes courageux collègues baissent les bras pour l'arbitrage ce type de jeu.
Mais je lirais volontiers leurs avis.
Je retiens un point parmi ceux évoqués :
Une sanction concernant les jeux à 5 (compète ou tournoi) ne devrait affecter que les jeux à 5, pas priver de jeu à 4.
Il n'est pas normal qu'un joueur qui paye pour jouer en Prémium se voit privé de jeu en Prémium 4 pour une sanction concernant le Premium 5.
Je ne verrais que des avantages à évoluer dans ce sens (sous réserve de la faisabilité technique).
Mais avant de promouvoir cette idée, ce serait bien de recueillir plus d'avis des joueurs à 5.
Bon dimanche et bons jeux.
Réponse de EMILIO
Bonjour LA DOLCE ,
Il ne faut surtout pas remettre le principe de la modération en cause et arrêter avec cette idée de plusieurs personnes pour statuer sur une modération.
Cependant , " certaines choses " sont caduques aujourd'hui.
Suis désolé de faire court car je pars danser .
Mais je vais vider mon sac plus tard.
Cdt.
Réponse de EMILIO
RE LA DOLCE ,
juste avant de partir , ,je suis d'accord avec mon Ami Calimero.88 et bien oui ne pas mettre son roi d'appel n'est pas une faute !
il faut tout simplement connaitre " L'esprit du CP5 " allez Ciao..
Réponse de Camphinois
Ce sujet chaud des sanctions ne doit pas entraîner une critique du Dupli .
Ce ne sont pas les sanctions qui sont à critiquer mais il faut faire évaluer les motifs des dénonciateurs .
Pour une même façon critique de jouer il y aura ou pas dénonciation , spécialement pour le jeu à 5 (tournoi premium).
Une sanction pour contrat abusif en jeu à 5 ne doit concerner que le jeu à 5,mais peut aussi bien concerner simultanément le premium que le tournoi quotidien .
Réponse de Djokro
J'ai lu, entièrement d'accord avec Dolce.
Je rajouterai que le tarot, que l'on le veuille ou non reste un super jeu de poker ! Et bien sûr la chance d'avoir du jeu est bien présente aussi. Certains modérateurs devraient apprendre à jouer aux échecs, cela conforterait mes dires !
Réponse de EMILIO
Bonsoir LA DOLCE.
Où est passé votre sujet de CP5 ?? où je suis bien placé pour en parler.
Comme je l'ai dit ci-dessus pas question de faire une étude BIPARTITE ou TRIPARTITE et mon collègue Neutron pense la même chose car il faut arrêter de mettre le feu partout et je pense comme ma collègue Frog également.
Le site se métamorphose de plus en plus et je souhaite que le règlement soit revu avec les idées de nos quatre nouveaux collègues , voire cinq.
Quant à moi , je vais être franc et direct , je modère à " l'ancienne " car je trouve le règlement trop strict et il me semble qu'une autre personne était d'accord avec moi..
Il faut savoir que la FFT reconnait le tarot à 3 et à 4 mais ne reconnait pas le tarot à 5 joueurs et il y a juste qu'un règlement.
le CP5 est une compétition particulière qui n'a rien à avoir avec le TQ5 et la modération est forcément différente pour certains détails.
Et ne dîtes pas que nous faisions rien svp.....
Le règlement du site n'est pas rédigé par la modération.
L'administrateur a la responsabilité du site, c'est donc lui qui décide de la réglementation, qu'il doit faire appliquer dans son entreprise.
Réponse de yareg
Ah je découvre ce sujet où l'on casse les -rares- modérateurs qui osent s'aventurer à statuer sur le jeu à 5 !
Je découvre aussi qu'il faudrait mettre en place une usine à gaz avec 2 modérateurs et 3 joueurs pour statuer sur chaque cas litigieux !
Eh bien il va falloir recruter sur le site !
Et je trouve regrettable que ce soient toujours les joueurs les mieux classés qui réclament plus de sévérité et de justice, mais aussi de la tolérance envers leurs propres impairs !
Bonne nuit !
Réponse de Louise.
Euh...
Je vais être hors sujet mais tant pis.
Merci de souligner la différence entre les nouveaux et anciens modérateurs. J'ignorai qu'il y en avait une.
Tu le dis : je modère à " l'ancienne "
A l'ancienne, nombre de joueurs ont été suspendu de jeu, je dis bien de jeu (cf mon post plus haut) durant parfois 3 mois !!!!
le CP5 est une compétition particulière qui n'a rien à avoir avec le TQ5 et la modération est forcément différente pour certains détails.
Donc une annonce irrationnelle en P5 est différente qu'en TQ ?
L'antijeu est différent ?
Les joueurs de TQ, dont j'ai fait parti à une époque vont apprécier.
Pour une durée indéterminée, je ne traiterai plus les demandes en CP5. Veuillez vous adresser à mon collègue Emilio. (à préciser lors de votre demande)
Cordialement,
Louise.
Comme ma collègue Louise, je laisse désormais Emilio traiter "à l'ancienne" les demandes de modération en CP5 !
A l'ancienne si j'ai bien compris consiste à favoriser les joueurs anciens et premiers du classement ?
Je ne mange pas de ce pain là.
Je précise que " à l'ancienne signifie qu'avant mon inscription sur le site nombre de joueurs étaient suspendus non durant 24h00 ou 7 jours mais 1 voire 3 mois.
Sans moi.
Réponse de Lougarhouuuu
Bonjour,
L'ouverture de ce sujet avait pour but encore une fois et comme souvent de mettre en cause le travail de la modération ... si le fonctionnement du site ne vous satisfait pas, adressez-vous directement à l'administration du site au lieu de mettre la m... sur le forum et de monter les modérateurs les uns contre les autres, enfin vous avez la possibilité de quitter le site et d'aller voir ailleurs.
Réponse de laixois
Je suis favorable à cette proposition, sachant que ceux qui sont sanctionnés sont souvent les joueurs les plus assidus. Ce qui semble logique mais pas forcément équitable.
Réponse de EMILIO
Bonjour ,
Tout d'abord , le règlement a été effectué sous le contrôle du Patron et je suis d'accord avec mon Collègue Boscavert.
Je suis d'accord avec mon collègue Yareg concernant l'usine à gaz car il va falloir recruter pour se concerter en même temps sur une réclamation et avoir les mêmes horaires de présence et il va falloir imposer les 3 X 8 h.
Louise enfin , tu n'as rien compris à mon message car je demande que les nouveaux modérateurs puissent apporter des idées nouvelles et tu n'étais pas là quand le règlement a été effectué sous le contrôle du Patron.
Modérer à " l'ancienne " veut dire que je n'étais pas d'accord avec le règlement que je trouve trop strict mais je me suis plié, à la majorité et toi tu modères sur un règlement où tu n'as pas porté ta pierre à l'édifice.
Cependant , celui-ci est bon pour ; les insultes dans le chat ( suspension ) dans les MP ( suspension ) dans le Forum ( suspension ) et au support ( suspension de la touche " contact " )
Concernant le jeu , il faut refaire un règlement moins strict surtout à 5 joueurs où le risque fait partie du jeu et par ta réponse Louise , je vois de suite que tu n'as pas " l'esprit du CP5 " car , je persiste à dire qu'il y a des différences entre le TQ5 et le CP5 mais , je ne veux pas dire lesquelles ici.
J'ai trop de pression des joueurs de CP5 qui me disent ; Emilio fait quelque chose.
Et c'est pour cela que je suis partant sous le contrôle du Patron de retoucher le règlement et si celui-ci ne me convient pas de nouveau et bien cette fois-ci , je vais démissionner et en attendant je vous laisse la modération du CP5 qui pose problème car je ne veux pas aller dans la " délation " moi qui a combattu celle-ci pendant 7 ans..
LA DOLCE , je suis surpris de ta non réaction du meilleur joueur de CP5 que j'ai défendu.
N'étant pas considéré apte à traiter les signalements Premium à 5, je laisse cette tâche à ceux que vous jugez en capacité de le faire.
Réponse de mimie.
Bonjour,
Etant une des modératrices ne respectant pas le règlement inhérent à la compétition et adressant autant que possible des avertissements, je vous informe que je ne traiterai plus les demandes relatives à l'anti jeu en CP5.
Bonne après midi
mimie.
Réponse de NEUTRON
Bonjour à tous ceux qui "tirent" sur les modérateurs.
Vous avez gagné une chose : ceux qui arbitrent le P5 lèvent le pied .
Beaucoup de demandes concernant le P5 ne seront donc plus traitées et j'inviterai les joueurs qui s'en étonneraient à se rendre sur ce sujet et contacter les détracteurs à l'origine de cette décision quasi collégiale.
Bonne soirée
Coucou, NEUTRON, plaisir de vous rencontrer, c'est rare depuis un certain temps, et c'est bien dommage,que se soit dans de telles conditions..
Je souhaite que l'équipe modération, si souvent bafouée, reste soudée, ce n'est que de cette façon, que nous pourrons continuer à jouer en toute tranquillité.
Merci à vous.
Bonsoir Glad
Merci pour le soutien que vous nous apportez.
Mais comprenez le raz le bol de l'équipe de modération à propos de l'arbitrage des jeux à 5.
Notre décision commune démontre que nous n'avons jamais été aussi soudés.
J'espère qu'elle va déclencher une prise de conscience des joueurs à 5 sur l'utilité des prises de demandes par l'équipe de modération, même si certains arbitrages sont contestés.
Amitiés
Réponse de Camphinois
Messieurs mesdames les modérateurs :
Ne laissez pas votre réaction prendre le dessus.Le CP 5 Le TQ 5 ont besoin de vous . Ce site doit continuer à vivre arbitrairement . Concertez vous en dehors du forum car c'est dans le respect que doivent être prises vos sanctions .
CAMPHIN 83.
Croyez- vous sérieusement que nous prenons nos décisions de manière arbitraire ?
Comme je l'ai dit plus haut quand nous hésitons ou avons un doute nous nous concertons sans a priori. Cela n'est pas la première fois ni la dernière que je demanderai conseil et me rallierai à la majorité de mes correligionnaires interrogés même si cela n'allait pas dans mon sens.
Il n'y a aucune réaction épidermique dans ma décision.
Cordialement.
Idem, merci Marc
Marc André
La concertation que j'évoque concerne les décisions personnelles prises à la suite de ce sujet .
Bravo Marc et Mimie et Bosca et Louise et Neutron !
Votre soutien fait plaisir à voir !
Amitiés
comme mes collègues, je ne prendrai aucune réclamation pour le Prémium à 5, je le faisais juste pour les chats parfois désagréables
Amitiés aux personnes qui apprécient les modérateurs
et ce sujet, comme d'habitude, est demandé d'être clos lorsqu'elle n'arrive pas à avoir satisfaction.
Il y a un Administrateur du site ......
Réponse de lulu22...
Vous en avez de la patience, les modérateurs !
Bonsoir et merci Lulu 22.
C'est pour cela que nous acceptons ce poste de modérateur.
Patince, pondération et respect des joueurs. Nos décisions sont mues que par le respect des règles et de la convivialité.