Pour le quiz de quinze heures de ce mardi ,
Inspiré du fond des Bois par Picpus 1er Sa Majesté,
Accourez donc princesses et chevaliers hardis,
Environ deux heures avant l'heure du thé !
Consulter le lien externe
Bonjour, y'a quelqu'un ?
1er indice : Apparemment des dons très précoces.
Bon si personne à 15h15, je ferme.
Ça va viendre !!
bjr regis et yvan
la banque du sperme
est ce sur le therme don qu il faut chercher ?
Don Diego de Las Vegas pour le port du masque obligatoire ?
Comme vous n'êtes que 2, je vous donne le 2ème indice :
1er indice : Apparemment des dons très précoces.
2ème indice : Personnage réel ou imaginaire ?
Est ce une récolte obtenue après avoir semé ? On va semer ?
Désolé je dois vous quitter.
.un couple va gagner !!!
J'espère que des renforts vont arriver mes pauvres zami e s !
Ma chanson de présentation aujourd'hui est un indice
1er indice : Apparemment des dons très précoces.
2ème indice : Personnage réel ou imaginaire ?
3ème indice : Nom peut-être dur à porter pour une femme
Google doit chauffer hi hi han !
Une jeune fille ayant trop bu était bourrée, elle rencontre un jeune homme et tout les 2 ont dansé, la danse les ayant rapprochés, la jeune fille à accepter de se faire bourrer, ainsi est née la Bourrée, le jeune paysan était un bon laboureur son surnom, Brabant.
Réponse à l'énigme Jeantou dit brabant.
J'offre mes crédits à la cagnotte
Dis donc, t'as pas le droit de participer, tu connais la réponse hi hi han !
1er indice : Apparemment des dons très précoces.
2ème indice : Personnage réel ou imaginaire ?
3ème indice : Nom peut-être dur à porter pour une femme
4ème indice : Avait-elle du poil au menton et des excroissances disgracieuses sur la peau ? Je ne pense pas et pourtant...
Pourquoi Boscavert donne la réponse?????
Il m'embrouille le Vaniteux!!!!!! gggrrrrrrr
tu peux faire une recap regis stp
1er indice : Apparemment des dons très précoces.
2ème indice : Personnage réel ou imaginaire ?
3ème indice : Nom peut-être dur à porter pour une femme
4ème indice : Avait-elle du poil au menton et des excroissances disgracieuses sur la peau ? Je ne pense pas et pourtant...
Française, du XIIème siècle, dons artistiques, jouait sans doute de la vielle à roue
Cherchez son "métier"
Marie de Champagne
1er indice : Apparemment des dons très précoces.
2ème indice : Personnage réel ou imaginaire ?
3ème indice : Nom peut-être dur à porter pour une femme
4ème indice : Avait-elle du poil au menton et des excroissances disgracieuses sur la peau ? Je ne pense pas et pourtant...
Française, du XIIème siècle, dons artistiques, jouait sans doute de la vielle à roue
Femme troubadour
Madonna! bon, il y a des renforts, ouf!
1er indice : Apparemment des dons très précoces.
2ème indice : Personnage réel ou imaginaire ?
3ème indice : Nom peut-être dur à porter pour une femme
4ème indice : Avait-elle du poil au menton et des excroissances disgracieuses sur la peau ? Je ne pense pas et pourtant...
Française, du XIIème siècle, dons artistiques, jouait sans doute de la vielle à roue
Femme troubadour
Le 4ème indice vous donne son prénom et son nom sous forme de charade !
une trobairitz alors ?
1er indice : Apparemment des dons très précoces.
2ème indice : Personnage réel ou imaginaire ?
3ème indice : Nom peut-être dur à porter pour une femme
4ème indice : Avait-elle des poils au menton et des excroissances disgracieuses sur la peau ? Je ne pense pas et pourtant...
Française, du XIIème siècle, dons artistiques, jouait sans doute de la vielle à roue
Femme troubadour
Le 4ème indice vous donne son prénom et son nom sous forme de charade !
Picpus croit nous aider avec sa charade tordue!!!!!!! On la trouve pô sa bougresse de troubadouresse !!!!
peauline de verrue
bravoooooo
A trouver : Barbe de verrue
(Idée d'énigme envoyée par Boscavert)
1er indice : Apparemment des dons très précoces.
2ème indice : Personnage réel ou imaginaire ?
3ème indice : Nom peut-être dur à porter pour une femme
4ème indice : Avait-elle du poil au menton et des excroissances disgracieuses sur la peau ? Je ne pense pas et pourtant...
La vie de Barbe de Verrue selon Clothilde.
Clotilde de Surville évoque un début de carrière et une vie errante dès l'age de cinq ou six ans. Ce n'est pas totalement impossible mais peu probable, et il est probable que son élan lyrique lui ait fait retirer quelques années à la petite Barbe. Par contre, il n'est pas impossible qu'elle ait été remarquée pour la qualité de sa voix en un âge précédant sa puberté, ce qui lui permettait de chanter dans les lieux consacrés, et qu'elle ait suivi un prêtre troubadour, comme Folquet de Marseille, par exemple, bien que dans cette période, il officiait dans L'abbaye du Thoronet. Mais il dut en exister beaucoup que nous ne connaissons pas, puisqu'il paraît que nous ne connaissons que ceux qui n'ont pas existé.
Le langage très spécifique qu'elle utilise et son évolution dans le temps, entre le portrait et les stances est encore une preuve de l'existence de Barbe de verrue.
Quand Clotilde de Surville évoque « les humiliation incompatibles avec la fierté de son caractère », il peut s'agir d'une déchéance en un rang subalterne, bien que cette analyse soit totalement gratuite de ma part.
L'analyse des autres sources.
Guy de Montpellier (1160-1208) Fondateur de l'ordre des Hospitaliers du Saint-Esprit
Autre hypothèse, elle a pu être recueillie par la Confrérie de l'Arche, oeuvre caritative fondée au douzième siècle, probablement la plus ancienne institution de charité, créée en 1189 par Guy de Montpellier et composée uniquement de laïques dans le but d'accueillir les enfants abandonnés, les pauvres et les malades. Il pourrait être celui qui prit soin d'elle ou la fit adopter après la mort du seigneur Lascours. Montpellier n'était pas à plus d'une journée de cheval de Brignon.
C'est l'hypothèse que j'utilise dans la version romancée de la vie de Barbe de Verrue.
Des oeuvres de Barbe de Verrue, il ne nous reste à ma connaissance que cet extraordinaire poème où elle se présente et qui nous donne une idée du caractère hors du commun de cette femme et son aptitude à l'auto-dérision et quelques-unes de ses magnifiques stances.
Il est probable qu'elle improvisait la plupart du temps et il n'est pas étonnant, non plus, que l'essentiel de son oeuvre ait été brûlée ou perdue. C'est le cas d'une très grande majorité des oeuvres des troubadours et des trouvères dont nous ne possédons aucun manuscrit autographe sans douter pour autant de l'existence de Bernard de Ventadour ou de Bertran de Born, et de bien d'autres…
L'instrument dont elle s'accompagnait était sans doute une vielle à roue. Très en vogue à cette époque, le terme vièle ou viole étant plus vague pour désigner des instruments à cordes frottées et ne s'orthographiant pas pareil. On trouve de nombreuses représentations de cet instrument sculptées sur les chapiteaux d'église ou peintes. C'est encore un élément en faveur de Clotilde de Surville, car à l'époque de son lointain descendant, qu'on prétend être l'inventeur de la poétesse, la vielle à roue était plutôt méprisée et on lui eut supposé un autre instrument plus noble mais dont l'utilisation en Europe est postérieure.
Une autre source, le dictionnaire universel des connaissances humaines, parle d'une harpe, mais aucune source ne vient étayer cette affirmation.
Clotilde de Surville la prétend très prudente et délicate dans le choix de ses hôtes et capable d'une résistance farouche par un silence obstiné qui punissaient les tyrans de sa faiblesse si par hasard on l'entraînait où elle ne voulait pas aller. C'est sous-entendre qu'il lui est arrivé quelques très fâcheuses aventures, même si on ne sait pas sur quels éléments la narratrice se base quand elle relate l'affaire Cesario, ce n'est pas incongru dans cette période.
Le viol, très courant en temps de paix comme en temps de guerre, n'était puni que lorsqu'il avait été commis sur des femmes de la haute société ou des religieuses. Et la honte allait en général à la victime, surtout si elle était tombée enceinte, les enfants nés de ces attentats étaient bien souvent abandonnés, à tel point que l'Eglise accepta, dès l'an 600, leur « dépôt » devant les églises
L'histoire de Barbe de Verrue se construit.
On imagine mal qu'une aussi jeune fille ait pu aller ainsi par les routes et on n'a pas de trace de trobairitz dans ce cas même. La plupart étaient de haute noblesse et sédentaires et pratiquement. d'autre part, on n'en sait pas plus sur l'existence de musiciennes itinérantes ou de jongleresses.
Pour ce qui est de sa réclusion, Clotilde, quand elle évoque l'affaire, parle du seigneur d'Aubesargue au lieu d'Aubussargues dont le bastion se trouve à une centaine de kilomètres de celui de la famille Surville. Rien ne permet de déterminer si c'est pour ménager ses descendants ou le contraire, car c'est le seul personnage qui ait eu un comportement indigne dont le nom soit cité dans son ouvrage, même si c'est avec une variante orthographique. Au sujet du suivant, elle utilisera le mot de barbare quand elle dit qu'il osa la traiter avec plus d'indignité sans en arrache, ni plainte, ni parole.
Détail intéressant. Guillaume VI de Montferrat chez qui elle arriva à l'age de quatorze ans et restera trente mois, a commencé à quitter ses terres en novembre 1215, ce qui, après un rapide calcul, reculerait la date de naissance de barbe de Verrue en été 1199.
Je n'ai trouvé aucun élément sur la comtesse Roscoli, aucune trace de son existence, d'un lieu ou d'une famille portant ce nom, mais j'ai remarqué que, dans certains cas, comme lorsqu'elle évoque d'Aubussargues, Clothilde transformait plus ou moins les noms.
Il est aussi significatif que Clotilde souligne la polyvalence des troubadours, qui, connaissaient l'art de soigner et les plantes, c'est aussi un élément qui me semble plaider en sa faveur à une époque où c'était de moins en moins vrai et où on connaissait mal le moyen-âge.
Le patronyme de Verrue.
Et nous en arrivons à l'explication au sujet du nom de famille de celle qui n'était alors que Barbe. C'est ainsi qu'elle arrive à Verrua, ville du Piémont qui appartenait aux marquis de Montferrat, alors, Boniface II fils et successeur de Guillaume VI, Verrua était alors administrée par l'évêque de Verceil. Plus certainement, Barbe fut adoptée par le comte Scaglia de Verrua, très grande et très ancienne famille de la noblesse piémontaise qui sera très célèbre dans le monde diplomatique et dont un descendant fera construire plus tard le célèbre « Palazzo Scaglia di Verrua » à Turin.
La preuve par ses contemporains.
Bien sûr, nous avons d'autres sources évoquant Barbe de Verrue. La biographie universelle des musiciens rédigée par Fétis en 1837 indique sa mort en 1230. Cependant, d'autres sources dont la bibliothèque générale des champenois célèbres, indiquent des rencontres avec d'autres personnes qui sont compatibles avec cette période de la vie de Barbe de Verrue, Perrin d'Angecourt, 1245-1270, Jehan Bretel, 1210-1270, Gadifer d'Avion, 1230-1250, Lambert Ferri,1250–1300).
Perrin devait avoir l'estime et l'affection de ses confrères, si nous en jugeons par les jeux-partis, dans lesquels il est pris pour arbitre. Il avait fait ses preuves en amour, en honneur et en poésie, aussi Jehan Bretel , Jehan de Grievillier, Lambert Ferri, Audefroi le Bastard et Gadifer, tous poètes du Nord , remettent à sa décision la solution des questions amoureuses les plus délicates. Sa liaison avec les rimeurs artésiens date de l'époque où il adressait des chansons à Guy de Dampierre, comte de Flandres de 1247 à 1275.
De l'artiste de spectacle à l'héroïne de roman.
Il faudrait un livre pour évoquer tous ces éléments, et ce serait fastidieux car, comme pour les celtes, nous n'aurons jamais de preuves ni de certitudes absolues en tout ce qui concerne les faits et les êtres, les modes d'expression, les idées et les meurs au moyen-âge, nous aurons toujours de grands débats contradictoires ou chacun croira avoir la vérité, mais c'est peut-être ça qui rend cette période de notre histoire si fascinante.
J'ai donc décidé d'écrire une fiction, une vie romancée de Barbe de Verrue, à partir d'éléments que j'avais vérifiés, d'autres, incontrôlables ou parfois créés. Mais qu'importe, l'important n'est-il pas de faire revivre cette magnifique poétesse en vous faisant passer un bon moment ? Je m'y suis employé et j'espère y avoir réussi.
Belle et poète, a deux petits travers
Elle fait son visage elle ne fait pas ses vers.
Lebrun-Pindare
Lien pour barbe de verrue
Consulter le lien externe
bvo macareux
elle est du XIIIe siècle.
Merci toutes et tous, mais vous m'avez épuisé !
Je repasse plus tard pour les récompenses.
TTTSSSSSS on cherchait au XIIe et google la répertorie dans les artistes du XIIIeme. Ben, me suis arraché les cheveux mais maintenant je connais plein de troubadours et trobaraitz! Merci à Picpus et Yareg! Deviens vachement érudire Pirluitonne grâce à vous!
merci ,
j'avais "verrue" depuis que Yareg nous avait dit que le 4 ème indice était une charade mais poil au menton j'étais parti sur "gars" et je ramais, ramais....
Les crédits sont à reverser pour le prochain Quiz.
bonne fin d'aprem à tous
Érudite*, et nous aussi on est épuisé à chercher Monsieur Yareg! Hihi!
Félicitations MACAREUX !
Merci à toutes et tous les participant(e)s et visiteurs du jour:
BOSCAVERT (pour son idée d'énigme)
YVAN 225
PIMPON 38
FÉLITITI
PIRLUITON
LÉO COBRA
MARILYNE
MACAREUX
Le visiteur inconnu
BRAVO et MERCI à Boscavert pour cette idée d'énigme, sans les indices.
Je t'accorde 4 crédits que tu remettras sans doute dans la garnette.
Bravo à Macareux qui a trouvé la réponse et reçoit 3 crédits qu'il remet dans la garnette.
SCORE VANILLE-CHOCOLAT : 10 - 7
Demain, c'est Marc-André qui animera son énigme vers 15 heures
Merci à toutes et tous pour votre participation et désolé de vous avoir égaré au XIIème siècle alors que la réponse était dans le XIIIème !
Excellente soirée les zami e s !
Bravo aux chercheurs émérites, l'hiver arrive, les nuits plus longues, une torche sera utile, je verse 4 crédits dans la garnette.
Pour le quiz de quinze heures,
De mercredi avec Marc-André,
Réservez vos horodateurs,
C'est par ici siouplait !
--> Le Quiz de Quinze heures 211006