Discussions portant sur la compétition Duplicate.
Bonjour
L' attente est parfois évoquée (comme d ailleurs aussi dans d'autres compétitions), la difficulté questions disponibilité de jouer dans le même mois en MASTER et en D1 pour prolonger son éligibilité ainsi que le temps de compilation des tableaux assez important.
Questions sportivité, Il a été constaté régulièrement chaque mois des TOP10 avec seulement entre 10 et 30 manches compilé voir beaucoup moins. Les cas les plus extrême depuis le début de l'année ont été une 1er place avec seulement 1 ou 4 manches compilé ce qui est totalement anormale au niveau SPORTIF.
Afin de répondre à ces constats, je vous propose de voter les résolutions suivantes:
1) Passer de 10 à 30 joueurs marquant des points pour le classement annuel avec des crédits pour les 10 premier du classement mensuel comme actuellement. (POUR, CONTRE, SANS AVIS)
2) Passer de 2TOP30 dans les 36 mois à une éligibilité de 3 TOP30 quelle que soit la date d'obtention (POUR, CONTRE, SANS AVIS)
3) Obtenir 0.25 points de bonus par tranche de 5 parties au-delà du nombre de partie minimum pour obtenir le nombre maxi de points de participation. Exemple si on passe à 20 parties pour obtenir le maximum de point de participation, à la 25 éme on obtient 0.25 points en plus, à la 30 éme 0.25 en plus et à la 35 éme 0.25 en plus soit 0.75 points en plus en tous maximum possible. (POUR, CONTRE, SANS AVIS)
4) Avoir des missions à effectuer en MASTER comme dans toutes les autres compétitions ou tournois (POUR, CONTRE, SANS AVIS)
5) Passer de 10 à 15 parties pour avoir le maximum de point de participation (POUR 1er choix, POUR 2éme choix, CONTRE, SANS AVIS
6) Passer de 10 à 20 parties pour avoir le maximum de point de participation (POUR 1er choix, POUR 2éme choix, CONTRE SANS AVIS)
Pourquoi POUR 1er choix et POUR 2éme choix pour les questions 5 et 6. C'est un peu plus compliqué mais indispensable. Exemple, un joueur souhaitant que le nombre de partie augmente pour obtenir le nombre de point maximum de participation et voudrais que cela soit 20 parties, va voter POUR 20, mais quelle va être sa possibilité de choix à 15 parties ? Si il vote CONTRE et que cela ne passe PAS car il y a plus de CONTRE (y compris son vote) et que la majorité à voter CONTRE à 20 parties et bien cela va rester à 10 parties alors qu'il souhaite une augmentation de partie et que son vote POUR à 15 parties aurais pu engendrer une majorité POUR. Donc ce joueur aura la possibilité de voter POUR 1er choix à 20 parties et POUR 2éme choix à 15 parties.
Une petite précisions en cas de majorité de POUR dans les propositions 3 et 4, il sera comptabilisé les POUR 1 pour une voix , et les POUR 2 à ½ voix pour départager les 2 propositions
Pour une question de clarté, seul les VOTES sont souhaitables sur ce sujet. Pour les éventuelles échanges, j ai ouvert un deuxième sujet « ECHANGES SUR LE REFERUNDUM MASTER pour 2022».
Je suis bien entendu disponible en MP pour toutes interrogations si besoin.
Merci pour votre participation.
Bonjour
1) Passer de 10 à 30 joueurs marquant des points pour le classement annuel avec des crédits pour les 10 premier du classement mensuel comme actuellement.
POUR
2) Passer de 2TOP30 dans les 36 mois à une éligibilité de 3 TOP30 quelle que soit la date d'obtention.
POUR
3) Obtenir 0.25 points de bonus par tranche de 5 parties au-delà du nombre de partie minimum pour obtenir le nombre maxi de points de participation. Exemple si on passe à 20 parties pour obtenir le maximum de point de participation, à la 25 éme on obtient 0.25 points en plus, à la 30 éme 0.25 en plus et à la 35 éme 0.25 en plus soit 0.75 points en plus en tous maximum possible.
POUR
4) Avoir des missions à effectuer en MASTER comme dans toutes les autres compétitions ou tournois.
POUR
5) Passer de 10 à 15 parties pour avoir le maximum de point de participation
POUR 2éme choix
6) Passer de 10 à 20 parties pour avoir le maximum de point de participation
POUR 1er choix
1 pour 2 pour 3 pour 4 pour 6 pour
je suis pour les propositions 1,2,3 et 6.
Bonjour, je suis pour les propositions de 1 à 5.
La proposition 6: c'est trop tôt. Passons déjà à 15 et nous verrons.
Bonjour,
Voici mes votes :
Pour : 1, 3 et 4.
Contre : 2,
Sans avis : 5 et 6.
1 oui
2 non
3 oui c un bonus progressif lol....
4 sans avis jamais compris ces missions
5 non
6 oui mais regardez ma proposition faite ds autre forum c peut être la solution pour jouer plus en master
Bonjour,
Voici mes réponses aux 6 questions :
pour : 1,2,3,4,5( 1er choix),6 ( 2ème choix).
Bien cordialement.
MICHELMAX
1 pour
2 pour
3 contre
4 sans avis
5 pour
6 contre
Bonjour,
1, 2, 3, et 4 pour ; 5 pour (1 choix) ; 6 pour (2 choix)
Aloha
Bonjour,
1, 2, 3 et 4 : ces propositions ne s'inscrivent pas dans la logique du tournoi mastrer. Ce n'est pas une division supplémentaire et ce tournoi ne doit en aucun cas siphonner la d1 qui elle est le vivier du master.
5 et 6 sans avis. Une hausse du nombre de parties permettant d'obtenir le maximum en participation présupposent une modification de l'organisation de ce tournoi master.
Cordialement,
Nb : le 31 octobre, une partie a été jouée à 23 heures, cela confirme qu'il y a des joueurs disponibles à toute heure
Bonjour
1) Passer de 10 à 30 joueurs marquant des points pour le classement annuel avec des crédits pour les 10 premier du classement mensuel comme actuellement.
POUR
2) Passer de 2TOP30 dans les 36 mois à une éligibilité de 3 TOP30 quelle que soit la date d'obtention.
POUR
3) Obtenir 0.25 points de bonus par tranche de 5 parties au-delà du nombre de partie minimum pour obtenir le nombre maxi de points de participation. Exemple si on passe à 20 parties pour obtenir le maximum de point de participation, à la 25 éme on obtient 0.25 points en plus, à la 30 éme 0.25 en plus et à la 35 éme 0.25 en plus soit 0.75 points en plus en tous maximum possible.
POUR mais avec 0,25 points en plus pour 10 parties supplémentaires
4) Avoir des missions à effectuer en MASTER comme dans toutes les autres compétitions ou tournois.
POUR
5) Passer de 10 à 15 parties pour avoir le maximum de point de participation
POUR 1er choix
6) Passer de 10 à 20 parties pour avoir le maximum de point de participation
POUR 2éme choix
Hello,
1)-POUR - Seule mesure qui pourra motiver certains joueurs à jouer dans ce "marasme" (INEQUITE totale).
2)-CONTRE - Incroyable de prendre un mesure comme celle-ci en rendant des illigibles INACTIFS depuis 3 ans alors qu'en D1, on veut s'en débarrasser lol
3)-CONTRE - incroyable de proposer cette mesure alors que certains sont contre le bonus de participation en D1.... Les masters en principe sont "une compétition" pour les meilleurs qui devrait être équitable en nombre de parties!
4)- CONTRE - je ne vois nullement l'intérêt d'une telle mesure puisque là on parle de compétitions des meilleurs... aucune incidence sur les temps de jeux!
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5)- CONTRE - au départ les masters devaient être une épreuve où l'on jouait peu de parties supplémentaires mais elles devaient être "qualitatives" (bonne parties). Il est hors de question de piller la D1 alors que des mesures sont en cours d'étude par l'admin pour améliorer les temps de jeux et de complétions!
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CONTRE - autant créer une 3ème division si les joueurs doivent jouer 25 parties minimum en D1 + 20 en masters dont 45 parties par mois! 400 masters - 400 actifs D1- le reste D2 ! POUR AVOIR UNE COMPETITION DUPLICATE (même nombre de donnes et tirages par joueurs) IL FAUT MODIFIER LA COMPETITION EN DATE ET HORAIRE FIXE. Comme l'exemple du tourloi qui fonctionne très bien!
BUDDY29
2021-11-02 16:23:54
Bonjour Denis,
Merci pour ton investissement.
Pas le temps d'aller sur le forum, mais je te communique mes réponses .
POUR questions 1 et 2
CONTRE questions 3 et 4
A bientot
Pour info, je lui est demandé sa position pour 5 et 6
1) Passer de 10 à 30 joueurs marquant des points pour le classement annuel avec des crédits pour les 10 premier du classement mensuel comme actuellement. POUR
2) Passer de 2TOP30 dans les 36 mois à une éligibilité de 3 TOP30 quelle que soit la date d'obtention POUR
3) Obtenir 0.25 points de bonus par tranche de 5 parties au-delà du nombre de partie minimum pour obtenir le nombre maxi de points de participation. Exemple si on passe à 20 parties pour obtenir le maximum de point de participation, à la 25 éme on obtient 0.25 points en plus, à la 30 éme 0.25 en plus et à la 35 éme 0.25 en plus soit 0.75 points en plus en tous maximum possible. POUR
4) Avoir des missions à effectuer en MASTER comme dans toutes les autres compétitions ou tournois POUR
5) Passer de 10 à 15 parties pour avoir le maximum de point de participation POUR 1er choix
6) Passer de 10 à 20 parties pour avoir le maximum de point de participation POUR 2éme choix
bonjour,
1) POUR
2) POUR
3) CONTRE :absolument contre tout BONUS quelque soit la compétition
4) CONTRE: pour ces missions, je vois un compteur qui évolue sur ma fiche joueur mais qui ne m'apporte rien
5) POUR 1ER choix
6) POUR 2ème choix
1 pour , 2pour,3contre,4 sans avis,5pour 1er choix,6pour 2 eme choix
1) Pour
2) Contre (pour rester selectif- pas de rente à vie)
3) Contre (rupture d'égalité!)
4) CONTRE pas compris l'interet ni l'impact potentiel sur le temps d'attente)
5) POUR (pas ma préférence perso mais dans l'interet general du site et de la participation il faut essayer...)
6) CONTRE (commencer par 15. 20 risque d'etre contre productif en decourageant des joueurs qui ne pourront ou ne voudrons pas faire autant de parties surtout avec les temps d'attente en masters)
Bonsoir,
1) Passer de 10 à 30 joueurs marquant des points pour le classement annuel avec des crédits pour les 10 premier du classement mensuel comme actuellement. (POUR, CONTRE, SANS AVIS)
POUR
2) Passer de 2TOP30 dans les 36 mois à une éligibilité de 3 TOP30 quelle que soit la date d'obtention (POUR, CONTRE, SANS AVIS)
POUR seulement parce qu'il n'y a pas assez de joueurs
3) Obtenir 0.25 points de bonus par tranche de 5 parties au-delà du nombre de partie minimum pour obtenir le nombre maxi de points de participation. Exemple si on passe à 20 parties pour obtenir le maximum de point de participation, à la 25 éme on obtient 0.25 points en plus, à la 30 éme 0.25 en plus et à la 35 éme 0.25 en plus soit 0.75 points en plus en tous maximum possible. (POUR, CONTRE, SANS AVIS)
POUR
4) Avoir des missions à effectuer en MASTER comme dans toutes les autres compétitions ou tournois (POUR, CONTRE, SANS AVIS)
CONTRE, pas d'intérêt et risque d'avoir moins de joueurs en partie normale
5) Passer de 10 à 15 parties pour avoir le maximum de point de participation (POUR 1er choix, POUR 2éme choix, CONTRE, SANS AVIS
CONTRE
6) Passer de 10 à 20 parties pour avoir le maximum de point de participation (POUR 1er choix, POUR 2éme choix, CONTRE SANS AVIS)
CONTRE
1pour
2pour
3pour
4sans avis
5sans avis
6pour
Bonjour 1 2 3 pour 4 contre ça sert à rien les missions 4 et 5 pas d'avis merci pour ton investissement et le temps passé.Bonne soirée.
Désolé faute de frappe c'est 5 et 6 pas d'avis.
Pour 1,2,3,4,5 et 6 sans avis
Cordialement
Bonjour, voici mon vote
1) POUR
2) POUR
3) POUR
4) SANS AVIS
5) POUR 2éme choix
6) POUR 1er choix
POLO 71
2021-11-03 15:33:21
Vous faites ce que vous voulez, je suis sans avis.
pou r 1 2 3 6 contre4 5
Bonjour Denis , bonjour a tous
Tout d'abord Denis, tout mon respect pour ton investissement
1) POUR
2) CONTRE
3) CONTRE ( farouchement)
4) CONTRE ( je n'y vois aucun intérêt)
5) POUR
6) CONTRE
Sans oublier de souhaiter une bonne journée a tous
slt
1 ) pour
2 ) sans avis
3 ) pour ( si on reste pas a 10 parties mini ou alors que le max du bonus reste a 0.75 voir 1 mais pas plus )
4 ) pour
5 ) pour 2éme choix
6 ) pour 1er choix
bonne soirée
Bonjour Denis et tous, toutes et toi aussi, toi, toi et toi,
questions 1, 2, 3, 4, 5, 6: sans avis.
réponse sans intérêt évidement, mais comme disait un vieux pote, "pierrot", l'important, c'est de participer...
Pour participer au master, il faut avoir envie, je propose donc que chaque début de mois, les joueurs ayant accès a ce master reçoivent un petit message avec une charte d'engagement disant "voulez vous participer au master: cochez oui ou non" ceux qui répondent non laissent ainsi une place libre pour les suivants sur la liste, et, il ne reste que des joueurs souhaitant participer.
reste a regrouper ses joueurs, sur 2 jours, un jour de semaine, le mardi par exemple, et un jour de weekend, le dimanche (vendredi et samedi étant les jours de tournois pour les clubs) et a des horaires restreints 18/22h pour avoir un maximum de monde aux mêmes horaires (le problème qui semble revenir le plus souvent étant les temps d'attente ou l'absence de joueurs pour compléter la table).
je ne connais pas ou peu les us et coutumes du site, je ne sais pas si il y a déjà eu débat sur le sujet et ne suis partisan de personne, c'est juste mon avis, j'espère en lire de meilleurs, l'important étant de conserver la possibilité de jouer ensemble au "master" entre autre.
Cdlt
Bonjour,
Je souhaiterai savoir par qui a ete autorisé ce referumdum. Je ne me rappelle pas que les questions aient ete validées par la direction ou que les principes de l'organisation d'un tel referumdum soit prévus par les statuts de ce site.
A defaut, il s'agit d'une usurpation et les questions constituent un simple sondage permettant d'assoir d'eventuelles decisions mais les resultats n'engendront aucune obligation pour l'administration. Ce sondage ne doit en aucun cas constituer un passage en force d'une vision du tounoi M.
En outre, il me semble incomprehensible que seuls les participants actuels donc globalement satisfaits des principes en vigueur sont appelés a voter alors que l'objectif qui fait consensus est d'elargir la participation notamment par la seduction des joueurs inactifs.
Au lieu de cela, c'est essentiellement les classes de la 1 a la 40ème place et accessoirement entre la 40 et 80 eme place qui s'exprime. Donc ce sondage aura en l'etat peu de significatis hormis que les participants veulent garder leur privilège en sollicitant notamment leur éligibilité a vie. Ce point me semblant totalement contradictoire dès lors que le master est une competition ouverte et non une ligue fermée.
A vos votes,
Cordialement,
1 Pour
2 Non
3 NON
4 Non
5 Contre
6 Contre
Je suis satisfaite de ce site , gratuit , qui permet de jouer quand on veut, avec énormément de possibilités.
Il ne pourra jamais remplacer un club de tarot FFT ( dont je fais parti ) ,avec des jours fixes et des tournois nationaux fixes, un classement national ......il faut le voir comme un super divertissement, qui permet de jouer avec des gens de régions et pays différents et parfois d'échanger en chat ( si affinité !) je n'ai pas envie de m'imposer des horaires derrière un écran.
Si vous voulez que les gens jouent plus ,même si ils sont bien classés, alors laissons les choisir de garder leur classement après les 10 séries jouées, et de continuer. Ainsi , noue serons certains d'avoir les "BONS" longtemps; il y aura alors moins d'attente et le retour des résultats se fera plus rapidement qu'actuellement .( J'en ai déjà parlé à Denis Morvan , tant il ouvrait de tables, ce qui fait que je n'aimais pas jouer avec lui)
Je viens rarement sur le forum et je ne suis pas la seule, préférant jouer .
Et puis les référendums ne sont pas suivis ! exemple : l'ouverture du Master le lundi et mardi avait obtenu la majorité et pourtant ... c'est fermé ... Alors ?
Bonjour, avec un peu de retard je repond à mon amis Denis que je tiens à remercier,
J'étais en effet absent depuis 2 mois et je tenais a remercier ma fille Eva qui du haut de De ces 13 ans a magnifiquement tenue face a d'excellent joueurs
Voici mes réponses
1 pour
2 pour
3 pour
4 sans avis
5 pour
6 pour
Bises à vous toutes et tous
1 pour
2pour
3 sans avis
4 sans avis
5pour 2ème choix
6 contre
Copier/Coller d'un Vote reçu en MP
PLAF79
2021-11-07 10:32:35
Bonjour
Pour : 1, 3, 5
Contre : 2 et 4
Bonjour
34 joueurs ont voté ce qui est très bien au vu du nombre des joueurs concernés et des autres initiative similaires. J'en profite pour les remercier.
Voilà les résultats des votes exprimé (hors sans avis)
1) Passer de 10 à 30 joueurs marquant des points pour le classement annuel avec des crédits pour les 10 premier du classement mensuel comme actuellement.
POUR 94%, CONTRE 6%
2) Passer de 2TOP30 dans les 36 mois à une éligibilité de 3 TOP30 quelle que soit la date d'obtention
POUR 69%, CONTRE 31%
3) Obtenir 0.25 points de bonus par tranche de 5 parties au-delà du nombre de partie minimum pour obtenir le nombre maxi de points de participation. Exemple si on passe à 20 parties pour obtenir le maximum de point de participation, à la 25 éme on obtient 0.25 points en plus, à la 30 éme 0.25 en plus et à la 35 éme 0.25 en plus soit 0.75 points en plus en tous maximum possible.
POUR 63%, CONTRE 37%
4) Avoir des missions à effectuer en MASTER comme dans toutes les autres compétitions ou tournois
POUR 57%, CONTRE 43%
5) Passer de 10 à 15 parties pour avoir le maximum de point de participation
POUR 74%, CONTRE 26%
6) Passer de 10 à 20 parties pour avoir le maximum de point de participation
POUR 67%, CONTRE 33%
Un joueur me signale que j'ai posté ma réponse dans le mauvais endroit, c'est ici qu'il fallait que je le mette hier, désolé.
Donc :
1) NON NON NON
2) NON
3) MAIS non ! Les actifs vous en faites quoi? Des RDV qu'on doit honorer comme en compétition, c'est tout.
4) Bof c'est du tarot compét ou bal musette? Plutôt des triplettes et des quadrettes.
5) Mais non ! C'est pas l'assiduité qui doit compter et privilégier les retraités ! C'est la performance qui compte. Par compte sur une session 10 à 12 tables ça serait bien
6) encore une fois c'est faux : 1) on accorde trop d'importance à l'assiduité, seule la performance devrait compter. Il est anormal qu'un joueur à 58% soit derrière un joueur à 45% car il n'a pu faire que la moitié des parties en plein mois d'août. Il y a des actifs sur ce site aussi ! Et pas les moins bons joueurs... au contraire !
Je rappelle que les compétitions régionales ou nationales durent 2 fois 5-6 heures par jour. Pour ceux qui ne peuvent pas faire une compét durant 3 h car avec l'ordi ça va bcp plus vite, il y a le libre...
La volonté globale de faire découvrir le duplicate aux profanes est très louable mais elle est vraiment mal faite : le débutant croit que le duplicate est un libre amélioré sur 4 donnes et n'est pas sensibilisé à la performance. Il regarde les points et non le pourcentage. J'ai même vu en D1 des joueurs très satisfaits de gagner leur contrat avec 3 Bouts 10 sans mener leur petit au bout. NON il manque à chaque niveau, des validations de connaissance (je ne parle même pas d'annonces type FFT). Vous avez des gens en Master qui ne connaissent même pas les notions de main forte/main faible, qui jouent dans des courtes avec le petit, comme depuis 40 ans, et qui ne savent pas ce qu'est "l'obéissance" et l"obéissance à la désobeissance (je parle termes de tarot). Autre exemple, vous avez une personne sur le podium Master qui a joué sur ma table dans une singlette à l'entame, devant le preneur, avec 21 petit 5ème, et qui s'est plaint aux modés que je lui ai reproché, c'est dire... et qui croit jouer juste, comme elle a appris (mal) il y a 40 ans.
Et encore une fois, je ne parle pas de FFT, un chef indien (il se reconnaitra) est bien plus solide que bcp de FFT ici.
Vous faites rentrer un débutant ou un minot dans un match de Fédérale en rugby, ou de National en Hand? NON
Pareil pour le scrabble duplicate, les compét de poker, ou de bridge. Ce sont aussi des JEUX mais on ne mélange des niveaux qui n'ont rien à voir ! Quel intérêt pour le débutant, comme pour le compétiteur confirmé?
Du coup les bons joueurs non Mac vont ailleurs... C'est ce que vous voulez? Ok ben dites-le
Il y a des gens qui ne veulent pas apprendre/progresser ---> le libre
Ceux qui veulent apprendre/progresser/s'amuser en compétition ---> école, des connaissances , tables pour pratique avec spectateurs sans comptage des points dans un classement, et duplicate indiv et en équipe avec des vrais niveaux.
et j'avais écris...
RÉPONSE DE JIDEHELL
Le 08 novembre à 20h44
Je complète car je connais l'issue de ce "référendum", et j'en ai rien à faire d' être ni démago ni démo... si vous voulez développer la compétition de manière crédible (je rappelle qu'il y a le libre notamment pour ceux qui ne veulent pas se donner la peine, ou ne peuvent pas) :
la grande majorité des joueurs de ce site, vont préférer "jouer quand ils ont envie, sans contrainte ni de temps, ni d'argent, et encore moins de niveau/connaissances minimales "
Donc l'issue sera soit l'immobilisme, soit pire: encore plus de joueurs avec un niveau moyen encore plus faible... on parie?
Bonjour
Merci à un modérateur de clore ce sujet
Bonjour Denis,
Je clos votre sujet conformément à votre demande.
Bonne journée
mimie.