Bonsoir,

Reponse 3 modifiée.. je ne joue pas sur un autre site, mais 25 parties me conviennent tres bien...
Réponse 4 . Je joue a d'autres formules sur le site et pas a toutes les formules..

Proposition bloquer tout le monde a 25 parties en d1 et d2 pour une égalité totale.

Bonne soirée

slt

4

ALOHA

4 de fait 1 aussi

Bonjour

Bruno, je vais te donner mon expertise sur la chose.

- Une quantité non négligeable de joueurs arrête de joué en D1 après 25,26 parties quelque soit leurs résultats. C'est facile a voir il y a qu'a consulter la fiche des joueurs en s'aidant du classement.
- Beaucoup de joueurs ont du mal à faire leur 25 parties en D1 ou 30 en D2 pour X raisons (facile a voir il y a qu'a consulter la fiche des joueurs). Pour étayé mon propos, cela tombe bien car hier matin vers 10H j'ai fait un point sur les joueurs de MASTER et voila ce que j'ai constaté à 1 semaine de la fin du mois

30 joueurs ayant participé au MASTER ce mois n'avait pas encore fait 25 ou 30 parties en D1 ou D2
6 joueurs avait joué pille poil 15 parties en MASTER et 25 parties en D1
18 joueurs n'ayant PAS participé au MASTER ce mois n'avait pas encore fait 25 ou 30 parties en D1 ou D2.

On constate aussi tous les mois, plusieurs joueurs qui jouent les classements en D1, MASTER et PRENIUM. La majorité de ces joueurs jouent en MASTER et D1 le nombre de parties qui permet d'obtenir le maxi de points bien souvent avec difficulté en jouant leur dernière parties au delà du 25 du mois.

2 exemple parmi d'autres ce mois si (donnée pris hier à 10H, soit une petite semaine avant la fin du mois pour MASTER D1 et à l'instant pour PRENIUM))
14 parties MASTER, 18 parties D1, 1 série complète de 30 parties et 1 série 15 en P4
10 parties MASTER, 21 parties D1, 2 séries complète de 30 et 1 série 15 en P4.

Et bien ce type de profil de joueurs, quand ils sont dans le TOP30 D1 après leur 25 parties, certain leur reproche d'avoir que 25 parties à leur compteur. Mais cela ne les "choque" pas quand ils font au delà du TOP30 avec aussi 25 parties............

Pour conclure, il y a 2 type de joueurs a prendre AUSSI en considération pour tous type de propositions. Ceux qui sont peu ou moyennement disponible et ceux qui sont disponibles mais qui jouent dans plusieurs versions de jeu donc les font vivre aussi. Cela représente pas mal de monde.

Autre chose que je rabâche régulièrement, bien souvent une proposition qui semble bonne au premier abord à un impact négatif sur d'autres paramètre que ceux quelle est censé traité.

En ce qui concerne la D2, figure toi que depuis 3 jours je suis entrain de faire une analyse dessus. Maintenant que je suis éligibles D2, j'ai le compteur de PARTIE EN COURS D2 en visu, chaque fois que je vais joué en MASTER puisqu'il est juste a coté. Et la j'ai été impressionné par le peut de partie joué. Alors je me suis penché la dessus.
VENDREDI 29 j'ai prévu de faire une stats assez poussé que je vais mettre en ligne et crois moi quelle va en surprendre plus d'un.............

30 parties en D2 plus accessible que 25 en D1 (attente horaire disposition ) la raison également 1500 joueurs TEMPORAIRES (mission ) mais la proposition du challenge et les autres propositions de plusieurs tournois ,rencontres perso influence aussi cette dispersion dans les autres domaines ?
Il peut y avoir aussi les aléas de la vie freinant la présence sur le site

Bonjour jaidinon,

Réponse 4 pour moi.

Bonne journée
mimie.

Réponse 4
Plus gestion d'équipe, plus d'autres activités associatives qui demandent du temps.
Bonne journée,
Bro

reponse 1

Bonjour

BRUNO
J'étudie depuis des années le classement D1 et je peut affirmer que le classement, n'est pas figé le 15 comme tu le dit. Je l'ai déjà écrit dans le passé, c'est qu'un ressentis. Comme d'ailleurs les joueurs après un bon résultat arrête après 25 parties. Ne pas faire de généralité, si c'est le cas pour certain cela ne l'ai pas pour d'autre. Il y a même des joueurs qui arrête après 25 parties quelque soit leur résultats.
Pour en être convaincu c'est extrêmement simple, il y a qu'a ouvrir les fiches après le 35 éme, je viens de le faire et j'en est trouver sans difficulté avec des compteurs à 25/26 Dont de nombreux MULTI TOP30 qui sont au pied du TOP30 et on arrêté de joué. Pa contre quand ces même joueurs incorpore le TOP30 , certain vont dire il a arrêté pour conserver son résultat............

Maintenant parlons des faits. Si on ouvre les fiches du TOP24 provisoire et 29 et 30éme (les 25,26,27,28 ne sont pas sur de finir dans le TOP30)

On constate à 5 jours de la fin du mois, sur ces 26 joueurs probablement futur TOP30 (et encore pas sur pour les 23,24):

- que 6 joueurs ont fait leur dernière parties le 8 AVRIL maximum (dont 1 n'a plus joué sur le site depuis le 8 avril)
- que 4 joueurs ont fait leur dernière parties entre le 9 et le 15 avril ( dont 33,37 parties au compteur),
- que 8 joueurs ont fait leurs dernière partie entre le 16 et le 21 (35 au compteur)
- Que 5 joueurs ont fait leur dernière partie le 24 ou 25 avril (avec 29,33,38,40,40 à leur compteur, on peut raisonnablement penser qu'il vont peut être encore jouer)
- Que 3 joueurs ont fait que 24 parties

A noter
- que les résultat d une manche ne tombe pas toujours le jour même, cela veut dire qu'un joueur jouant le 15 verra son classement évolué le 16 voir 17 (ces par exemple le cas d'un joueur qui a jouer sa dernière partie le 15 il a eu 4 manches compilé le 16)
- Qu'environ 4 joueurs qui ont pas fait encore 25 parties vont probablement intégré le TOP30 soit environ 13% (j'ai pris la fourchette basse car j'en vois 6 potentiel)

Pour résumé, seulement 10 joueurs (33%) des joueurs classé TOP30 le 15 avril seront TOP30 fin avril. Sur ces 10 joueurs 2 (20%) ont fait 33 ou 37 parties.

Ces chiffres du 26 matin ne sont pas définitif, mais quoi qu'l arrive la tendance sera la, et de toute façon, il ne peuvent évolué que dans le sens de partie jouer après le 15.

Slt Jaidi,
cas perso,
3/ je joue sur un autre site (uniquement cette partie de la question)
n'étant pas d'une patience a toute épreuve, je click indifféremment sur D1, master, dupli 4 joueurs et maintenant challenge jusqu'à ce que je trouve une table qui puisse être complétée rapidement.
le mois dernier, je n'ai même pas réussit a faire les 15 parties du master, faute de combattants...
je me suis même retrouvé a jouer 2 donnes en même temps, l'une sur un autre site, et l'autre ici, la table venant de se compléter au bout d'un quart d'heure d'attente...
pour résumer, je viens pour jouer, pas pour poireauter entre chaque parties.
un truc que pourrait, a mon avis, changer facilement notre webmaster, c'est de pouvoir, en tournois amical duplicaté, programmer un nombre X de donnes, c'est pénible de devoir sortir après chaque donne pour reformer la même table sur invit.

Bonjour

BRUNO, voilà des STATS d'avril qui vont te permette de murir ta réflexion et répondre partiellement à tes questions sur la D1. Elles ont été établies entre 22H et 23H le 30 avril (dernier jour avant la clôture, car le 1er MAI elle seront plus dispos). j'ai rapidement fait un contrôle à 23h50 rien ne semblais avoir changé.

Concernant le TOP30
- 4 joueurs (13%) ont fait leur dernière parties avant le 8 AVRIL (dont 1 n'a plus joué sur le site depuis le 7 avril)
- 3 joueurs (10%) ont fait leur dernière parties entre le 8 et le 15 avril ( dont 37 parties au compteur),
- 6 joueurs (20%) ont fait leurs dernière partie entre le 16 et le 24 (28, 35 au compteur)
- 17 joueurs (57%) ont fait leur dernière partie après le 24 (avec 32,36,42,42 à leur compteur, A noter que sur ces 17 joueurs 16 ont étalé leur partie sur l'ensemble du mois et 1 à jouer qu'à partir du 25 du mois (malgré qu'il parait quand 2éme quinzaine on peut pas faire de bon score).

Force est de constaté que le TOP30 n'est pas figé le 15 du mois, seulement 23% des joueurs si sont maintenu.

Du 31 au 100éme 26 joueurs ont 25 ou 26 parties à leur compteur dont
- 1 joueur (3.8%) à fait sa dernière partie avant le 8 AVRIL
- 8 joueurs (30.8%) ont fait leur dernière partie entre le 8 et le 15 avril,
- 6 joueurs (23.1%) ont fait leur dernière partie entre le 16 et le 23
- 11 joueurs (42.3%) ont fait leur dernière partie après le 23
Sur ces 26 joueurs 13 ont obtenu au moins 2 TOP30 dans le passé

Du 101 au 120éme 5 joueurs ont 25 ou 26 parties à leur compteur dont
- 1 joueur a fait sa dernière partie entre le 8 et le 15 avril,
- 1 joueur a fait sa dernière partie entre le 16 et le 23
- 3 joueurs ont fait leur dernière partie après le 23
Sur ces 5 joueurs 2 ont obtenu au moins 3 TOP30 dans le passé


De nombreux MULTI TOP30 on fait 25/26 parties et non pas intégré le TOP30 ce mois si. Dans les mois futurs, ils vont probablement intégrer un TOP30 avec 25/26 parties et ont leur reprochera qu'ils ont arrêté parce qu'ils avaient un bon score...LOL
Cette remarque est d'ailleurs aussi valable, pour les non MULTI TOP30.

Cela confirme que des joueurs quelles que soient leur % arrête de jouer à 25/26 parties

Sur les 489 classé, 80 joueurs n'ont pas fait 25 parties

Sur les 80 descentes seulement 25 joueurs ont fait au moins 25 parties, 55 sont descendu parce qu'ils n'ont pas fait 25 parties dont 8 multi TOP30.

bonjour,
je résume ma réponse
- si j'ai un bon % j'arrete a 25/26 parties
- si je suis aux alentours de 50% je continue sachant que la descente se situe vers 47,5 %

en c equi concerne celles et ceux qui arretent à 25 il y a 2 catégories de joueurs, les très bons ( plus de la moitié) et les chanceux

je m'explique
des joueurs très moyens jouent un bon nombre de tables avec des BONS, les % seront corrects , et qui de plus quand c 'est leur tour d'attaque ont des jeux d'enfer, ceux là seront à 25 parties avec 105 pts mini pour moi ce sont des chanceux.


pour remédier à ce problème, je ne sais pas si cela est possible, il faudrait un nivellement des donnes.
J'ai lu quelque part il y a quelques temps que l'adm essayait d'arranger celles-ci.
Il serait souhaitable que les arrangements de jeux soient améliorés


plus de jeux d'enfer et que des jeux gagnables mais limite.
Là on verrait la différence entre un très bon et un joueur de niveau très moyen


pour continuer à jouer il faut supprimer les pts de participation et établir un classement sur au moins 30 donnes

cordialement

Bonjour,

Je profites de ce sujet créé par Bruno, au sujet de la D1 pour faire un point avec la mise en place de la dernière modification qui etait en instance, a savoir la descente pour la première fois des joueurs inactifs de 3 mois consécutifs et plus.
Comme prevu par notre Administrateur ce " premier jet " a eu lieu au 30 Avril au soir et sera recurent chaque mois. Je rappelle que ces rétrogradations se font en dehors , ou plutôt en plus des 80 mensuelles.
Donc, au 30/4 il y avait 615 joueurs en D1. Aujourd'hui il y en a 526. Donc 89 ont ete relégués pour inactivité. A relativiser, car il y a certainement quelques trous dans la raquette puisque la personne classée 526 eme n'a plus de compte... Mais bon.. ne soyons pas "plus royalistes que le roi"..
Maintenant on va pouvoir avoir un regard clair sur la participation réelle. Désolé je n'ai pas noté les chiffres du classement au 30/04, je suppose que mon Ami Denis, les a... Peu importe on verra fin Mai...
Sans vouloir creer deja des polémiques inutiles, j'ai hâte de voir ce que proposerons les " pourfendeurs des inactifs"...En tout cas, ce à titre totalement personnel, je serai tenté de dire, tout ca pour çà.... Mais bon je suis mauvaise langue.... C'est normal j'ai toujours assumé mon opposition à la relégation des inactifs...
En tout cas, et comme je pense certainement d'autres joueurs, j'assume de dire que je vais jongler avec le nouveau règlement et ne jouer en d1, qu'un mois sur deux, et faire un break en juillet et Août...
Bonne fin de journée. Amitiés à Toutes et Tous.

Bonjour
Bruno, puisque cela t'intéresse, a t on avis en % de parties du mois:
combien de partie en d1 effectuée du 1 au 10?
Du 11 au 20?
Du 21 au 30 OU 31?

et
Combien du 1 au 15?
du 16 au 30 ou 31?

D'autre peuvent répondre si ils le souhaitent.

bonjour
pour répondre au sondage initial de Jaidinon
1
4 (je ne joue qu'en duplicate)

je vais mettre mes stats d'avril en commentaire sur le post de Denis Morvan (ci dessus

Il y a clairement deux categories d'intervenants sur ce site :

- l 'une qui recherche les meilleures corrections des organisations en place afin d'optimiser leur resultat, la derniere modification du master a ainsi pleinement atteint cet objectif. On peut dire bravo.

- L autre qui recherche la meilleure qualite des parties en reflechissant a des ameliorations permettant de retenir les meilleurs, et surtout en fiabilisant les resultats.

Ce n'est pas des donnees statistiques volumieuses certes mais mal concues et surtout mal analysees qui peuvent faire evoluer les choses vers le mieux. De meme retorquer de fausses affirmations, et bruno les a encore soulignées n'a pour but que de décrédibiliser les propositions alternatives. Cela fait trois ans que j interviens sur ce site et que je constate désespérément les memes répliques de celui qui s'est autoproclamé detenteur de la vérité.

De guerre de nombreux ont cessé d'intervenir sur ce forum et pire nombre d'entre ont déserté ce site. Vous pouvez penser que cela est bien, que c'est la concurrence et une forme de liberté.

Pour moi c'est dommage mais je n'ai pas envie d'abandonner d'autant que le tournoi equipe correspond à une reelle competition de tarot. La d1 et encore pire le tournoi master constitue de réelles usurpations, il n'ont rien d'un compétition.

Réponse 1 et 4 car je participe à toutes les formules, plus entrainements pour les tournois par équipe...
Et je me limite à un D1 de 25 parties tous les 3 mois car le nombre de joueurs est souvent faible pendant mes horaires.

bonjour,
c comme en politique tout le monde veut des stats ???


les stats en règle générale on leur fait dire ce que l'on veut dire.
jaidinon demande comment essayer d'améliorer la D1 et faire en sorte que l'on joue plus de 25 parties ??

moins de blablabla et plus de concret serait souhaitable

- faut il supprimer les pts de participation ??
- faut il augmenter le nombre de parties ??
- y a t'il d'autres solutions possibles

il attend des propositions

amicalement

S je comprends c'est une moyenne flottante calculée toutes les 100 manches achevées.

C est une vieille que j'apprecie toujours,

Il est sur qu'il faut raisonner en manches et non en parties

100 MANCHES ( 25 parties jouees) achevées je calcule une premiere moyenne (A) .CONCRETEMENT LES JOUEURS QUI JUSQU'A PRESENT S'ARRETENT PEUVENT CONTINUER A JOUER. CETTE MOYENNE SERA LEUR MIMALE

200 Manches achevees (minimun 50 parties de jouer) je calcule une nouvelle moyenne calculée sur 100 parties. Si B est superieur à A, je retiens comme resultat B

300 manches achevees ( minimum 75 parties de jouees soit +/- 3 par jours) je calcule une troisieme moyenne (C)sur 150 parties. Si C est superier à A et B je retiens C.

Je trouve que cette solution evite tout frein est cette moyenne flottante cumulée calculée toutes les 100 parties achevées ne freinerait aucune participation, suppression de l'effet de seuil des 25 parties et satisferaient les plus actifs qui n'auraient plus a se poser la question des conséquences défavorables de leur frénésie du jeu.

Ce systeme pourrait etre accompagné d'une remise des compteurs â zero en debut de mois. COMME CELA LE CALCUL DES 100 PREMIERES MANCHES SERAIENT LIEES UNIQUEMENT AU PARTIES DU MOINS. Ce dispositif devrait pour parties lutter contre la baisse de la participation en fin de mois qui resultent à mon sens et pour une grande partie de la volonté de nombreux joueurs de commencer un nouveau mois sur une base neutre.

Je precise enfin que pour les joueurs ayant achevé moins de 100 parties le moyenne retenue sera calculée sur leurs parties compilées depuis le debut du mois.

Ce qu'il m'apparait particulierement interessant dans cette proposition s'est qu'elle resulte de fine analyse réalisée par un praticien de la d1. Le diagnostic me semble correct et les pistes d'amélioration adaptées, pragmatiques et peuvent être efficaces.

Afin les calculs apparaissent faisables en utilisant la feuille figurant dans l''onglet score. INFORMATIQUEMENT , cela semble assez simple à mettre en oeuvre.

Bonsoir à tous ,
je ne joue que 25 à 30 parties D1 par mois donc ce débat m'intéresse peu.

Par contre, j'ai lu qques remarques et je l'ai déjà dit par le passé :
Je reste opposé à toute forme de bonus.
Je reste aussi opposé à une remise à zéro des compteurs en fin de mois, une manche engagée par un joueur doit être assumée et notée même sur le mois suivant.
Je suis votre débat et interviendrai à l'occasion

Bonjour,

Ne croyez vous pas qu'avant toute chose, il serait intéressant de demander à Simon, d'intervenir sur ce sujet, afin qu'il s'y exprime et nous fasse part de ses idées?

Bonne journée.

Bonjour

"calculer le % par tranche de 25 parties et d'en faire une moyenne" cela reviens à quasiment la situation actuel excepté que les dernière manches compilé de la dernière séries jouée non terminée ne serait pas pris en compte dans le % finale

Bruno, en ce qui concerne baisser le % comme tu l indique de par exemple 58,6% à 58% je ne pense pas que cela soit une bonne idée. Déjà que cela serais "compliqué" à mettre en oeuvre, de plus comment peut on justifier de réduire "artificiellement" un % obtenue légitimement.

Dans ta proposition ce qui est intéressant, c'est d'une part d'après ce que j'ai compris (car je n'ai jamais fréquenté la FFT), c'est qu'on s'approche de l'esprit FFT, puisque le premier % de référence sera calculés pour tous les joueurs qui peuvent prétendre à un bon classements (qui font minimum 25 parties) avec le même nombre de parties ( ou manches) joué. D'autre part, c'est qu'on prend en compte les résultats de la ou les précédente séries pour recalculer le % en cours et non pas comme certain le proposait ou éventuellement le propose toujours, on garde la meilleur série.

A première vu sans avoir approfondît la proposition, je vois quelle que points qui mérite réflexion.

1) Le choix de 25 parties ou 100 Manches pour les séries

a) Pour 25 parties

- Etre conscient que le % de référence de la 1er séries (qui sera la plus essentiel) se fera soit sur un nombre inferieur de 100 manches soit sur un nombre supérieur (manches compilé joué en fin de mois précèdent). Donc les joueurs ne seront pas évalué sur le même nombres de manches.
- A partir du moment que le classement se fait uniquement à partir de 25 parties, le classement ne sera pas lisible tout au long du mois, et les potentiel descendant n'auront pas de visibilité (sa l'administration y est très sensible comme on la vu lors de la proposition de descentes au %) . Sachant que sur le classement en cours de mois il sera indiqué 0, aussi bien au joueurs qui n'ont pas encore fait 25 parties que ceux qu'ils ne les feront pas du mois ainsi que ceux qui ne joueront pas du mois. Je rappel qu'actuellement les joueurs 0, son indiqué dans le classement en fonction du nombre de mission réalisé. Pour info, avant la reforme de janvier, on avait des joueurs ayant fait 1 ou 2 parties indiqué classé derrière des joueurs qui n'en avait fait aucune.

a) Pour 100 manches
- Le problème sera pour les joueurs qui ont bien joué 100 manches (25 parties) dans le mois mais comme ils ont joué assez tard certaines d'entre elles, elles n ont pas été compilé dans le mois. Donc il n'auront pas de % de référence est ne seront pas classé et cerise sur le gâteau, ils descendront probablement en D2
- Même problème de lisibilité que 25 parties pour les descendant

Je pense, qu'il faut partir sur 25 parties, par contre, j'ai pas eu le temps de réfléchir a l'affichage du classement. C'est un vrais problème qu'il faut résoudre. Je pense, à tort ou à raison, que cela va bloquer au niveau de l'administration si cela n'est pas résolu.

2) voir les RECAP,
Il semble, à tort ou à raison, que la visibilité des RECAP soit lié avec le classement. Avant la reforme de janvier on pouvais voir les recap qu'a partir de la 3éme parties qui correspondait a l entré dans le classement. Si on passe a un classement a partir de la 25 éme parties, ils faut impérativement s'assurer auprès de l'administration qu'on pourra voir les REACP avant, car cela va fâché si c'est pas le cas.

Bonsoir,

Je suis quand meme un peu dubitatif... Quelques questions restent sans réponses...

Pour qui souhaites tu cette modification ? Perso je comprends uniquement pour faire plaisir au haut de tableau ? C'est ce que l'on comprend puisque que tu ne parles que des forts %..

Quid des joueurs lamba, de ceux qui " jouent en defense comme des savattes" ( c'est ce que tu as ecrit..), et qui font tourner la boutique malgré leurs % a 47 ou 48..

As tu prevu un vote? Si oui sera t il légitime ?

En fait si tu souhaites une division " élite ", avec peu de joueurs, ce que je comprends, il faut le dire.... T'inquiètes, nous autres les pousseurs de carte on va s'auto exclure..

Bonne fin de journée. Amitiés.

Bonjour à tous,

Je pense avoir compris que l'intérêt dont parle Bruno est de favoriser le jeu avant tout. Le pourcentage de référence permet à chacun de continuer de jouer sans peur du résultat final et ainsi de proposer avantageusement des tables de jeu en D1 tout au long du mois.

Belle idée de Bruno, je soutiens à fond et vive le jeu!!!...et la musique bien sûr!

Bonne soirée à tous

Bonjour
BRUNO.
Oui effectivement après réflexion, on peut rien changer a savoir classé des la 1er partie et comme cela ce sera aussi lisible qu'actuellement,

Bonjour

BRUNO, dans l'élaboration de ta proposition bien réfléchir à la proposition d'annuler les tableaux en cours le 1er du mois.

Perso, je pense que l'option 100 manches est meilleur que 25 parties, notamment parce qu'elle va permettre d'évaluer tous les joueurs sur le même nombre de manches dans un premier temps (ce qui n'est pas le cas actuellement).

Si cette option intégré une éventuel proposition, il faut avoir a l'esprit qu'une quantité non négligeable de joueurs étale leur partie sur l'ensemble du mois (voir des exemples fournis plus haut dans la stats). Et bien ces joueurs seront évalués avec moins de manches compilé qu'actuellement puisque celle non compilé en fin de mois ne le seront pas le mois suivant et on s'éloignera négativement des 100 manches compilé.

L'exemple vécu que j'ai déjà évoqué dans un autre post est parlant. Un joueur a joué ces 25 parties dernière semaine d'avril, il a eu 68 manches de compilé en AVRIL pour calculé sont % de référence et a finis bien classé.
Le 1er mai il a eu 32 manches compilé joué en AVRIL. Et bien si vous les annuler et qu'il rejoue uniquement la dernière semaines de MAI, il sera évalué en MAI encore sur un nombre de manches peu satisfaisant. Alors que si vous n'annuler pas les manches, le nombre de manches comptabilisé sera très nettement supérieur.
La on a un cas extrême, mais des cas moins, il y en a de nombreux. Il y a qu'a ouvrir les fiches des joueurs pour le constater.

Je rajouterais le cas ponctuel vu de temps en temps qui consiste j'ai fait un bon score j'arrête de joué, et je fait ma 24 ou/et 25 éme partie dernier jour du mois en espérant que les manches ne soient pas compilé pour que mon bon score soit maintenu. Et bien dans se cas la, les manches ne le seront jamais et cela pose un problème de PLUS au niveau "sportif"

Si on réfléchis 25 parties, Quoi qu'il arrive, la 1er série de référence (% calculé après la 25 parties) ne sera pas dans la quasi totalisé des cas calculé sur 100 manches. Si on annule les manches compilé le mois suivant, elles le sera encore moins.

A tort ou à raison, comptabilisé des résultats dans le cadre d'une COMPETITION même le mois suivant me semble moins "gênant" que de ne pas comptabilisé des résultats obtenu.
Il me semble aussi peut pertinent dans une COMPETITION, de diminuer le nombre de manches de référence pour Calculer le % de référence, sous prétexte quelle n ont pas été joué le même mois.

Pour qu'il n'y est pas d'ambiguïté sur mes pensées, en aucun cas, je suis favorable a des série de 25 et on garde la meilleur pour la COMPETITION DUPLI. Je suis aussi CONTRE supprimer les tableaux non compilé en fin de mois

Je suis pas contre, le blocage du résultats à 100 manches, et ensuite on recalcul le résultat après 200 manches (y compris les 100 première) , 300,etc.....et ont garde le meilleur % pour le classement
En ce qui concerne 25 parties, je suis plus réservé.

Dernière chose, la reforme proposé va demander beaucoup de travail, rajouter la programmation d'annuler les tableaux en fera encore plus a fournir.
Je suis pas convaincu que cela soit une bonne chose, d'autant plus qu'il peut potentiellement apparaitre un bug pour cela.

Bruno,
Ok c'est beaucoup plus clair. Effectivement ca marche dans les 2 sens et donc y a pas de lezards, ni de couleuvres....
Quand tu parles de 100 donnes, c'est bien 25 parties comme maintenant avec 25 attaques et 75 def ? Donc pour faire éventuellement evoluer son %, il faudra faire des series completes de 25 parties ou 100 donnes.? Celui qui ne fera, faute de temps que par exemple 5 ou 6 parties apres les 25 premières n'aura rien ni en plus ni en moins? Est ce bien cela ?
Perso, je fais parties des joueurs, nombreux sans doute, qui arrêtent apres 25 parties avec un % moyen, de peur justement de faire baisser ce dernier, ce qui est, je crois, statistiquement logique. Effectivement une telle mesure pourrait m'inciter a jouer quelques parties de plus, pas 25 de plus car apres c'est une question de temps..
Donc on oublie l'idee du bonus et du système de series du P4?
Merci pour tes précisions.
Bon we à Toi. Amitiés.

Bon.. Les Amis, je vais essayer de recapituler..

A ce jour la CD1 c'est :

Une partie comprenant 4 donnes, 1 attaque et 3 defenses pour un meme joueur
Cette partie permet d'avoir 2 points de participation
Le montant des points de participation est bloqué à 50 soit 25 parties.
A cela s'ajoute le % calculé en fonction du resultat des donnes, attaque et defense
L'addition de ces 2 parametres permet de déterminer un score general qui sert de base au classement.
Apres 25 parties seul le % bouge et influe sur le classement
Ce classement est valable sur le mois en cours
Actuellement le récapitulatif est visible des la 1 ere partie. Le classement est visible a partir de 6 points de participation soit 3 parties.
80 joueurs sont relégués en CD2 chaque fin de mois.
Tout joueur qui n'a pas effectué ses 25 parties est relégué
Tout joueur inactif, qui ne participe pas, 3 mois consécutif est relégué en plus des 80 relégations mensuelles.

Voila j'espère avoir tout mentionné. Si ce n'est pas le cas, merci de me reprendre.

Bruno propose la modification suivante :

Pour favoriser la participation des joueurs au dela des 25 parties, et faire vivre le jeu, blocage du % obtenu a l'issue des 25 parties. Ensuite par tranche de 25 parties supplémentaires jouées analyse du nouveau % et en fonction augmentation de celui ci s'il est supérieur a celui initial de référence, par contre neutralisation s'il est egal ou inférieur. C'est bien cela?
Je vous laisse completer pour les parties de fin de mois pas compilées..

Perso je propose que cette modification, si elle est acceptée, soit etendue a la CD2, ce dans le but de favoriser le jeu, bien sûr, mais surtout pour une uniformisation des CD, qui ont deja le meme algorithme... Cela suppose également le retour a 50 points de participation maxi en D2, c' etait d'ailleurs le résultat d'une consultation extrêmement bien suivie...

Voilà, merci de me reprendre si vous voyez des coquilles..

Amitiés.

Bonjour

BRUNO
Effectivement il semble que l' on évoque pas le même principe
Ce que tu annonce dans ton message de 0h19 me laisse perplexe

"moi un joueur a 52% après 25 parties
si il ce retrouve a 49% après 35 ou 50 parties ben il reste a 49 %
je le laisse pas a 52% par pallier"

Explique moi ce qui change par rapport au système actuel, paracerque avec ce que tu explique indiqué plus au je ne voit pas de changement, puisqu'il ne garde par le meilleur % d'un palier

Bonjour,

Si on reprend le règlement :

SCORE GÉNÉRAL
Les joueurs ayant participé à la compétition disposeront d'un score général.
Score général = Pourcentage global + Score de participation
Pourcentage global : Moyenne des Pourcentages duplicate obtenus en compétition lors de la saison en cours.
Score de participation : 0.5 point par participation à la compétition au cours de la saison en cours.
Le classement général du site est effectué en fonction du score général.

Le terme utilisé est SCORE GENERAL.

Pour repondre a tes craintes, Bruno, pour la compréhension du classement par les joueurs et surtout pour leur besoin de se situer dans ce classement, ( top, maintien, descente..), il suffit, je pense, de dire que le SCORE GENERAL sera celui de RÉFÉRENCE à la 25 eme partie.

Ensuite cela permet de mettre en oeuvre la methode preconisee par Denis, qui me semble, a titre perso, plus juste, car il n'y pas de " nécessité " de faire au mini 25 autres parties pour faire evoluer éventuellement son score de référence.

Il faudrait aussi indiquer le score de reference, apres 25 parties dans la fiche joueur, onglet SCORE.

Par exemple apres 25 parties score general 98 score de référence 98
apres 30 parties score general 97 score de référence 98
apres 35 parties score general 99 score de reference 99

Qu'en pensez vous?

Bonne Dimanche. Amitiés.

Bonjour Jaidinon, Denis et Nerkan.

Si j'ai bien compris le principe que vous évoqué et en faisant un medley de vos propositions sur la base de Jaidinon avec un score de référence après les 100 premières donnes (ou 25 parties), tout joueurs aura donc ce score de référence (points de participation + % globale) qui pourra par la suite à chaque nouvelle partie soit augmenter si le % global est meilleur que celui de référence soit rester comme telle si il est moins bon (donc garder le score de référence).
Bien sur cela favorisera la participation en garantissant pour ceux qui on déjà un bon score de référence de le garder car difficile de l'améliorer et permettra à ceux qui ont un score faible ou moyen de l'améliorer plus facilement sans crainte dans les deux cas de voir sont score réduit par une participation forte après les 25 premières parties garantie par le score de référence.
Pour ma part aprés le score de référence atteint, toutes les parties supplémentaires qui seront jouées seront cumulées pour quant fin de mois il donnent donc un nouveau % global qui remplacera celui de référence si il s'avère meilleur, sinon le joueur conservera donc sont score de référence.

C'est une idées séduisante qui permettrai une plus forte participation des joueurs en duplicate et qui satisferai vraisemblablement tous les joueurs qu'ils jouent peu ou beaucoup de parties. Chacun aura le choix de poursuivre de jouer ou non selon ses disponibilités ou sa passion du mode duplicaté.

Bien sur il faut donc qu'après les 25 premières parties que chaque joueur puisse comme actuellement accéder à ses résultats et les récaps en cours et connaitre après chaque compilations sont nouveau pourcentage global en comparaison de celui de référence. A chacun de voir si il poursuit à faire des parties ou non suivant sa possibilité de progression ou juste pour le plaisir.
Pour ma part les compilations non arrivé à termes fin du mois doivent se reporter sur le mois suivant pour une question d'éthique et d'égalité entre tous les joueurs.

Un seul bémol pour cette méthode : au vu actuel des difficultés pour une majorité de joueurs d'avoir des crédits pour participé à la compète Dupli, ils ne pourrons pas tous faire une forte participation même si il le désir faute de crédits. Les crédits Compétitions étant moins facile à obtenir depuis les changements récents et tous ne sont pas enclin à acheter des crédits.

ALOHA

Incroyable, plusieurs joueurs me rejoignent sur que j'appelle le moyenne flottante.

Vous y rajoutez des seuils. Pourquoi pas. Il me semble qu'il y aura un blocage a la 49, 74, 99, 124, 149... car jouer une partie supplementaire risque de faire chutter le score de référence du joueur. Mais bon mieux vaut des joueurs qui arrêtent de jouer délibérément à 49 parties au lieu de 25 actuellement.

Mais cette limite ne me gêne absolument pas puisque la solution proposée vise in fine à stimuler la participation en d1.

En revanche, jusqu'a présent l'administrateur s'est toujours opposé à ce type d'évolution. Pour lui, la moyenne devait se calculer arithmétiquement sur l'ensemble des manches achevées. Il faut donc falloir le convaincre...

Mais le score a la 49 est à la baisse par rapport à son score de reference calculé apres 25 parties, il va logiquement arrêté de jouer.

Encore une fois c'est un effet de seuil qui ne me derange pas. Au contraire...

Bonjour,
est ce que la moyenne flottante n'est pas une bouée de secours, pour se maintenir a flot et éviter les bulles?

On se complique la vie, ce systeme a deja ete proposé et il me semble trop avantager les joueurs qui jouent par rapport a ceux qui ne font que 25 parties. Pour ma part, j'estime qu'il faut certes favoriser les joueurs qui participent mais ils ne peuvent pas gagner à tous les coups.

Tu joues, tu peux ameliorer tes performances mais pas a n'importe quel prix...

Ton score de reference est en fait un minimum garanti que tu peux toujours qu' ameliorer.

La seule conditions est de faire 30 parties en d2,, 25 parties en d1 et 15 parties en master.

Ensuite, plus tu joues tu ne prends aucun rissque si ce n'est d'augmenter cette reference.

C'est revolutionnaire ce que tu proposes, tu fais du saut a la perche, tu sautes 5,5 metres au bout de 25 sauts, puis tu continues infiniment ou presque à sauter pour ameliorer ta performance.

Mais tu sais quelque soit ton nombre d'essai tu gardes ton minimum. Dans une competition, cela ne me semble pas conforme a l'équité....

Certains doivent avoir interet a etre seduit par ta proposition qui a deja ete proposée..........

bonsoir à tous,
Bruno (Jaidinon) pour ma compréhension (je m'y perds avec ces paliers, moyenne flottantes etc..)

je prends un exemple au bout de mes premières 25 parties D1 je suis à 50% (score de référence)
je poursuis la compétition D1 disons jusqu' a 49 parties (pour l'exemple) mon score à 49 parties est de 51% .
A te lire je garde mon score de référence à 50% donc les 24 parties supplémentaires ne m'ont servies à rien sauf à faire vivre la D1 .
Ai je bien compris?

Amitiés

Essayons de clarifier...
Je vais parler de parties et pas de manches.
Aujourd'hui existe un score general qui sert de base au classement, composé de points de participation + du % réalisé sur les parties.
Les points de participation sont bloqués à 50, soit 25 parties.
L'idée est que le % qui est inclut dans le score general devienne % de reference a l'issue de la 25 eme partie.
Donc l'onglet score du compte indiquerait le score generai et a part le % de référence.
Exemple S G 100 ( 50 pp + 50 %). % de reference 50.
Ce % de reference ne pourra jamais etre inferieur a celui déterminé a la 25 eme partie, donc dans ce cas restera au mini a 50.
Il ne pourra evoluer que positivement au cap de 50 parties, puis de 75...ect.. Exemple % de ref initial 50. a la 50 eme partie % de 52, le % de ref devient 52..a la 75 eme partie % 49, le % de ref reste a 52.
Sachant qu'entre temps le % du score general est toujours calculé depuis la 1 ere partie réalisée .
Cas des joueurs ne jouant que quelques parties apres les 25.
Exemple % de ref 50 apres 25 parties. 30 parties réalisées. 25 + 5. % du score general 52 . Le joueur sera classé sur la base du Score general soit 50 + 52 soit 102
A l'inverse % du score general 49 a 30 parties. ( rappel % de reference 50). Le joueur sera toujours classé sur la base du SG a 25 parties soit 100, donc pas pénalisé par un % inférieur.
Voilà...
Bonne journée . Amicalement

Et voilà je ne sais pas j ai compris mais je vais rappeler ma position.

Choix 1 : moyenne coulissante calculee sur les 100 dernieres manches achevées. Il s agit a mon avis de la solution qui entrainerait le plus de participation. J'ai bien compris que cette proposition heurtait puisqu'elle offrait jusqu a 304 possibilités d'ameliorer son score. Alors cette proposition, je n'en parle plus. Certains semblent ne pas l'avoir compris.

Choix 2 : la moyenne flottante. C'est exactement ce que propose jaidinon.
Je mesure ma moyenne apres 100 manches, c'est mon score de reference. Puis je continue a jouer et mon score evolue. Si il augmente je prends ce nouveau score, si il deminue, je conserve mon ancien.

Pourquoi je l'appelle moyenne flottante : cela ressemble à un flotteur qui memorise le niveau de l'eau. C'est un peu comme lorsque l'on mesure la hauteur de l'eau sous un pont on mémorise le niveau le plus haut atteint par le cour d'eau, le fleuve,.....

Par ailleurs, je pense que le debat sur l'affichage - le visuel- selon les paliers 100 manches achevéesou 25 parties, 200 manches achevées ou 50 parties est prématuré et vient troubler les echanges.

Cette solution m,apparait en tout etat de cause plus juste qu'une bonification forfaitaire proportionnelle au nombre de parties.

Il faut le reconnaitre elle avantagu ceux qui jouent le plus mais ce n'est pas un pb la d1 a besoin de comptes actifs.

Enfin, je considère qu'il faut effacer les manches non achevées en fin de mois. POURQUOI : actuellement il y a peu de participants en fin de mois car une majorité de joueurs veut commencer le nouveau avec une situation vierge.

Dans ces conditions, il arrête de jouer en d1 vers le 24, 25 c'est logique compte tenu du delai de compilation des parties en fin de mois.

Je ne suis pas opposé au palier évoqué mais il me semble qu'il ne s'agit de la solution proposée par jaidinon. Il me semble qu'il ait imposé ces paliers. Ou alors je n'ai pas compris ces exemples.

L'avantage de la moyenne flottante, c'est que l'on conserve toute ses parties et effectivement si un joueurs realisent 200 parties, il y a en théorie 700 chances d'ameliorer son score. En thorie, en pratique c'est strictement impossible. Il suffit de jouer 50 parties par mois pour ce rendre compte que le score plafonne assez rapidement. C'est normal, en jouant 100 partiexs et en les retenant toute on se rapproche de sa performance moyenne optimale.

Pensez vous que tous ces postes intéressent unn maximum de joueurs ?? ça en fait des pages !

Un forum est un lieu d'echanges d'idees.

Certains y participent, d'autres se contentent de lire.

Enfin, n'oublions pas l'administration qui peut y puiser des idees, etre éclairée pour ses evoluitions et arbitrages...

Je ne pense pas que cette discussion à 4 qui de plus tourne en rond intéressé un maximum de joueurs . Mais bon ;chacun a sa place Vive la D1

Ceci était maderniere intervention soyez rassurés

Bonsoir,

Pour ma part, je subis les décalages horaire, présentement, j´ai +6 heures d´écart (en hiver boréal, c´est 4, c´est plus facile...), je suis dans l´impossibilité de jouer le soir à mes heures... La D1, hors exception, c´est compter 45 minutes pour faire une partie (quand la table se complete). Je dois reconnaitre que ces erniers mois m´ont parus plus achalandés, mais je suis inquiet pour juillet et août...

Je joue donc entre 25 et 30 parties par mois. Si je suis placé correctement, j´arrête (mais ce n´est pas si fréquent...). Je joue aussi sur les autres formules du site, mais le dupli est toujours privilégié ; pour cela aussi, j´essaie de ne pas faire de partie si je risque d´être dérangé...