Jeu de tarot
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La compétition duplicate

Discussions portant sur la compétition Duplicate.

D1 / D2, je remets une pièce.

Bonjour,
Je viens de parcourir le forum, beaucoup de choses ont été dites sur le sujet, mais pas tout, il manque mon avis (lol).
Faire descendre 80 joueurs par mois en D2 n'est pas un problème, Ceux qui savent jouer remonteront très vite.
Par contre en faire monter 80 tous les mois, c'est à termes faire venir tous les joueurs sachant jouer ou non en D1.
La D1 est en train de devenir une D2 bis. Je parle en connaissance de cause, je viens de faire un petit tour en D2. et je ne vois pas beaucoup de différence.
Pour avoir une D1 composée de bons joueurs, et ce n'est pas faire offense aux autres, prenons seulement les 20 premiers de la D2.
Mais est ce la volonté des administrateurs d'avoir une bonne D1? c'est la question que je me pose.

Réponse de mimie.

Bonjour ... Mélanie...,

Je vous cite :
- "C'est une réel plaisir de lire ce forum !!!!!!! Peu importe le sujet ouvert, il n'y a que conflits !!!
Sérieusement vous en avez pas marre de pourrir tous les posts ?
(https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8275/"Que+la+Vie+est+Belle+%21%21%21").

Je constate que vous êtes la première à intervenir pour pourrir (pour reprendre votre mot) les sujets. Il est de votre responsabilité de respecter les auteurs et leurs sujets. S'il vous déplaisent, passez votre chemin.

Je ne puis que vous enjoindre de vous montrer constructive à l'avenir.

Cordialement
mimie.

Réponse de Patdu60

Bonjour,

L intervention de CAO bang conforte l 'analyse selon laquelle la D1 et la D2 c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

J'alimente un sujet démontrant statiques et données à l appui, que le tournoi master avec son organisation actuelle constitue un véritable échec.

Il y a effectivement de nombreuses défection tant en D1 qu'en master. Une réorganisation de fonds s'impose. Elle doit passer par une refonte totale de l organisation du duplicate, celle en place ayant prouvé ses incontestables limites.

Voilà les pistes que je propose ;

- fusion de la d1 et de la D2, et création d'une division open
- classement au pourcentage en maintenant le principe des points de participation calculés sur 25 parties
- mise en place des séries de 25 parties et classement mensuel en retenant le meilleur résultats du mois
- remise à zéro des parties en cours en début de mois
- renommer le tournoi master en tournoi élite. Un tournoi est par définition réservé à la dizaine de meilleurs joueurs de la saison annuelle
- modification de la règle d'éligibilité, on retient les 200 meilleurs des 12 mois précédents : on retient des joueurs ayant prouvé leur niveau en D1 et il s'agira d'une population de joueurs actifs
- a priori, je n'envisage pas de modification de la compilation des parties (12 en division open et 5 en tournoi élite)


A vos échanges constructifs.... Comme toujours

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Puisque j'ai été modéré, voilà une version qui va, je l'espère, convenir à la modératrice puisqu'il s'agit de chose FACTUEL et de réponse à une proposition et non de soi-disant règlement de compte non conforme au règlement qui est la raison officiel de ma modération.

Le MASTER n'est pas "malade" lui, il est en pleine forme. Il n'a aucun besoin de refonte.
Pour preuve, il vient de battre consécutivement des records de participation ces 2 derniers mois soit AOUT et SEPTEMBRE 2022 et cela depuis qu'il a été créé il y a plus de 2 ans

En ce qui concerne ce qui a été écrit à savoir, "on retient des joueurs ayant prouvé leur niveau en D1" on peut quand rire, sachant que le critère d'éligibilité actuel est de 3 TOP30 D1 ce qui est loin d'être évident à obtenir, donc le niveau de ces joueurs a été largement "prouvé". C'est beaucoup plus difficile à obtenir que d'être dans les 200 premiers annuel proposé pour soit disant l'améliorer.

Quant au changement de nom pour "l'améliorer." on peut en rire aussi.

Réponse de cao bang

Bonjour,
D1 / D2, vous rajoutez Master.
Vous avez raisons de le rajouter. C 'est 3 compétitions duplicate.
Cette dernière a été crée pour pallier au niveau très bas de la D1, due a des montées massive de joueurs de la D2 novices.
La création du Master n'a fait qu'empirer les choses.
Quelques heures par jour, quelques jours par semaine et bien sur beaucoup d'attente. Ce n'est pas la panacée contrairement à ce qu'on peut lire. Pour cela pas besoin de stat il suffit de jouer un peu comme moi. (lol)

La très grande majorité est favorable à une vraie D1 en lieu et place de l actuel D1 / Master.

Pour cela rien de compliqué:
C'est des compétitions!!!!!!! alors si tu veux jouer en D1 tu doit le mériter et être dans les premiers.
Tu veux te maintenir en D1, tu doit jouer et ne pas être dans les derniers.

Pour moi ce n'est qu'avec cette méthodes, et bien sur en réduisant le quota de joueurs en D1, qu'on peut y arriver.

Mais cela a déjà été dit maintes et maintes fois, alors je ne me fait pas trop d'illusions.
Bonne parties
bye

Réponse de Patdu60

Tu as entièrement raison, le master détourné les joueurs de la D1. Certains ne se consacrent plus qu'à la D1 et d 'autres comme le dit rocca, les plus exigeants vont voir ailleurs.

Dire que le master va bien avec ses 300 parties par mois est un pure publicité mensongère. 300 parties ça représente à peu près la moitié des parties jouées en une seule journée en D1.

Je ne nie pas le léger décollage mais le niveau de participation en master reste faible et le système de selection freine la participation en D1. 30 parties et puis c'est tout comme disait un ancien joueur actif et de bon niveau.

De plus raisonner uniquement par rapport à l'existant est a l'evidence une volonté de maintenir ce master qui va à l'évidence à l'encontre de l'intérêt général et surtout à la réussite de ce site.

Des la création du master, précédé par la mise en place de la D1 -d2 de nombreux intervenants avaient imaginé la situation actuelles.

Si le site doit se satisfaire d'une D1 faible et d'un master réservé aux heureux de la règle perverse des 3 top 30 obtenu sur une période indéterminée laissons les choses en l'état.
Pour ma part, je continuerai à donner ma vision, en étant respectueux de mes contradicteurs.
Enfin, comme concevoir qu'un produit offert sur un site gratuit soit interdit deux jours par semaine sauf a vouloir limiter la participation...

Tout cela est a l'opposé d'un produit conviviale qui permettrait in fine aux joueurs obtenant les meilleurs résultats sur une période coulissante d'un an de se retrouver dans un tournoi réellement vivant.












N






Retiens c'est à peine la moitié du nombre de partie jouées en née

Réponse de bibop

Bonjour. J'interviens peu sur le forum. Il me semble important de me joindre à vous pour exprimer le problème de la D1. Et surtout celui de la sélection de joueurs qui y participent. On retrouve maintenant aussi le problème en master.
Quel problème ? Ce sont les joueurs qui ne connaissent rien aux strategies de jeu en duplicate en défense. Je pense a des choses simples comme faire une entame. Reconnaitre la main forte, la notion d'obéissance, etc. Sans parler des joueurs qui ne jouent pas les annonces et donc defense impossible. On retrouve maintenant en master des joueurs qui ne sont jamais passé par la D1.
En fait le tarot est de la communication par les cartes. Et cet absence de communication génére de l'énervement et parfois des propos inconvenants.
Je voudait aussi parler de ces nombreuses tables incomplètes par absence d'un joueur. Il serait interessant que ces parties là ne comptent pas dans le classement car ça fausse les résultats.
Parlons aussi de ces joueurs qui par téléphone s'organisent des rencontres en d1 et qui quittent votre table si l'ordinnateur en a décidé autrement. En fait en d1 on ne devrait jamais pouvoir jouer plus de 5 fois avec le même joueur.
A bientôt a une table.

Louise., 16/12/2022 14:13 :
Bonjour,
On retrouve maintenant en master des joueurs qui ne sont jamais passé par la D1.
Il y a erreur. Cf RÈGLES - COMPÉTITIONS DE TAROT - LES COMPÉTITIONS - Compétition Duplicate des Masters
Pour pouvoir participer au tournois, il faudra avoir au moins obtenu 3 TOP 30 en compétition duplicate Division 1.
Bon après-midi et agréables parties
Louise.
Sun tzu 60, 05/01/2023 06:49 :
Bonjour
Tout à fait d'accord et partage entièrement cette réflexion.

Réponse de Camphinois

Laissee passer Noel ,on verra apres

Réponse de jf 54

bonjour a tous
un débat qui laisse perplexe
CAO , c'est quoi un joueur ne sachant pas jouer ?
ceux qui arrivent en D1 sont passé par la D2 et y retourneront si leur niveau est insuffisant pour y rester mais pas parce qu'ils ne ... savent pas jouer
un joueur modeste ou débutant a besoin d'être confronté aux meilleurs pour pouvoir progresser
dans toutes compétitions il y a une hiérarchie qui peut heureusement être contestée
ça passe par des classements ou des divisions qui va des moins performants aux meilleurs
ce système de 2 divisions et d'un tournois master peut être requalifié comme
D2 = joueurs ne sachant pas jouer
D1 =comme joueurs ne sachant pas jouer et qui vont retourner en D2
master comme élite mais avec des joueurs ne sachant pas jouer
cette catégorisation que vous faites des moins performant est tristement honteuse
faire monter 20 joueurs de D2 en D1 implique à en faire descendre 20 de D1 en D2
ou est donc le problème ?
pour des ( bons joueurs ) comme vous l'êtes vous avez un raisonnement de poisson rouge
au plaisir de vous croiser prochainement en ...D1 ?

Réponse de jf 54

HELLO

merci de ton appréciation surpreneur

il faut tout de même préciser que la majorité des meilleurs n'a pas la prétention d'être arrogant et que leurs analyses en fin de parties sont souvent pertinentes et utiles ( cette qualification de donneur de leçon ne me plait pas du tout )
je suis preneur de toutes critiques concernent ma jouerie du moment que ça soit fait cordialement

j'es ai été affublé quelques fois mal grés mon niveau modeste pour avoir donné mon opinion avec courtoisie sur des fautes grotesques

joueur assidu et déçu en P4 , je me suis lancé en duplicate depuis 3 mois et cette formule me va très bien

a bientôt

Sun tzu 60, 14/01/2023 16:16 :
Le problème en D1 ou d2 ils ne viennent pas en recape pour analyse donc du coup zéro apprentissage

Réponse de jackyti

bonjour,

dans les posts ci dessus il y a bcp d'interventions de joueurs qui savent jouer et qui méritent leur place en D1
beaucoup de joueurs très corrects espèrent se régaler en D1 , malheureusement ce n'est pas toujours le cas

Un constat, 1 an après la réforme qui a voulu un brassage et éliminer les joueurs à vie (les plus faibles), force est de rmarquer que le niveau de la D1 a fortement baissé et que les les joueurs sont revenus .

Pourquoi ce constat parce que 80 joueurs de D2 montent en D1 et que la la moitié de ceux ci ont des % inférieurs à 50 pour monter
cette initiative, bonne au départ : éliminer les faibles, a eu un effet boomerang, et ce qui devait arriver arriva;
posons nous la question pourquoi les très bons joueurs sont partis ??
ne parlons pas du master où l'on attend très longtemps pour jouer , n'en déplaise à Denis où presque personne ne joue à ce format
je remarque par ailleurs que de jeux annexes se font à coté par copinages.
Monsieur l'Administrateur, vous avez un site magnifique, ne le casser pas merci

bien amicalement et bonne journée

41elliryc, 14/01/2023 19:25 :
@Jackyti
Hello^^
Tu dis beaucoup de choses réalistes dans ton commentaire...
Rien que dans ce fil de sujet, on peut trouver du copinage...
C'est facile de venir sur le forum et passer pour un bon joueur de tarot...
Tiens sur ce fil de discussion 2 joueurs se sont rencontrés en D1 : l'un a fini meilleur attaquant grace à une méga boulette de l'autre!
Entame d'un bon joueur que tu connais en défense en jouant dans sa couleur la plus riche (pour une fois lol), figures toi que l'autre défenseur jouant avant le preneur à posé le petit 7èmelol
Chacun verra midi à sa porte concernant le "niveau" mais il est clairement évident que depuis plus de 3 ans rien n'est fait pour conserver les "très bons joueurs"...
A part balancer des tirages duplicaté qui n'avantagent que des joueurs faibles (80% des joueurs ne comptent pas les atouts ou ne sont pas sur du nombre et donnent les meilleures scores en défense ou en attaque).
Dans le monde FFT, beaucoup de tirages seraient à jeter à la poubelle!
Parcontre sur notre site, nous avons une poignée de joueurs FFT qui pensent savoir jouer aux cartes qui pourrissent toutes évolution qualitative à la pratique du duplicaté (ces mêmes joueurs ne savent pas l'impact comptable que représente une fausse annonce donc mensonge sur le restant des cartes à jouer pendant une donne, ou les risques d'une perte du petit en déclenchant une jouerie collective après avoir annoncé : les classements annuels 2018 2019 2020 démontrent leurs valeurs).
Ah oui le copinage avec l'aide de certains joueurs avec des égos démesurés qui sont pret à tout pour se faire valoir "virtuellement"..
L'admin récemment est intervenu en ne sanctionnant pas certains modérateurs pour l'evolution du CP5 et bien j'espère qu'il interviendra de nouveau concernant le duplicaté.
C'est anormal que les masters aient été crée que pour faire plaisir à un joueur ou à un poignée (ceux qui sont bien classés sont forcement derrière!).
En ce qui me concerne je ne rejouerai que quand le site voudra réellement faire de la qualité dans la pratique du duplicaté et ce n'est pas demain la veille lol
Bons jeux à toi et bonne année!
41elliryc, 14/01/2023 19:36 :
Ah oui je rajouterais :
Il vaut mieux jouer avec l'auteur du sujet qu' avec d'autres intervenants (merci à Cao d'être venu s'exprimer)...
J'espère que l'admin s'interrogera sur l'utilisation de skype /messenger et de certains copinages pour les créations de tables en masters notamment.
Amuses toi bien dans le méga loto duplicaté^^
ProfTournesol, 15/01/2023 06:17 :
Bonjour et bonne année Cyrille,
1- Tu es allé joué en tournoi officiel FFT pour pouvoir affirmer que beaucoup de tirage seraient à jeter à la poubelle?
2- Tu n'aurais pas des formations a faire plutôt que de rabacher le même disque rayé et t'en prendre avec violence à quiconque ne pense pas comme toi?
3- puisque tu parles de copinage, on attend que toi et tes copains veuilent bien monter une équipe et venir nous montrer cartes en main de quoi il en est...

A bon entendeur, salut
Sun tzu 60, 15/01/2023 08:43 :
@professeurtournesol

+1
Denis MORVAN, 15/01/2023 09:55 :
Bonjour
Jackyti, puisque tu me nome je vais répondre à "ne parlons pas du master où l'on attend très longtemps pour jouer , n'en déplaise à Denis où presque personne ne joue à ce format"

A bon il y a "presque personne qui jouent dans ce format". Et bien il y a déjà seulement les éligibles qui peuvent y joués et dans ces éligibles présent sur le site, la majorité y jouent et d'autres n'y jouent pas parcequ'ils ont déjà du mal a faire 25 parties en D1 ou D2 faute de temps alors ils n'ont pas de temps de joués en MASTER .
Il y est bien évident qu'il y a plus d'attente que dans n'importe quelle jeux du site ce qui est normal puisqu'il y a moins de joueurs qui y ont accès.

Il est vrais que cette formule n'est pas faite pour les "impatients". Mais si ces "impatients" ont assimilé les créneaux de fréquentation ils peuvent sans trop d'attente y participer. Des tables avec 2 minutes de remplissage (soit 1 minutes d'attente moyenne) sont courantes. Il faudrait m'expliquer comment par exemple hier un joueur à fait 5 parties et 3 autres 4 si il y avait une attente INSURMONTABLE. Il faudrait aussi m'explique comment dans le passé un joueur en a fait 9 dans une journée..............

Pour revenir au sujet de la D1. Si tu veux avoir des propositions pertinentes, il faut que tu te base sur le bon DIAG. Dire "80 joueurs de D2 montent en D1 et que la la moitié de ceux ci ont des % inférieurs à 50 pour monter" est faux.
Actuellement les 80éme montent avec +53%. Pour confirmation il suffit de cliqué sur le classement du mois de DECEMBRE et voir que le 60éme avait plus de 54,5%, alors le 80éme sans problème + de 53%

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Comme dirais "LOUISE" l'heure de la récré a sonné.

Il a été écrit "J'espère que l'admin s'interrogera sur l'utilisation de skype /messenger et de certains copinages pour les créations de tables en masters notamment" par l'un des 2 féroces détracteurs du MASTER qui le sont parce que leur proposition n'ont pas eu la majorité d'avis favorable donc non retenu. Elles ne devaient pas être très pertinente...................

Cette affirmation est mensongère. Ou alors il va falloir le prouver ou donné des noms. Elle a pour but d'essayer de salir le MASTER une fois de plus.
Plus le MASTER progresse, plus ces 2 détracteurs tape dur. Ils ont pas finis de taper............LOL


C'est toujours amusant qu'un joueur écrive " certains joueurs avec des égos démesurés" et qui avait mis dans sa bio ces performance sur le site..........................LOL

Denis MORVAN, 15/01/2023 05:45 :
Je rajouterais que ces propos sont de la diffamation.
Sun tzu 60, 15/01/2023 08:41 :
+1

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