La compétition duplicate
Discussions portant sur la compétition Duplicate.
je me permets de revenir sur un sujet sensible qui n'a jamais été réglé: les reports le mois suivant?
pour étayer mon propos je vais donner des exemples: partant du principes 80/80 montées descnetes
1) en D1 le joueur classé 80 descend, mais ce dernier a fait 25 parties, la 25 eme étant non terminée le 31 au soir donc pas de % comptabilisé sur celle ci
le mois suivant sortent les % sortent ils sont très positifs et auraient permis à ce joueur de rester en D1
comme vous faites actuellement ces % sont comptabilsés sur son compte du mois suivant
pour moi il y a une anomalie vous comptabilisez des % de D1 à un joueur qui joue en D2
2) il en va de mm pour le joueur de D2 qui est monté avec un reliquat de % négatifs (faibles) ,
les % de D2 seront comptabilisés en D1
3)pour le joueur du "ventre mou" il subit une pénalisation ou un avantage le mois suivant
pour satisfaire tout le monde, dans un souci égalitaire et éviter ces anomalies il y a lieu Monsieur l'Administrateur de tout solder en fin de mois,
nous sommes en période de voeux
bonne année tarot 2023 à tous
amicalement
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Etes vous sur selon vos écrits que des % définitif établis dans une manches jouées dans une divisions (1 ou 2) peuvent être comptabilisé dans une autres divisions (1ou 2)?
Perso, j'en serais très surpris
Merci de nous donner un exemple début JANVIER.
Bonjour
Apres contrôle ce jour, ce n'est pas le cas.
J'en aurais été très surpris.
Réponse de Louise.
Bonjour,
En cas de changement de division, les résultats obtenus le mois précédent sont transmis en cas de complétion le mois suivant mais non comptabilisés.
Exemple :
Un joueur est en D2 en décembre. Il passe en D1 en Janvier. Les résultats obtenus en D2 et qui arriveront en Janvier ne seront pas comptés. Idem si passage de D1 à D2.
Les manches qui se complètent le mois suivant sont comptées uniquement si le joueur ne change pas de division.
Joyeux réveillon de nouvel an 
Réponse de jackyti
je m'excuse Louise s'ils ne sont pas comptabilisés le mois suivant pour ces cas ce n'est logique . cela fait 2 poids , 2 mesures
il faut un traitement identique à tous les joueurs
il faut supprimer les reports
merci
Que les manches jouées le mois X et complétées le mois suivant ne soient pas comptabilisées en cas de changement de division est logique.
Par contre, j'ignore pourquoi ils le sont si le joueur reste dans la même division.
Je vous propose 2 solutions :
- vous attendez que d'autres joueurs donnent leur avis puis je ferai un rapport de modération à l'administrateur
- je prépare un rapport dès maintenant (enfin presque lol, si je dois faire un rapport sans attendre d'autres avis, ce ne sera pas ce soir ni demain.)
Que souhaitez-vous ? C'est votre sujet.
Réponse de jackyti
bonsoir louise,
c gentil de bien vouloir prendre le dossier en main . il ne date pas d'aujourd'hui d'où récurent
il y a beaucoup de demandes pour que les comptes repartent à zéro en début et ce pour tous les joueurs partrnt à égalité de chance.
n'étant pas grand connaisseur en manipulation informatique je pense tout de même que remettre les compteurs à zéro n'est pas insurmontable
merci encore et bonne année
jackyti : Contre le maintien du système actuel
- Souci d'égalité, traitement identique à tous les joueurs
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
La demande transmise à l'administration va concerner que la D1 et D2 ou aussi le MASTER?
Parce que en ce qui concerne le MASTER, il est souhaitable que les tableaux compilé sur 2 mois ne soit pas annulé.
- J'espère qu'on ne va pas se retrouver 1 ans en arrière avec des 1er mensuel avec seulement quelque compilation et un classement complètement aberrant
- Plus il y a de manches comptabilisé plus les résultats sont significatif et moins ils risque d'être "chanceux"
Le master est tellement moribond qu'il est effectivement exclu dans sa forme actuelle de ne pas reporter les manches non compilées en fin de mois. En effet, très de parties jouées au delà du 15 du mois sont compilées le mois même mais le mois suivant. L origine principale est la très faible participation, la plupart des joueurs se limitant à 15 parties pour obtenir le meilleur classement mensuel. Certains sont même des experts en matière d'optimisation, ils décortiquent les statistiques pour optimiser les modalités selon lesquelles ils réalisent leurs parties et surtout ils choisissent leurs horaires et pire leurs adversaires ou plus précisément leurs partenaires.
En revanche chaque soir des tables ne peuvent être complétées a cause du couperet de 23 heures. C est une façon d éliminer les meilleurs des lors qu'ils ne sont disponibles que sur ce créneau.
Encore, une décision motivée sur l'analyse des profils des joueurs. J 'elimine, je dégoûte, je fais fuir les meilleurs et a la fin....
Bonjour
Comme le dirais LOUISE, Dring Dring Driiinnnnng, une fois de plus PATdu 60 à sonner le début de la récré
Et non le MASTER n'est pas MORIBOND, il a encore battu un record ce mois de DECEMBRE malgré une forte concurrence du à une coupe du monde de FOOTBALL.
Qu'en déplaise au champion détracteur et cela malgré tous ces efforts pour le torpillé et le salir.................LOL
Réponse de Louise.
Bonjour,
Je pensais à la D1 et à la D2 mais ce n'est pas moi qui décide. Je transmettrai à l'administrateur ce qui ressortira dans ce sujet.
Aussi, vais-je opter pour l'option n°2 à savoir attendre un peu avant de faire un rapport disons jusqu'au 15 Janvier ?
De toute façon, il n'y a pas d'urgence. Après le nouvel an, peut-être que d'autres joueurs auront des choses à dire.
Cependant, pour rappel, le sujet est bien :
Les parties non terminées le mois en cours en compétition duplicate : conserver le système actuel avec le report le mois suivant ou pas ?
Bon réveillon de la St Sylvestre !! hic
Réponse de aloune
je vote pour conserver le système actuel. Les parties joues doivent être comptabilisées.
aloune : Pour le maintien
Réponse de molina
bonsoir,
je souhaite que chaque donne engagée par un joueur soit sanctionnée d'un pourcentage et comptabilisé même le mois suivant
et qu'en cas de changement de division, la note tombe mais n'est pas comptabilisée
bon réveillon à tous
molina : Pour le maintien
Réponse de Nerkan
Bonsoir,
Meme avis que Aloune et Molina. Chaque donne jouée doit etre comptabilisée selon les modalités actuelles..
Bonne fin d'année et bon réveillon.
Amicalement.
Nerkan : Pour le maintien
Réponse de Athèus
Bonjour,
Il est indispensable, sauf cas de changement de division, de conserver les compilations pour le mois suivant.
Toute partie dois être comptabilisée sinon imaginons à l'extrême par exemple en D1 qu'un joueur(se) ayant fais 15 parties avec un très bon pourcentage, il ou elle n'aura plus qu'à attendre le dernier jour du mois pour tenter de faire ces 10 parties restantes et sera quasi assuré de conserver son bon pourcentage car presque aucune de ses parties ne sera compilé à temps et de plus il ou elle repartira le mois suivant, sans que ses dix parties qu'elles soient bonnes ou mauvaises, ne soient comptabilisées dans le score du mois suivant.
Cela engendrera à nouveau des classements non équitables et non révélateur de la performance.
Aloha
Apocalypse : Pour le maintien
- Risque de classements non équitables et non révélateur de la performance
Réponse de Patdu60
Il est extraordinaire de constater que parmi les plus virulents à toutes évolutions de la D1 figurent des intervenants qui ne jouent pas en D1 et qui bien souvent la méprise.
Soyons sérieux la proposition de Jacky correspond à un besoin exprimés par les joueurs qui font vivre cette D1 en ne se limitant pas au minimun de 25 parties.
Évidemment, ils ont bien compris qu'en remettant les compteurs à zéro en début de mois ils vont perdre l 'avantage qu'ils détiennent en arrêtant de jouer au delà de 25 parties.
Tant que cette mesure ne sera pas mise en place, le site favorisant les joueurs qui calculent et optimisent et ce au détriment de ceux qui font vivre la D1 et donc ce site en acceptant de rencontrer un maximum de joueurs.
La demande de Jackie doit donc être rapidement mise en oeuvre et être accompagné d'un nouveau mode de calcul du pourcentage mensuels qui ne pénalisent comme c'est le cas actuellement les partipants.
Sinon en D1, il faut espérer un bug identique à celui de l'an passé afin de faire ugmentes vers 500 joueurs éligibles et de compenser les départs enregistrés au cours du dernier trimestre.
Patdu60 : Contre
- le site favorisant les joueurs qui calculent et optimisent
Réponse de jackyti
bonsoir
merci pat pour ton analyse
pour moi celles et ceux qui approuvent le maintien font partie du "ventre mou" entre 50 et 47 % de pts et qui ne jouent pas le le top 50
le bons joueurs soucieux de leur classement ,plus de 53 % arrêtent à 25 ou 30 parties c à dire le 10 , voir le 15 du mois. c"est ainsi que l'on se retrouve en 2 eme quinzaine à jouer avec le ventre mou ou des joueurs ayant des difficultés.
les reports le mois suivant sont génants pour les bons joueurs et insignifiants pour le ventre mou.
que l'on arrete cette fuite des bons joueurs
bonne soirée
Réponse de CANCAVEN 35
J'ai voulu atteindre les 200 parties en CD1 en fin d'année. Je me retrouve, ce jour, avec 233ème/330 classé. je trouve cette situation anormale.
Réponse de Louise.
Up
Bonjour,
Je n'ai pas eu le temps de m'occuper du rapport à transmettre à l'administrateur et je ne l'aurai pas ce jour.
Par contre, je ferai l'envoi au plus tard dimanche en fin de journée.
Bonne journée
Louise.
Réponse de CANCAVEN 35
Merci LOUISE de s'occuper de ce sujet, même les week-ends, qui m'intéresse au plus haut point car j'ai été pénalisé GRAVE en fin d'année. Bon courage. Cordialement. CANCAVEN 35.
cancaven 35 : Contre
Réponse de jiti
BONJOUR.
tu n"as compris le fonctionnement des soultes des parties non terminées SURPRENEUR
en aucun cas les % non comptabilisés sur le mois en cours n'influent sur le résultat de ce mois
exemple
sur une série de 10 , 5 ou moins ne sont pas jouées, les % des parties jouées ne seront comptabilisés que le mois suivant
les % de ces parties jouées seront comptabilisés avec les résultats de tes 25 ou plus de parites
Comme en fin de quinzaine , il s'avère que les def sont plus faibles, les soultes résultantes peuvent avoir un effet négatif pour tes %
en début de mois de ce fait tout les joueurs ne partent pas à zéro.
bonne soirée
Bonjour surpreneur,
Vous avez bien compris. Les manches non compilées en fin de mois sont comptabilisées la saison suivante. Les résultats qui arrivent le mois N+1 sont ajoutés avec ceux des parties jouées et compilées ce même mois.
Cordialement,
Louise.
Réponse de jackyti
bonsoir,
je vais apporter une précision
Ce sont les % des séries de 12 non terminées du mois en cours qui sont reportés sur le mois suivant
continuer à jouer des nouvelles parties non commencées le mois suivant ne gène en rien
Réponse de 41elliryc
Hello^^
J'ai lu partiellement le fil de discussion...
Je suis pour un maintien des parties non complétées comme actuellement par-contre il serait bien que l'admin se penche à une révolution des compétitions duplicaté sur le site...
Pourquoi ?
_ N'y a t il pas moins de joueurs classés en D1 /D2 en période hivernale que les deux dernières années? On dirait une baisse de fréquentation ou de participation...
_Sur la compétition Masters, seul 90 joueurs sur 173 sont classés à ce jour! Quasiment 50% des joueurs (les meilleurs faut voir la liste et leurs classements annuels de 2018 à 2022) ne participent pas... C'est un fait!!!
Comment peut on jouer seulement aux masters en ne jouant pas en compétition D1 /D2 ?lol...
Il serait peut être bien que l'admin ouvre un sujet pour discuter d'une éventuelle refonte du duplicaté s'il cherche vraiment à avoir une compétition de meilleure qualité pour garder les très bons joueurs actuels et garder des "nouveaux" dans l'avenir...
Bons jeux^^
Bonjour
Comme d'habitude des ATTAQUE du MASTER avec des fausses information................
Il semble que 41 ELLIRYC à sonner l'heure de la récré comme dirais LOUISE.
Il n'y a pas 173 éligibles mais 163 c'est facilement vérifiable en regardant le classements mensuel janvier 2023.........LOL
La très grandes majorité des meilleurs des classements annuel D1 Y participent contrairement a ce qu'il affirme.
Pour le classement annuel 2022 D1, la première y participe quand elle a le temps (elle a d'ailleurs du mal à faire ces 25 parties mensuel tous les mois en D1),
les 2,3,5,6,7,8,9,11,12,15,16,17,18,19,21,22,24,25,26,28,29,30éme, etc..... y participent régulièrement
A quand un intervenant n'accepte pas que ces propositions ne soient pas retenu et non pas l'avis favorable des joueurs, il est capable de raconter n'importe quoi pour que cela change........................LOL
C'est pas étonnant que ces propositions ne soient pas retenu car elles sont peut pertinente puisqu'elle se base sur des fausses données...............
[** Cette réponse a été modérée par Louise. et n'est plus consultable. **]
[** Cette réponse a été modérée par mimie. et n'est plus consultable. **]
Bonjour
Je vois que la modération est intervenu pendant la rédaction de mon précèdent POST.
Je la remercie.
Réponse de Louise.
Voici ce que j'ai transmis à l'administrateur
Bonjour Simon,
Demande de joueurs dans le forum concernant la Compétition Duplicate D1/D2
Cette demande ne concerne pas le Master mais uniquement la D1/D2.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8520/Sujet+recurent+les+parties+non+terminees+le+mois+en+cours
Objet :
Les parties non terminées le mois en cours en compétition duplicate : conserver le système actuel avec le report le mois suivant ou pas ?
Actuellement, les manches jouées un mois N et qui ne sont pas complétées en fin de saison sont comptabilisées le mois suivant. Leurs résultats sont donc pris en compte dans le pourcentage global du mois suivant.
Cela signifie que certains joueurs démarrent le mois avec soit :
- un pourcentage avantageux
- un pourcentage les desservant
- un pourcentage remis à zéro
Certains sont pour, d'autres contre ce système.
Je vous présente un condensé des différents arguments tels que décrits dans le forum.
>>> ARGUMENTS POUR LE MAINTIEN DU SYSTÈME ACTUEL :
** Toute partie dois être comptabilisée sinon imaginons à l'extrême par exemple en D1 qu'un joueur(se) ayant fais 15 parties avec un très bon pourcentage, il ou elle n'aura plus qu'à attendre le dernier jour du mois pour tenter de faire ces 10 parties restantes et sera quasi assuré de conserver son bon pourcentage car presque aucune de ses parties ne sera compilé à temps et de plus il ou elle repartira le mois suivant, sans que ses dix parties qu'elles soient bonnes ou mauvaises, ne soient comptabilisées dans le score du mois suivant.
Cela engendrera à nouveau des classements non équitables et non révélateur de la performance.
** Pour moi, il faut conserver le système actuel, pour une question d'équité :
Sinon, ben avec un bon classement, j'ai qu'à attendre le dernier jour du mois 21-22h pour faire mes dernières parties...
>>> ARGUMENTS CONTRE LE MAINTIEN DU SYSTÈME ACTUEL :
** il faut un traitement identique à tous les joueurs
il faut supprimer les reports
pour que les comptes repartent à zéro en début et ce pour tous les joueurs partrnt à égalité de chance.
** pour moi celles et ceux qui approuvent le maintien font partie du "ventre mou" entre 50 et 47 % de pts et qui ne jouent pas le le top 50
le bons joueurs soucieux de leur classement ,plus de 53 % arrêtent à 25 ou 30 parties c à dire le 10 , voir le 15 du mois. c"est ainsi que l'on se retrouve en 2 eme quinzaine à jouer avec le ventre mou ou des joueurs ayant des difficultés.
les reports le mois suivant sont génants pour les bons joueurs et insignifiants pour le ventre mou.
que l'on arrete cette fuite des bons joueurs
** Soyons sérieux la proposition de Jacky correspond à un besoin exprimés par les joueurs qui font vivre cette D1 en ne se limitant pas au minimun de 25 parties.
Évidemment, ils ont bien compris qu'en remettant les compteurs à zéro en début de mois ils vont perdre l 'avantage qu'ils détiennent en arrêtant de jouer au delà de 25 parties.
Tant que cette mesure ne sera pas mise en place, le site favorisant les joueurs qui calculent et optimisent et ce au détriment de ceux qui font vivre la D1 et donc ce site en acceptant de rencontrer un maximum de joueurs.
La demande de Jackie doit donc être rapidement mise en oeuvre et être accompagné d'un nouveau mode de calcul du pourcentage mensuels qui ne pénalisent comme c'est le cas actuellement les partipants.
** J'ai voulu atteindre les 200 parties en CD1 en fin d'année. Je me retrouve, ce jour, avec 233ème/330 classé. je trouve cette situation anormale.
** Comme en fin de quinzaine , il s'avère que les def sont plus faibles, les soultes résultantes peuvent avoir un effet négatif pour tes %
en début de mois de ce fait tout les joueurs ne partent pas à zéro.
>>> Je terminerai avec une proposition qui n'a pas encore été discutée. Avant de la soumettre, il serait préférable d'avoir votre avis.
RÉPONSE DE SURPRENEUR
Aujourd'hui à 15h15
Exemple :
"5 donnes sur 12 on été jouées au mois M1, pour les joueurs de ces 5 donnes on comptabilise leur pourcentage obtenu à la fin (lorsque les 12 donnés sont compilées) pour le mois M1, pour les autres (ceux des 7 donnes non encore jouées) on comptabilise ces parties pour le mois suivant M2.
Ainsi, plus de calcul d'optimisation malsain..."
Surpreneur, Aujourd'hui à 16h07 :
Ça me paraît un système plus juste, mais c'est vrai que cette proposition pose bcp de problèmes :
- Pour les 80 montées/descentes avec ce système pas d'autre choix que de faire abstraction des parties non compilées et de réaliser ces montées/descentes suivant les parties terminées en fin de mois..
- Pour le classement annuel --> publication fin de mois de janvier (ou courant lorsque toutes les parties ont été compilées..)
- concernant le classement du mois précédent le mois courant, il faudrait garder une page de classement dynamique jusqu'à ce que les parties soient toutes compilées (comme c'est le cas pour le mois courant, faire donc la même chose pour le mois précédent..)
Cordialement,
Louise.
Réponse de Louise.
Bonsoir,
J'ai autre chose à faire que de passer ma soirée à surveiller ce sujet et régler les passe d'armes entre encore et toujours les mêmes belligérants.
Je clos le présent sujet jusqu'à ce que l'administrateur réponde.
Cordialement,
Louise.
Réponse de Louise.
Bonjour,
L'administrateur m'ayant répondu, je rouvre le présent sujet.
Voici sa réponse :
Bonjour Louise.,
C'est trop complexe à modifier, je préfère conserver le système actuel.
Cordialement, Simon
Bonne fin de journée
Louise.
Réponse de jackyti
Bjr
Reponse a la ponce pilate
Je m en lave les mains
L immobilisme est le propre de ce site
Dommage
Bonne journee