Jeu de tarot - Les hasards du chelem

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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

01/01/2023 18:55 cloclo8319 a posté

Les hasards du chelem

Peut etre un coup de chance

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Séquence de distribution 2283c

Main initiale de Joueur 1

Main initiale de Joueur 2 (donneur)

Main initiale de Joueur 3

Main initiale de Joueur 4

Joueur 2 annonce une garde

Cartes du chien

Joueur 2 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 3 ouvre à carreau, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 6 de carreau

4 Joueur 2 (preneur) joue un valet de carreau (poignée de 15 atouts annoncée)

1 Joueur 3 entame avec un 9 de carreau

2 Joueur 4 joue un 10 de carreau

Poignée de 15 atouts annoncée par Joueur 2

Pli n°1

Joueur 3 joue un 9 de carreau
Joueur 4 joue un 10 de carreau
Joueur 1 joue un 6 de carreau
Joueur 2 joue un valet de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 2 ouvre atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 19 d'atout

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 21 d'atout

2 Joueur 3 joue le 7 d'atout

3 Joueur 4 joue le 9 d'atout

Pli n°2

Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue le 7 d'atout
Joueur 4 joue le 9 d'atout
Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 18 d'atout

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 20 d'atout

2 Joueur 3 joue un 8 de pique

3 Joueur 4 joue le 16 d'atout

Pli n°3

Joueur 2 joue le 20 d'atout
Joueur 3 joue un 8 de pique
Joueur 4 joue le 16 d'atout
Joueur 1 joue le 18 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le petit

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 17 d'atout

2 Joueur 3 joue un 3 de pique

3 Joueur 4 joue un 5 de coeur

Pli n°4

Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 3 joue un 3 de pique
Joueur 4 joue un 5 de coeur
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 7 de trèfle

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 15 d'atout

2 Joueur 3 joue un as de pique

3 Joueur 4 joue un as de trèfle

Pli n°5

Joueur 2 joue le 15 d'atout
Joueur 3 joue un as de pique
Joueur 4 joue un as de trèfle
Joueur 1 joue un 7 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 8 de trèfle

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 14 d'atout

2 Joueur 3 joue un 2 de coeur

3 Joueur 4 joue un 7 de coeur

Pli n°6

Joueur 2 joue le 14 d'atout
Joueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 4 joue un 7 de coeur
Joueur 1 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 9 de trèfle

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un roi de carreau

2 Joueur 3 joue un as de carreau

3 Joueur 4 joue l'excuse

Pli n°7

Joueur 2 joue un roi de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue l'excuse
Joueur 1 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 2 de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 13 d'atout

2 Joueur 3 joue un 4 de coeur

3 Joueur 4 joue un 2 de trèfle

Pli n°8

Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue un 4 de coeur
Joueur 4 joue un 2 de trèfle
Joueur 1 joue un 2 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 9 de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 12 d'atout

2 Joueur 3 joue un 8 de coeur

3 Joueur 4 joue un 9 de coeur

Pli n°9

Joueur 2 joue le 12 d'atout
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 joue un 9 de coeur
Joueur 1 joue un 9 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 10 de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 11 d'atout

2 Joueur 3 joue un 2 de carreau

3 Joueur 4 joue un 4 de trèfle

Pli n°10

Joueur 2 joue le 11 d'atout
Joueur 3 joue un 2 de carreau
Joueur 4 joue un 4 de trèfle
Joueur 1 joue un 10 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un valet de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 10 d'atout

2 Joueur 3 joue un 4 de carreau

3 Joueur 4 joue un 4 de pique

Pli n°11

Joueur 2 joue le 10 d'atout
Joueur 3 joue un 4 de carreau
Joueur 4 joue un 4 de pique
Joueur 1 joue un valet de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un as de coeur

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 8 d'atout

2 Joueur 3 joue un 7 de carreau

3 Joueur 4 joue un 5 de pique

Pli n°12

Joueur 2 joue le 8 d'atout
Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue un 5 de pique
Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 3 de coeur

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 6 d'atout

2 Joueur 3 joue un 3 de trèfle

3 Joueur 4 joue un 10 de coeur

Pli n°13

Joueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 3 joue un 3 de trèfle
Joueur 4 joue un 10 de coeur
Joueur 1 joue un 3 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un valet de coeur

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 5 d'atout

2 Joueur 3 joue un cavalier de trèfle

3 Joueur 4 joue un 6 de pique

Pli n°14

Joueur 2 joue le 5 d'atout
Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
Joueur 4 joue un 6 de pique
Joueur 1 joue un valet de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue une dame de coeur

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 4 d'atout

2 Joueur 3 joue une dame de trèfle

3 Joueur 4 joue un 6 de trèfle

Pli n°15

Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue une dame de trèfle
Joueur 4 joue un 6 de trèfle
Joueur 1 joue une dame de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un cavalier de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 3 d'atout

2 Joueur 3 joue un roi de trèfle

3 Joueur 4 joue un cavalier de coeur

Pli n°16

Joueur 2 joue le 3 d'atout
Joueur 3 joue un roi de trèfle
Joueur 4 joue un cavalier de coeur
Joueur 1 joue un cavalier de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un roi de coeur

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 2 d'atout

2 Joueur 3 joue un 8 de carreau

3 Joueur 4 joue une dame de pique

Pli n°17

Joueur 2 joue le 2 d'atout
Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue une dame de pique
Joueur 1 joue un roi de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un roi de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 10 de trèfle

2 Joueur 3 joue un cavalier de carreau

3 Joueur 4 joue une dame de carreau

Pli n°18

Joueur 2 joue un 10 de trèfle
Joueur 3 joue un cavalier de carreau
Joueur 4 joue une dame de carreau
Joueur 1 joue un roi de pique
Joueur 2 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi quotidien à 4 terminée,
Joueur 2 réalise 87pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 46pts de gain) x 2(garde)
Prime pour la poignée annoncée : 40pts
Chelem non annoncé mais réalisé : prime de 200pts
Joueur 2 marque 1146pts, ses adversaires perdent 382pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 0pts
Aucun pli.

Levées du joueur Joueur 2 : 87pts

Levées du joueur Joueur 3 : 0pts
Aucun pli.

Levées du joueur Joueur 4 : 4.5pts

Réponse de La Dolce

01/01/2023 23:28

Bonsoir,
Félicitations, tu commences bien l'année

Effectivement tu as eu de la chance pour cette répartition heureuse, mais tu as fait l'écart adéquat, tu as parfaitement déroulé ton jeu et la défense a jeté les trèfles...

Donc BRAVO, la chance à elle seule ne suffit pas, encore faut il savoir manier correctement les cartes que l'on a en main.

Meilleurs voeux et BRAVO;

Bridgeur78, 12/03/2023 20:19 :
Au vu de la double poignée il est évident qu'il faut poser le petit sur le 21 du preneur. Quoi qu'il arrive le petit est mort. C'est un chelem réalisé sur une faute de la défense.

Réponse de 29sud

02/01/2023 14:26

chelem irréalisable avec 19 3eme en def, surtout en ayant vu la double poignée, petit mort ds tous les cas de figure, posé sur 20, pour assurer pli du 18, bonne année.

Pluto JP, 03/01/2023 17:03 :
Hello
Ben oui, garder le 19.
bye

ProfTournesol, 12/03/2023 14:31 :
Bonjour Dolce,
Pourrais tu nous expliquer comment un 19 3ieme ne ferra pas un pli? Que le preneur joue par le haut (21 puis 20) ou par le bas.
Merci d'avance.

ProfTournesol, 12/03/2023 17:41 :
Bon on reprend puisqu'il faut parfois rabâcher pour que les messages passent bien.
Preneur prend la main et montre poignée ou il manque 16, 17, 18.
Le petit est 3ieme en main par 18, 19.
Que ce joueur pose le 18 ou 19 au 1er tour d'atout pourquoi pas. Par contre au second tour d'atout (sur le 20 du preneur), il doit poser le petit et conserver son 19 pour faire un pli avec en plus potentiellement une défausse de points chez un de ses partenaires. Plus de chelem, basta.
Je sais... c'est compliqué à comprendre le jeu de défense cohérente..... en s'adaptant aux situations plis par plis. Penser au bien des 3 jeux de def plutôt qu'à son propre objectif (perte du petit).
Comme on me l'a suggéré récemment, bonne réflexion.

La Dolce, 12/03/2023 19:38 :
Dans la poignée, il ne manque que le 16 et le 18, et non le 16 - 17 - 18.
Il serait convenable de ne pas employer le terme rabâcher, ainsi que le terme BASTA, auquel je pourrais rajouter "basta ora !"
Je répète donc, le preneur joue :
le 21 qui prend le 19 de la défense
le 20 qui prend le 18 de la défense
enfin le 17 est MAITRE et prend le petit.
Je ne vois pas pourquoi, même si le défenseur pose le petit au second tour, celà aurait stoppé la jouerie atout du preneur !
Evidemment avec des SI, on peut espérer, mais le jeu d'un attaquant est de jouer dans sa force. Avec des suppositions on va loin... dans le mur peut-être ?

ProfTournesol, 13/03/2023 01:17 :
[** Cette réponse a été modérée par mimie. et n'est plus consultable. **]

Réponse de ProfTournesol

12/03/2023 14:28

Bonjour cloclo,
Bravo pour ce chelem.
2 erreurs en défense le rendent possible:
- apres la poignée montrée le 19 doit être conservé pour faire un pli
- la non pose de la dame seconde a kro. Rappel à ce sujet, sur entame couleur d'un partenaire, une pièce seconde se pose, que cette pièce soit le roi, la dame, cavalier ou le valet. Cela pour éviter ce type de problème: un preneur qui réalise 2 plis sur cette couleur alors qu'il ne devait en faire qu'un.

ProfTournesol, 12/03/2023 15:05 :
Je parle pas des défausses car sujet trop vaste et complexe à écrire sur un forum. Un 10 de trèfle qui fait un pli alors que roi, dame cav sont en défense..... bon c'est un peu aidé par le fait que cav kro est dans même main que le grand marriage trefle (ce défenseur peut il vraiment croire que le preneur avait 3 kro en main au départ?....).

Réponse de Bridgeur78

12/03/2023 20:20

Je rejoins prof sur tous les points qu'il a clairement expliqué et il a entièrement raison dans ses développements.

Réponse de Sun tzu 60

13/03/2023 06:03

Entièrement d'accord avec toutes Les analyses de prof .
Encore Une fois avec un joueur aguerri et réveillé ce Chelem n'existe pas.

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