Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Bonsoir,
votre jeu à l'entame du fond:
A; 3 9 12 exc
P; 1 3 6 7 9 V
C: 1 3 4 R
K: 1
T: 1 7 V
le chien:
A; 11 21
P; 4 8
C:10
K; C
T: -
merci pour vos réponses
Réponse de ZOZ 07
Bsr Moli,
Donne dupli je suppose.
J'entame 1 C
Entame ds 6eme pik + 2 au chien ne va surement pas trop plaire à la main forte.
Ciao
Réponse de molina
merci à vous,
Oui ZOZ donne d'un tournoi Master j'étais à l'entame et comme toi j'ai fait 1 de coeur un de mes partenaire de défense me fait remarquer que j'étais main faible et son argument main faible du fond on entame dans sa plus courte, ce n'est pas ce que l'on m'a appris c'est pour cela que je pose la question, merci pour vos avis Zoz et Chis j'en attends d'autres
rectificatif !
ce partenaire ne me dit pas d'entamer dans sa plus courte MAIS dans une courte
Pas appris ça non plus, mais c'est normal on a eu les mêmes formateurs
avec C au chien pour moi interdit
je ne sais pas trop si avec 3 en main on peut parler d'une entame décalée courte. Si c'est le cas le chien sans trèfle le permetMais je préfère l as de coeur, t'es siglé FFT ; t'annonces ton honneur et que tu es 4 ou 5eme à coeur.
T'es main faible, t'es que 4eme, tu n' emmerdes pas trop la MF, t'as fait le job
Réponse de jean 34
bonjour Molina
ton partenaire doit etre FFT et s'appuie sur ce texte " l'entame dans une couleur suivant la force de la main:si on a une main faible , on entamera généralement dans sa plus courte pour protèger la main forte de la défense etc..."
mais un FFT dira aussi :l'entame efficace, c'est celle qui laisse le moins possible d'initiative au preneur , trouver la coupe du preneur c'est primordial.
ta plus courte étant K , je ne pense pas que c soit la meilleur façon de trouver la coupe . j'aurais également entamé avec un petit coeur.
bonne journée
Par élimination je ne pars pas à pique car avec 2 au chien et 6 en main soit le preneur va sans doute couper et je risque de mettre en difficulté mes partenaires, ni à car soit c'est la coupe du preneur soit plus improbable sa longue et cela peut gêner la défense,
Je pars par conséquent plutôt à 
car en je donnerai pas de point au preneur avec le roi en 5e position (avec l'excuse) et seulement 3 atouts ce qui me permettra peut être de le sauver.
Je peux partir aussi à mais position hybride qui peut poser plus de problème à la défense.
Donc au final je retiens comme beaucoup le .
Le chien me parait mitigé avec le 21 qui indique que le preneur a sans doute 2 bouts désormais. S'il a pris avec 1 seul bout dans sa main initiale c'est qu'il a sans doute des têtes dont des rois. Ceci étant ce chien ne lui permet pas de se constituer une longue sauf à 
et il risque d'avoir une singlette ou doublette à . La partie sera donc serrée et la défense doit jouer collectif.
Réponse de 29sud
entame classique, sage, petit coeur ds 95% des cas.
et pour les 5% restants, entame 3A (entame interdite sur table jouant les annonces), je pense que le pti est chez le preneur, et qu'avec 21 second au chien, ds tous les cas il ira au bout, ce choix peut être qualifié d'hérétique, débile etc, je parle de 5% des cas...
entame agressive, la différence se fera sur tenue ou pas, avec entame coeur on sera autour de 50%, avec atout, soit a 0% ou 90%, ça dépend du moment et de l'utilité dans un match équipe par exemple.
je parle d'annonces FFT, le 3 d'atout donnerait une fausse indication sur la force de ma main, en équipe, avec des annonces spécifiques, (pair, impair par exemple), ca n'a pas du tout le même sens.
Réponse de Pluto JP
Hello
carreau est intéressant, le preneur à le cav, si il a le roi il fera la passe.
Si il coupe, en cas de retour carreau par les parts il sera surcoupé.
Mais surtout pas coeur, jouer sous un roi en fond de cour est à proscrire ( sauf à avoir trop de coeurs).
BYE
Réponse de Mamac45
Salut l'ami de Tintin,
Avec ma modeste expérience il y a en général dans le chien 2 atouts, 1 tête et 3 cartes basses. Cela fait à minima 4 (avec 1 valet seulement) pts et à maxima 11 pts (1 roi, 1 bout), donc la moyenne est environ de 7 à 8 pts statistiquement, sauf si je me trompe ce qui est possible mais je suis preneur d'une explication).
Le chien dans l'hypothèse retenue fait 9 pts donc moyenne haute mais il est diversifié donc sans grande possibilité d'alimenter une longue, donc il est pour moi mitigé car il ne s'éloigne pas franchement de la moyenne.
A discuter.
Réponse de Mamac45
Salut Prof
Je suis d'accord avec votre analyse qui est ciblée sur la présence du 21 dans le chien et qui va rendre le gain de la partie plus facile pour le preneur. Le nombre de points dans le chien est légèrement supérieur à la moyenne mais le 21 lui donne en effet une tout autre portée au regard du contrat à remplir.
Merci pour cet éclairage qui est très utile. Et vous par quelle carte du jeu proposé par Molina auriez vous entamé la partie au fond et pourquoi?
Le regard a froid est très instructif mais le temps manque dans une partie normale pour avoir tout ce recul.
Merci pour ces échanges
Réponse de Bridgeur78
Bonsoir à tous
Perso j'entame As de Coeur pour montrer mon honneur 4ème et ne pas embarrassé une possible main forte en defense.