Archives des discussions obsolètes.
M'étant faite attaquer dans le forum à plusieurs reprises par 2 joueuses de ce site sur mon âge, je propose que chacun puisse venir parler ici de l'âge ou du vieillissement, soit en souvenirs personnels, soit en poèmes, soit en chansons.
Pour commencer, voici un texte réconfortant de FELIX LECLERC sur: "Vieillir en beauté et en sagesse"
" Ce n'est pas parce que je suis un vieux pommier que je donne de vieilles pommes" (F. Leclerc)
Vieillir en beauté, c'est vieillir avec son coeur;
Sans remords, sans regret, sans regarder l'heure;
Aller de l'avant, arrêter d'avoir peur;
Car, à chaque âge, se rattache un bonheur.
Vieillir en beauté, c'est vieillir avec son corps;
Le garder sain en dedans, beau en dehors.
Ne jamais abdiquer devant un effort.
L'âge n'a rien à voir avec la mort.
Vieillir en beauté, c'est donner un coup de pouce;
À ceux qui se sentent perdus dans la brousse,
Qui ne croient plus que la vie peut être douce
Et qu'il y a toujours quelqu'un à la rescousse.
Vieillir en beauté, c'est vieillir positivement.
Ne pas pleurer sur ses souvenirs d'antan.
Être fier d'avoir les cheveux blancs,
Car, pour être heureux, on a encore le temps.
Vieillir en beauté, c'est vieillir avec amour,
Savoir donner sans rien attendre en retour;
Car, où que l'on soit, à l'aube du jour,
Il y a quelqu'un à qui dire bonjour.
Vieillir en beauté, c'est vieillir avec espoir;
Être content de soi en se couchant le soir.
Et lorsque viendra le point de non-recevoir,
Se dire qu'au fond, ce n'est qu'un au revoir.
Ne regrette pas de vieillir.
C'est un privilège refusé à beaucoup
Superbe
Excellent
Excellent texte très réaliste
Magnifique texte merci beaucoup.
En vieillissant certaines personnes arrivent à mûrir d'autres pas.
A lire aussi le texte de Jean Gabin je sais !
On ne peut pas reprocher à la vieillesse ce qu elle nous enlève mais la féliciter de ce qu'elle nous laisse !
Une merveille cette émission sur Colette . Du bonheur toute la soirée !!!!
Je te souhaite une meilleure santé ma Terra. Bises
BJR, nous sommes tous les vieux de quelqu'un ! Que celui qui ne vieillit pas nous jette la première pierre !
Vieillir est la seule façon de vivre !
J'ai cotisé toute ma vie pour les vieux.
Pendant des années j'ai payé une vignette soi disant pour les vieux.
Après, on m'a piqué une journée de travail soi-disant pour les vieux.
Aujourd'hui que je suis vieux, on me pique sur la retraite...!
J'ai l'impression qu'on m'a pris pour un con toute ma vie....
Se voir vieillir fait partie de notre destin, il faut l'accepter s'y préparer transmettre au mieux notre savoir nos joies passées notre bonne humeur effacer les mauvaises phases du passé et vivre vivre vivre.
jacques brel
roles
Les vieux ne parlent plus
Ou alors seulement parfois du bout des yeux
Même riches ils sont pauvres
Ils n'ont plus d'illusions et n'ont qu'un coeur pour deux
Chez eux ça sent le thym, le propre
La lavande et le verbe d'antan
Que l'on vive à Paris, on vit tous en province
Quand on vit trop longtemps
Est-ce d'avoir trop ri que leur voix se lézarde
Quand ils parlent d'hier
Et d'avoir trop pleuré que des larmes encore
Leur perlent aux paupières
Et s'ils tremblent un peu
Est-ce de voir vieillir la pendule d'argent
Qui ronronne au salon
Qui dit oui qui dit non, qui dit "je vous attends"
Les vieux ne rêvent plus
Leurs livres s'ensommeillent, leurs pianos sont fermés
Le petit chat est mort
Le muscat du dimanche ne les fait plus chanter
Les vieux ne bougent plus
Leurs gestes ont trop de rides leur monde est trop petit
Du lit à la fenêtre, puis du lit au fauteuil
Et puis du lit au lit
Et s'ils sortent encore
Bras dessus bras dessous tout habillés de raide
C'est pour suivre au soleil
L'enterrement d'un plus vieux, l'enterrement d'une plus laide
Et le temps d'un sanglot
Oublier toute une heure la pendule d'argent
Qui ronronne au salon
Qui dit oui qui dit non, et puis qui les attend
Les vieux ne meurent pas
Ils s'endorment un jour et dorment trop longtemps
Ils se tiennent la main
Ils ont peur de se perdre et se perdent pourtant
Et l'autre reste là
Le meilleur ou le pire, le doux ou le sévère
Cela n'importe pas
Celui des deux qui reste se retrouve en enfer
Vous le verrez peut-être
Vous la verrez parfois en pluie et en chagrin
Traverser le présent
En s'excusant déjà de n'être pas plus loin
Et fuir devant vous une dernière fois la pendule d'argent
Qui ronronne au salon
Qui dit oui qui dit non, qui leur dit "je t'attends"
Qui ronronne au salon
Qui dit oui qui dit non et puis qui nous attend
Sagesse, Force, et Beauté
slt Lulu,
hé bin voilà que tu m'as envoyé en liste noire
ça me fait un bel exemple d'hommage et de sincérité pour les vieux
et dire que je t'ai écouté plus qu'une fois me raconter tes histoires et tes soucis
mais elle est où la vérité ?
je lis tes commentaires un peu partout, et finalement je me rends compte que je disais vrai et que tu n'étais qu'illusion, une manipulée d'un dc tout aussi significatif que ton geste irrationnel
ton sujet ne colle pas avec ta personnalité ou alors encore une fois : on ne sait pas lire, car je ne vois que mensonge :
"Vieillir en beauté et en sagesse"
" Ce n'est pas parce que je suis un vieux pommier que je donne de vieilles pommes" (F. Leclerc)
mdr
la sagesse : elle a dû être éphémère et le pommier a finalement dû terminer complètement mangé par les racines
tu diras merci à ton compagnon fourbe et agitateur
lol
Bonjour Spack,
Si tu veux le savoir, je t'ai liste a la suite d'une partie ou tu t'es montre fort desagreable avec moi. Je prefere jouer tranquillement au tarot. Tu peux le comprendre ?
Et arrete de m'accuser d'etre manipulee. Trop facile. Je suis assez grande pour avoir mes propres idees.
Ola,
A partir de 25 ans tu perds plus de cellules que tu n'en fabriques...mais vraiment...pfff...on commence à vieillir trop jeune :( ça commence mal.
Vieillir, ne nous mentons pas, globalement c'est merdique...mais c'est : soit tu deviens vieux, soit t'es mort...alors entre deux maux, le moindre est...ça dépend ! Le moindre est perçu différemment selon les émotions, les ressentis, les épreuves...les douleurs...selon les gens.
Parce que vieillir c'est d'abord douloureux, physiquement j'entends, mais si t'as mal, bonne nouvelle, c'est que t'es pas mort :)
Ensuite c'est une succession de deuil, ce qu'on perd jour après jour...la vue, l'ouïe, la vitesse, la force, l'équilibre...p'tain de bonheur !! Et il y a aussi ceux qu'on perd, et plus ça va, plus il y en a, p'tain de galère !!
Il reste la sagesse...celle de laisser couler, parce qu'on a plus l'énergie de batailler...ou l'intelligence de choisir ses combats.
Le vieux est-il plus sage, plus patient, plus réfléchi ? Je crois que les jeunes C.O.N.S le restent en vieillissant...et les autres, avec l'aigreur, les peurs, la colère, les frustrations...ils le deviennent plus ou moins.
Juste que si on a la lucidité de reconnaitre qu'on était les 3/4 d'un jeune abruti, on imagine qu'on s'est amélioré avec l'âge...chui pas sûr que ce soit vrai, mais ça fait du bien d'y croire :)
On est humain, du 1er au dernier jour passé sur terre...ça fait de nous un drôle de mammifère, baignant dans ses contradictions, violent et généreux, doux et égoïste, idiot et cultivé...la liste est longue.
Je vois parfois de beaux vieillards...je ne me reconnais pas.
Personnellement, j'étudie, au moins, être vieux ça donne la liberté de choisir la terre qu'on veux cultiver (si on en a encore envie), pour moi c'est la musique, le son la composition, le mixage...et si tout va bien (pas trop mal en réalité), j'arrêterai d'apprendre quand je serai mort. Quand on est vieux, on sait, que de dire à propos de la vie que tout va bien...c'est une blague.
Est-ce que c'est un manière de lutter contre l'inéluctable ? je ne crois pas, ainsi je suis ainsi fait, ça pourrait être pire...parce que ça peut toujours être pire. En attendant le grand saut et entre deux séances musicales, je vais continuer de dire autant de conneries qu'il est humainement possible...
Old man (Neil Young) un live pas trop connu, le son est bon...l'image pas top...j'aime bien la version.
https://youtu.be/Vef03k5i8VI
Bonsoir,
Je vois cet article dans les Archives.
Quand je clique sur " archives", je ne le trouve pas.
Bizarre, vous avez dit bizarre ? Comme c'est bizarre...
Bonsoir les Amis es ,
C'est quoi être vieux ???
Mince , je viens de dévoiler le prochain sujet de philo !
bises.
A M'dame Lulu qui a ouvert ce sujet,
à tous ceux vieux et futurs vieux, vieux à la leur manière.
Dans le Miroir
Qui suis-je ?
Qui je deviens ?
Où en suis-je ?
Comment faire, Quoi faire pour continuer avec ce nouveau Moi que je vois advenir insidieusement dans le Miroir ?
Eternelle histoire que celle-ci qui fait penser à Narcisse et son reflet dans la flaque d'eau, à La reine maléfique de Blanche neige
Et aussi au Miroir de Salman Rushdie : passage d'un texte que j'ai lu dans son dernier ouvrage autobiographique « Le couteau ». Ce Texte m'a inspiré la petite réflexion qui suit, propre à nous toutes et tous.
Le Miroir et moi
Dans les séances intimes que j'entretiens avec le Miroir, tout comme vous, tout comme nous tous,
Que faisons-nous ? Que cherchons-nous ? A être conforme à l'image que nous avons de nous peut-être, à être bien dans notre peau, corps et esprit en accord ou presque !!
Pour ma part, ces petites séances devant mon reflet, ces moments de dédoublement se terminent par cette question : « Tiens, c'est moi ? Je suis comme ça ? ça va pas aujourd'hui, pff... »
Passons à autre chose.
Parfois aussi elles s'achèvent par une série de grimaces de plus en plus réussies grâce à la gymnastique des muscles faciaux. Visage tordu, lèvres pincées, bouche ouverte, langue tirée, loucheries diverses. Une première grimace attire l'oeil sur un détail, s'enchaîne alors la suivante, améliorée. S'expriment le désespoir, la rage, la folie, la bêtise, la béatitude, l'horreur, la vulgarité, l'hilarité, la tendresse béate, le visage sans expression.
Yeux dans la vacuité, regard lointain.
Je ferme les yeux. Noir. Le mystère.
Dois-je dire qu'au final, mon interrogation première : « pff %u2026ras le bol d'être moi, ? qui suis-je aujourd'hui ? Moi, c'est ça ? mais qui moi au fait ? Ben oui , tu t'arranges pas ma fille !» devient une pantomime, un petit spectacle.
Bof, non !! Au diable la modestie ! un Grand spectacle que je me donne.
Personne jamais ne le verra.
Je pleure et je riiiiis.( Comme la Castafiore).
Ouf ça va mieux !
Chut ! Ne racontez cela à personne, vous êtes les premiers à qui je livre cette bizarrerie.
Passons !
Je vous rassure, ces séances sont rarissimes. J'ai toujours tendance à exagérer !
Mais les rides sont là. Elles. Tout un quadrillage de lignes. Verticales au-dessus de la bouche, pattes d'oie près de l'oeil et quadrillage sur les joues quand je ris, quand je pleure, quand je suis triste. Quand ? quand ? Toujours le jour, la nuit ! Et ce truc, ce sillon aux coins de la bouche ? Horizontales sur le front elles courent. Enfin presque. Trois sont profondes et entre des plus fines, que je n'ai pas comptées.
Je viens d'aller voir. J'y vois mal.
Qu'importe ! J'ai oublié comment on voit bien.
Est-ce le monde qui a changé, ou bien moi ?
Le monde change et moi avec, tout change tout le temps. Il faut s'adapter. Vivre !
Passons à autre chose.
On mange quoi ce midi ?
PS :
Si vous voulez voir de belles Grimaces sculptées dans le bronze, allez regarder les «Grotesques» de Franz Xavier Messershmidt , (18 ème siècle est un artiste germano-autrichien, ses sculptures sont visibles à Vienne.)
https://fr.images.search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=Awr.oAkNNCJnr40T_1aPAwx.;_ylu=Y29sbwMEcG9zAzEEdnRpZAMEc2VjA3Nj?p=franz+Xavier+messerschmit&type=Y23_F163_212979_070121&hsimp=yhs-015&hspart=trp&ei=UTF-8&fr=yhs-trp-015&guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9mci5zZWFyY2gueWFob28uY29tL3locy9zZWFyY2g_aHNwYXJ0PXRycCZoc2ltcD15aHMtMDE1JnR5cGU9WTIzX0YxNjNfMjEyOTc5XzA3MDEyMSZwPWZyYW56K1hhdmllcittZXNzZXJzY2htaXQ&guce_referrer_sig=AQAAAId7sJM4Ihd_OQt0jzdtwjzDo41p0zcMx_jZ6u9q6GzM_B0run9gS4Ueey9uIetXvOxmvHPS6GmFGzHiXl12fpuTsX3LlCYanGYxyN6AjhXYNZwEmOdR5KUloABI3GAWWuGVgnq5PQc-DDb1l40eNE6ElDm5emeKLydchiBPAg-O
PS : « Le couteau » Salman Rusdhie
En 2022 Salman Rushdie contre lequel une fatwa avait été émise en 1989 est rattrapé par cette malédiction.
Attaqué au couteau au moment où il doit faire une conférence, à Chautauqua, Etats-Unis, pays où il a trouvé une forme de refuge dans lequel il se sent libre après la vie clandestine et sous protection qu'il a vécu en Angleterre.
Il perd une main, un oeil et reçoit de nombreuses blessures visage, cou, foie. Il est pensé perdu.
L'onde de choc est mondiale tant la notoriété de cet écrivain pour son histoire personnelle et son oeuvre est grande, tant lui et d'autres écrivains se sont battus et se battent pour la liberté d'expression et tant le motif de cet attentat concerne les peuples%u2026
Le récit de Salman Rushdie raconte comment, pour la 3ème fois il doit se reconstruire dans la peau de cet homme, lui, transformé par cette attaque, physiquement et mentalement. Le miroir page 120
Sa première autobiographie « Joseph Anton » est remarquable.
PS :
Pierre De Ronsard
Mignonne, allons voir si la rose
Qui ce matin avoit desclose
Sa robe de pourpre au Soleil,
A point perdu ceste vesprée
Les plis de sa robe pourprée,
Et son teint au vostre pareil.
Las ! voyez comme en peu d'espace,
Mignonne, elle a dessus la place
Las ! las ses beautez laissé cheoir !
Ô vrayment marastre Nature,
Puis qu'une telle fleur ne dure
Que du matin jusques au soir !
Donc, si vous me croyez, mignonne,
Tandis que vostre âge fleuronne
En sa plus verte nouveauté,
Cueillez, cueillez vostre jeunesse :
Comme à ceste fleur la vieillesse
Fera ternir vostre beauté.
Pierre de Ronsard.
À découvrir sur le site https://www.poesie-francaise.fr/pierre-de-ronsard/poeme-mignonne-allons-voir-si-la-ros
PS :
Denier PS
SURTOUT ECOUTER LES VIEUX , ENFIN , PAS TOUS.
Bonsoir ,
je sors de sujets difficiles et ici , j'ai l'impression d'être en terre inconnue où règne une bonne ambiance et ça me fait du bien .
Bonne soirée .
Salut ! À chaque Éphèbe (plus ou moins) junior ou sénior?
La vieillesse ne sera jamais fautive malgré le temps qui défile inexorablement ! Alors OUI !!! le minot n'est pas un vioc. C'est un Juge qui l'a dit ! Il avait surtout de la jugeote, la preuve en copier coller. « Ne regrettez pas la jeunesse, car vous ne serez jamais coupable du temps qui passe, et je prononce votre relaxe » Ouf, je suis donc un jeune papy boomer ex niston, vraiment reconnu par la société...Ce Magistrat athée ne savait pas qu'un Diablo pouvait avoir 2000 ans ! Je suis donc, JEUNE et INNOCENT !! (mdr).
Le saviez vous ? Des chercheurs ont analysé les données médicales d'un astronaute qui a passé un an dans l'espace, et celles de son jumeau.
Résultat : il a vieilli moins rapidement. Voir alors ce lien !
https://usbeketrica.com/fr/article/340-jours-espace-astronaute-jumeau-terre-plus-les-memes
Plus fort encore, dans le midi de la France : Jeanne CALMENT (1875 - 1997) a vécu 122 ans !!! Cette Arlésienne illustre fumait toujours une clope et buvait son mini porto, vieilli dans un vieux fut (de chêne) chaque soir puis, dégustait un carré de bon chocolat.
Elle survivra à son Notaire, son Médecin, et même à l'acquéreur du viager !
A telle bien fuit sa longue vieillesse en désirant mourir plus tôt ? Pas vraiment...(lol).
En ce jour dédié aux défunts, je tiens à vous rappeler qu'elle est toujours la doyenne de l'Humanité et bien connue officiellement.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Calment
Donc, si vous êtes encore jeune, ou pas trop "archaïque" et même centenaire, venez prendre le grand air Arlésien au bord du Rhône en Arles.
Vous y serez reçus avec un porto, ou du chocolat et clopes si besoin ?
Le pitchoun y sera et pas et que lui ! Hein ?
Tchao !
N.B. Ouvertures des inscriptions en M.P.
Hey ! Lulu,
Il y a eu doutes et le Journal « le Point » en Septembre 2019 a publié (d'autres parutions existent). La thèse Russe balayée. https://www.lepoint.fr/societe/une-etude-ecarte-la-theorie-de-la-supercherie-sur-l-age-de-jeanne-calment-16-09-2019-2335887_23.php
Renseignements pris auprès de qui tu sais, le Maire d'alors avait refusé son exhumation !
Imagines - tu un peu, les conséquences commerciales et les bouleversements planétaires si vraiment, elle avait un ADN particulier ? Ces Arlésiennes sont vraiment phénoménales !
Au JAPON, il existe "OKINAWA". L'île des centenaires. Oups !
Quand on le deviendra et si, par "une escale exceptionnelle" (on se rencontre) là-bas, il nous faudra vite apprendre le nippon avant de jouer au tarot contre eux ? Hein ? MDR !
Entraîne toi donc, au japonais, et souhaitons nous d'avance :
« Mata chikaiuchini o ai shimashou » = un bon voyage ! (*_*)
Bye bye !
Banzaï ici, comme souhaité au Japon envers L'empereur pour qui de nous, traversera bien les siècles 1000 fois ? Jamais de sushis sont secs (pour moi) même, un samedi soir. Tchao !
Vieille
Est-il impoli de parler de soi dans un forum ?
Peut-être.
Un peu..
Allez ,
J'y vais ...
En vous demandant de bien regarder au-delà de mes rides " Le masque de (mon) visage adolescent caché sous les autres , resurgir " lorsque j'éclate de rire. (Phrase volée à un journaliste)
Et aussi en vous suggérant d'imaginer la tristesse profonde qu'il exprime lorsque je lis ce slogan photographié cet été :
"Soutif obligatoire pour les vieilles"
Que doit-on soutenir chez-vous messieurs ?
Olé !
J'en riiiis.
Bonne journée à tous
Question de libre imagination
Vieille, toujours
Comment ne pas pleurer pour toutes ces Vieilles « ostracisées » au cours des temps.
Vieilles et sorcières !
Précautions :
Je crains que l'exemple que je vais donner ici, ne soit pas de très bon goût.
C 'est dit. L'affaire vole bas encore. Alors chastes oreilles, dégagez.
C'est une histoire longue et vieille. Une histoire où il est question d'odeur, de soie, de vers, pas d'asticots, de vers.
De vers à soie. Qui ne sont pas des vers d'ailleurs mais des chenilles monstrueuses qui sortent de graines ou oeufs et qui, après éclosion deviennent énormes en quelques jours, 8 à 10 cm.
Pendant leurs journées elles boulottent des quantités phénoménales de feuilles de Mûriers blancs qu'il faut leur livrer à domicile ! Un domicile à température constante. Oui, exigeantes en plus ! Manger, beaucoup, bruyamment, mais confortablement. Crr , crr, crrr ça crisse craque croche.
J'en sais quelque chose de ce travail d'effeuilleuse-livreuse. Très jeunes nous effeuillions les branches de mûriers pour ce cheptel élevé au mois de Mai par l'instit au bénéfice du sous des écoles. C'était en Dauphiné dans les années cinquante. Et l'instit était mon père.
J'ai tout vu, mais de loin. Affaire délicate , soigneuse ! pas touche!
Grosse à point, les chenilles sécrétaient deux fils de Soie dans lesquelles elles s'entortillaient (sans attraper de tortis colis) et formaient un cocon, lieu de toutes les transformations en secret.
De chrysalide à, à quoi donc ? à papillon ?
Non ! à chrysalide ébouillantée pour pourvoir dévider un long, long fil de 300 à 400 m je crois.
Fin de l'histoire ? Non, non.
Je n'ai pas encore raconté le tout début : l'oeuf et son éclosion avant le ver.
Les oeufs une fois obtenus, achetés, livrés devaient être couvés et surveillés, remués, à bonne température, Comme tout oeuf qui vit son cycle d'oeuf sans être interrompu par une barbarie sans nom !
Le meilleur des lieux de couvaison trouvé par les hommes qui avaient séparé les graines de leur géniteur papillon moche qui ne sait pas voler ! pfff fut : C'est l'évidence ! Entre les seins des femmes ou bien ailleurs sur leur corps et même dans leur lit !
J'aurais pas aimé.
J'en viens, enfinin in in à mon propos :
Les femmes choisies devaient être jeunes, saines et propres et l'odeur forte de la sueur des Vieilles pouvait gâter la graine ! Oui, oui, ce fut écrit et répété.
Interdites de couvée les Vieilles Ostracisées. Elles puent.
La dernière étape pour obtenir le fil de soie était la pire.
Les opérations d'ébouillantage et de bobinage etc provoquaient de très mauvaises odeurs qui imprégnaient le corps des ouvrières des soieries qui se brulaient aussi mains et bras.
Elles étaient souvent de très jeunes filles et elles puaient !!
C'est pourquoi les jeunes hommes évitaient donc de les inviter etc etc .
De cause à conséquence !
Bonne soirée , je vais me laver !
Documents :
Ecouter :
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-experience/des-kilometres-de-fils-de-soie-7096542
Lire :
Très joli roman, en livre de poche : « Soie» Alessandro Barrico
Extrait du site Babelio
Vers 1860, pour sauver les élevages de vers à soie contaminés par une épidémie, Hervé Joncour part au Japon. Entre les monts du Vivarais et le Japon, c'est le choc de deux mondes, une histoire d'amour et de guerre, une alchimie merveilleuse qui tisse le roman de fils impalpables. Des voyages longs et dangereux, des amours impossibles qui se poursuivent sans jamais avoir commencé, des personnages de désirs et de passions, le velours d'une voix, la sacralisation d'un tissu magnifique et sensuel, et la lenteur, la lenteur des saisons et du temps immuable.
Dès sa parution, Soie a imposé Alessandro Baricco comme le plus talentueux des jeunes écrivains italiens.
"C'était au reste un de ces hommes qui aiment assister leur propre vie, considérant comme déplacée toute ambition de la vivre."
(Quatrième de couverture de l'édition Albin Michel 1996)
Soie (titre original Seta) est le troisième roman de l'auteur italien Alessandro Baricco, publié en 1996 en Italie. Sa version française a paru en 1997, traduite de l'italien par Françoise Brun.
Cette fable sur l'amour et le sens de la vie décrit quatre voyages sur la route de la soie dans le Japon du XIXe siècle.