Conseils et astuces à 4 joueurs
Les conseils des professeurs de tarot à 4.
Bonjour à toutes et tous,
Je reste abasourdi devant tant de défenses qui jouent à l'encontre de toutes logique et qui renforcent de fait le jeu d'attaque du preneur.
Je vous suggère mes 10 conseils de défense pour éviter de donner l'avantage au preneur en renforçant son jeu d'attaque ou en lui donnant des points gratuits.
"Ses dix principes sont généralistes et font fi des exceptions qui existent comme dans tout jeu de stratégie" mais elles permettent d'appréhender le jeu de tarot sur des bases plus saines pour construire une défense cohérente.
1 Analyser le chien pour en déduire la meilleure ouverture possible et la meilleure stratégie à donner durant la partie.
2 : Trouver la ou les coupes du preneur le plus tôt possible en ouvrant dans votre longue (au moins 4 dans la couleur) la plus riche.
Ne pas hésiter si il le faut à entamer avec des points voir le roi lorsque l'on a le mariage.
3 : Ne pas entamer dans la longue du chien
4 : Ne pas faire de relance dans la couleur du preneur
5 : Ne pas offrir de placement d'excuse gratuite et sacrifier des points si nécessaire pour y arriver.
6 : Ne pas faire de chasse sans protection du petit en possédant au moins 7 atouts tout en lançant un atout impair qui indique que vous chassez.
7 : Obéir à la main forte
8 : Ne jamais ouvrir dans la quatrième couleur si deux coupes trouvées.
9 : Garder le plus longtemps possible vos cartes maitres dans la longue et les couleurs du preneur quitte à sacrifier d'autres points de votre main. " Très souvent vous pourrez ainsi sauver des points de vos partenaires tout en évitant que le preneur devienne maitre dans ses couleurs, qu'il devra donc pousser jusqu'au bout".
10 : Dés la première entame du preneur ou tout au moins sa deuxième relance en déduire sa stratégie d'attaque et y apporter la défense la plus adaptée en fonction du chien, de votre jeu et de la jouerie de vos partenaires.
C'est dans les trois premières levées que se joue une partie et c'est là où selon vos entames et vos relances que vous optimiserai votre défense en évitant de donner un avantage au preneur qui vous sera définitivement néfaste dans le déroulement et le résultat de la partie.
Le tarot reste un jeu de logique et de stratégie où l'essentiel et d'optimiser son jeu de défense en symbiose avec ses partenaire se qui induit la confiance des uns envers les autres tout en tentant une communication commune la plus efficace possible (cette communication doit donc être simple et claire).
Pour avoir plus d'explications détaillées concernant les stratégies de défense, je vous conseil de parcourir le forum dans les sujets dédiés au jeu à quatre en défense ou en attaque qui sont bien plus étayés et très complet, élaboré par des joueurs confirmés et pédagogue.
Aloha
Réponse de Fée skym play
Bonjour Apo
EXCELLENT sujet bien rédigé :)
Totalement ok avec toi sauf que les principaux concernés ne lisent apparemment pas les conseils sur le forum :)
Pour preuve, depuis 4 jours, je joue en TQ4, ce que je n'avais jamais pratiqué auparavant.
Je ne t'apprends rien, on a eu l'occasion de se rencontrer quelques fois durant ces 4 jours et d'ailleurs, j'en profite pour te dire que c'est un plaisir de jouer en déf avec toi (moins quand c'est toi l'attaquant mais bon...)
Mon ressenti :
Ce n'est un secret pour personne que je suis une piètre attaquante et pourtant en 4 jours, j'ai fini successivement 3ème et 8ème sur 2200 joueurs environ.
Pas la peine de jouer les Calimero : ce n'est PAS parce que je joue beaucoup ou bien que c'est parce que je paie des crédits ou bien parce que -cerise sur le gâteau- c'est toujours les mêmes qui ont du jeu !!!
Non non non, tout simplement le niveau du TQ4 me permet de réussir des attaques qui me mettraient minable en dupli parce que bien souvent, j'ai l'impression de jouer à 4 certes mais avec appel au roi et donc très souvent, avec un joueur en déf qui m'aide beaucoup.
Je suis honnête, ça n'arrive pas à chaque fois : la preuve, c'est que je rate des attaques tout simplement parce que la déf a TRES BIEN joué mais ce n'est pas récurrent.
Cependant, il faut se dire une chose : on est sur un site de LOISIRS et non de compétition : ceusses qui jouent sont là avant tout pour se détendre et non réfléchir.
Alors oui, quand on est un puriste du tarot comme toi et d'autres, quelques fois la jouerie en déf pique les yeux...
Moi la 1ère, j'ai certainement fait des bourdes plus grosses que moi : lorsque je m'en rends compte à table, j'écris dans le chat : pardon la défense, G mal joué, dsl.
En tout cas, grand MERCI pour ce rappel de conseils qui -je le crains- ne servira pas aux personnes concernées.
Tu as la chance de participer au Master et à la D1 : ne te prends pas trop la tête avec le TQ, on est là pour se détendre joyeusement :)
Amitiés
PS : ne regarde pas mes attaques ratées, j'ai honte LOL
Bonjour la FEE,
J'espère que tu n'a pas trop abusé en chocolat ou en ripaille durant ces fêtes de Pâques.
Il est vrai que malheureusement le forum n'est pas assez fréquenté par les joueurs et joueuses du site et que mon post risque de ne pas toucher grand monde. C'est en fait pour moi une thérapie que de publier ce post dans le forum.
En effet lorsque je tente, de plus en plus rarement, de faire des commentaires qui se veulent constructifs durant des parties dans 90 % des cas la réponse est cinglante de l'ordre de "encore un donneur de leçon" ou "on ne t'a rien demandé" ou encore "mais si du fond il faut ouvrir atout ou dans le roi du chien, jamais dans une couleur" ou moins sympathique comme "encore un qui croit tout savoir" voir un "ferme là".
Bref je suis découragé de dialoguer sur la jouerie et dépité du forum où actuellement tout les sujets tournent au cauchemar et aux règlements de compte sans aucun filtre dans la violence des propos.
Le site me parait bien triste et moribond encore heureux que le tourloi, les matchs équipes et le championnat équipes apportent du plaisir de jeu dans une franche convivialité, c'est le seul point positif actuel à mes yeux.
Aloha
:)
Merci Apocalypse pour tous ces conseils, et enfin un forum agréable à lire
Merci également à Fée pour sa réponse
Je relais à mon salon le lien pour les personnes intéressées
Bon lundi de Pâques à tous
Grand merci encore pour ces rappels .....heureusement que j'ai lu le forum...j'ai fait un peu moins d'erreurs .....et j'ai pu participer aux formations ..si utiles.....
Bonjour tous,
Oui voila un bon résumé des conseils à suivre pour mener une ligne de défense correcte entre partenaires.
Pourquoi ne pas s'en servir comme base et approfondir chaque point chronologiquement ?
Si l'auteur, " Apocalypse " et d'autres le souhaitent, nous pouvons former un grand de travail et développer ces 10 points dans un but pédagogique à destination des joueurs qui souhaitent progresser. ( il est évident que ceux qui savent n'apprendront plus jamais rien)
J'apprends personnellement chaque jour un peu plus, pourvu que ça dure.
Cordialement.
ah ! un atout IMPAIR pour lancer la chasse au petit, je ne savais pas ! merci
Réponse de yareg
Merci Apo pour ces conseils simples et avisés que je ne manquerai pas de relayer !
Bonne journée
Réponse de NEUTRON
Merci Apo pour ce rappel de conseils de base avisés. Je relaie au salon ....
Amitiés.
Réponse de Shalimar.
Merci Apo,
je te demande juste de préciser pour ceux qui ne savent pas que veut dire "main forte" .. Tout le reste de ton écrit est clair voir logique lol
Bonjour Caloukys,
Je met ici le lien de l'excellent sujet de prof Tournesol sur la notion de main forte/main faible qui pourra éclairer ceux que cela intéresse.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2808/Introduction+aux+notions+de+MAIN+FORTEMAIN+FAIBLE+en+defense
Aloha
Bonjour Caloukys,
Plusieurs liens qui devrait t'aider ou aider ceux qui cherche à comprendre.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2750/Lexique
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/6829/TAROT+%C0+4+DE+Z++Z+%28de+zero+a+zenith%29
Bonne journée et bonne lecture
La main-forte (MF) est le défenseur qui possède le contre-jeu sur l'attaquant, ou (et) le plus à même de contrarier son plan d'attaque de par sa longueur en atouts ou avec une tenue (la même longue que le preneur). Il faut donc le suivre dans la mesure du possible, lui laisser la main autant que possible, et surtout ne pas imposer ses couleurs comme on le voit inlassablement ici. En résumé, ça s'appelle l'obéissance. Il peut aussi y avoir un transfert de MF en cours de partie.
Réponse de ...Pandore...
Bonjour,
je me permets de rajouter un 11ème conseil de base, j'espère qu' Apocalypse ne m'en voudra pas.
On ne rentre surtout pas dans sa singlette (sauf très exceptionnellement si l'on possède le petit et qu'il est vraiment en danger). Pour la simple raison que ladite singlette a de fortes chances d'être la longue du déclarant et ça fait souvent mal lors des 4 derniers plis lorsque les atouts sont épuisés et la longue affranchie.
Donc même si on a le petit, on laisse venir le preneur qui viendra naturellement dans sa couleur et le petit sera le plus souvent naturellement sauvé.
Bonjour Pandore?
Un très bon conseil supplémentaire que celui de ne jamais entamer dans sa singlette même pour sauver son petit.
Il vaut mieux le rappeler même si cela me paraissait sous entendu du fait que je conseil d'ouvrir dans sa longue riche.
Aloha
Caloukys,
J'écrivais en même temps que Apocalypse et Proftournesol. Effectivement ce sera bien plus complet techniquement que le résumé simpliste que j'ai fait.
Bonjour Pandore,
Absolument, on pourrait aussi rappeler que le 21 ne se joue pas SYSTEMATIQUEMENT en ambulance surtout s'il est placé après le preneur (du fond) et sans en danger de surcoupe. Idem du milieu ou de devant s'il est protégé par d'autre(s) gros.
On pourrait aussi y rajouter qu'il est souvent plus intéressant de voler des atouts au preneur que de jouer atouts a fond.
Etc... Etc....
La liste est longue et il est difficile de faire des résumés, les efforts des uns et des autres, dont celui ci d'Apo sont louables et forment déjà de bonnes bases.
Oui bien sur, mais je crois qu'Apocalypse récapitulait les principaux conseils de base aux débutants (ou ceux qui ne pensent plus l'être...). Sinon ce sera plus 10 points à rappeler, mais 50! Lol.
En complément, le sujet de Tondjo reste pour moi la référence en la matière. @Apo et tous les autres ayant postés des conseils, n'y voyez aucun dénigrement.
Bonsoir,
Les conseils d'Apo, ainsi que les explications complémentaires développées ensuite ( singlette, 21, main forte) permettent déjà de jouer correctement en défense. Tout au moins pour celles et ceux qui veulent se donner la peine de sortir " de leurs convictions désuètes "....C 'est vrai que c'est parfois décourageant d'être associé à des fossoyeurs de défense....Je l'aime bien cette expression....
Bonne fin de journée. Amicalement.
Oui tu as raison Pandore,
50 je sais pas (mais un paquet c'est certain) car après 10 je sais plus compter.... plus assez de doigts et mon fournisseur de boulier chinois n'a plus de stock pour remplacer celui cassé....
Merci à vous deux Pandore et Prof pour c'est deux rajouts et du coup cela fait 12 conseils de bases, comme les 12 travaux d'hercule, pour appréhender au mieux une défense cohérente et solide.
Bien sur il y a comme le dit prof d'autres aspects techniques et stratégiques que l'on pourrait aborder et rajouter mais ceux déjà cité reste à mes yeux une bonne base pour débuter au tarot. Après reste à chacun de continuer à se perfectionner par l'assimilation d'autres techniques. Un dernier conseil, c'est par la pratique et souvent par ses erreurs que l'on progresse, faut-il encore savoir les reconnaitre.
Aloha
Réponse de sasha64..
Bonjour a tous,
et qu'en est il quand on est en def, juste derrière le preneur, que la ( ou les ) coupe n'est pas trouvée.. est ce ennuyeux d'ouvrir ? ça m'est arrivé, et un joueur de def n'a pas apprécié que j'ouvre...le problème etait qu'ils revenaient sur la couleur ou j'etais maitre et cela m'ennuyait de faire perdre des atouts en repartant avec ( 4 atouts ds le chien )... evidement, je gachai les chances du part derrière moi de sauver son roi si singlette du preneur... des fois, je doute sur ce que je dois jouer...
En tous cas merci pour les conseils :))
Salut Sasha,
Il est difficile de te donner conseil sur cette donne en particulier sans en voir tous les tenants et aboutissants (chien, à quel moment tu es en main, qu'est ce qui a déja été joué, que joue le preneur etc.... etc.....). Si la donne est encore disponible; retrouve la et poste la sur le forum (tu cliques sur "publié sur le forum" et dans le sujet tu mets ton questionement. On t'y répondras. C'est valable pour cette donne ou toute autre donne ou tu auras une question.
Avec 4 atouts au chien (selon ta main, ce qui a été joué etc....) il n'est pas inconcevable de jouer atouts en défense (et même dès l'entame) mais encore une fois il faudrait la donne pour pouvoir t'expliquer pourquoi tel ou tel choix a un instant T.
De façon générale, il n'est pas INTERDIT d'ouvrir du fond, c'est une légende urbaine qui traine depuis trop longtemps, il n'est pas INTERDIT non plus de jouer un petit atout. D'ailleurs RIEN n'est INTERDIT au tarot, il faut simplement faire des choix basés sur un maximum de savoir-compétence-expérience-probabilité-ressenti que possible.
Bons jeux!
Bonjour Sasha64,
Comme je l'ai dit précédemment ne pas hésiter à faire une ouverture du fond si la jouerie dans ta main l'indique. Il appartient à tes coéquipiers de ne pas hésiter à mettre le roi sur ton ouverture même si risque de coupe. Il est moins grave de perdre un roi sur un premier tour dans une couleur que de ne pas le mettre et le regretter parce que singlette du preneur voir il fait le pli avec dame ou cavalier ou il s'excuse gratuitement.
Si on te soutien le contraire surtout avec 4 atouts dans le chien c'est que la personne faisant la remarque ne maitrise pas correctement les tactiques de jeu.
L'essentiel est de trouver les coupes en n'hésitant pas à sacrifier des points si cela sert la défense. Mettre des points sur ouverture du fond évite de plus la pause de l'excuse gratuite en cas de coupe du preneur.
Aloha
Réponse de tatamimi
bonjour à toutes et tous
perso, je ne comprends pas tout ce qu'écrit apo mais les connaisseurs apprécient donc il/elle est dans le vrai
j'ai appris sur le tas en observant je suis mauvaise en attaque à 4 , à peine meilleure en déf
et autant que je "comprenne" je ne peux jouer qu'avec mes cartes (= ma donne) et la "compréhension" des part et de leurs cartes et de la façon qu'ils ont de jouer ( = jouerie?)
avec un chien de 6 on peut "statistiquer", à 5 ...
il y a une façon de jouer induite par sa position par rapport à celle du preneur
au 1er tour d'une couleur on constate les "dégats" et donc quand on a la main on choisit la couleur et la carte en fonction de ce 1er tour
donc les conseils proposés sont "en général " et ne s'appliquent pas à toutes les parties
de toute façon je ne suis pas là pour scorer, juste je passe un bon moment de convivialité ou un mauvais avec des puristes, toutefois je préfère "bien jouer" et cela se traduit par gagner ou moins perdre avec la def
tant pis pour la acariâtres et pour ceux qui ont quelque chose à prouver au jeu...
merci de m'avoir lu
Bonsoir TATAMIMI !
D'accord avec ce que tu écris et penses. J'ajouterai que, pour ce qui me concerne, je suis souvent désorientée par les critiques de joueurs jouant mal mais qui mettent mal à l'aise jusqu'à l'angoisse et le blocage ! Ces acariâtres comme tu dis.
Les conseils de ce forum sont très bons et il faut tjrs les adapter à son contexte de jeu et aux réactions des partenaires qui malheureusement ne sont pas toujours plaisants comme nous le sommes...sourire. A bientôt de jouer !
Réponse de Shalimar.
Merci à tous,
Beaucoup de joueurs seront aidés pour comprendre la défense..
Encore une interrogation afin que nous puissions évoluer lol
Il est souvent dit que 1 tombé on joue atout .. ?!
Cela dépend des configurations, il n'y a pas de règles. Effectivement, si le preneur coupe du petit d'entrée, on peut supposer qu'il est relativement court. Mais attention danger, des joueurs frileux peuvent avoir le petit 8 ou 9, donc jouer atout peut être très dangereux en cas de mariage, voir grand mariage long. Il faut aussi privilégier le 2 pour 1 et être attentif à la hauteur des atouts des partenaires. Donc pas de règles. Si petit, il faut essayer de trouver une seconde coupe, souvent après singlette. Mais si l'équipier MF impose atout, on le suit absolument. En essayant toujours de situer l'excuse afin de ne gaspiller inutilement les gros atouts. Il y aurait beaucoup à dire, je laisse les autres le faire, ça peut être long... Le tarot est intarissable...
Re Caloukys,
Alors là on entre dans des joueries plus techniques et je répondrais oui et non car tout dépend du contexte et des annonces de jeu déjà faites.
Cela dépend de plusieurs facteurs : A quelle levée le petit tombe, si c'est tôt et que 1 ou 2 défenseurs tiennent le preneur sur sa ou ses longues alors oui cela va être surement bénéfique lorsque celui qui tient le preneur pourra donc sauver des points sur sa tenue couleur de ses coéquipiers qui auront donc défaussée leur atouts durant les relance atouts.
Non pas de relance atouts hasardeuses si l'on n'est pas certain de pouvoir en fin de parties faire des plis conséquents et rentable.
Relance atouts systématique après que le petit soit tombé peut aussi engendrer un renforcement de la main du preneur et de fait le résultat sera encore plus catastrophique. Quoi qu'il en soit suivre la demande de la main forte de la défense.
Je ne m'étalerais pas d'avantage sur le sujet car très complexe et il vaudrait mieux y consacrer un sujet spécifique.
Aloha
Vos réponses sont très bien, ce " on dit" me paraissait hasardeux aussi en règle systématique ..
Encore une question.. la réponse servira lol
En défense, atout demandé.. Excuse 1 er tour atout posée par un partenaire.. signifie t elle forcement 1 en main et demande arrêt ?
Re Caloukis,
Pour ta première question:
Tout comme Pandore et Apo.... ben ça dépend...... de qui pose le petit, à quel moment, de ce qui s'est passé sur la donne avant, de ce que tu as en main dans les couleurs, de la prise de risque que tu es prête a prendre avec ses avantages et ses inconvénients etc....
Savoir quand, d'ou et pourquoi jouer atout en défense est certainement ce qu'il y a de plus compliqué au tarot. Faire une réponse basique pour x cas de figures n'est pas possible. Il faut donc reposer son jugement du quand et pourquoi jouer atout sur de l'analyse de situation et être en possession d'un maximum d'infos en un minimum de temps sur les sujets des longeurs, qualité de mains etc..
Un tour d'atout peut aider à déborder le preneur (si retour dans sa coupe derrière), peut affaiblir des défenseurs pour accélérer les défausses etc... mais il peut aussi remettre le preneur en main, faire sauter des gros en défense (jamais idéal de faire tomber 2 gros en défense sur le même pli, etc...). La tactique du 2 pour un par exemple peut être bénéfique pour une défense, elle peut s'avérer catastrophique aussi. Sans oublier que le 2 pour un est (parfois) encore plus éfficace par les couleurs (coupe du preneur, surcoupe d'un partenaire pour retour dans 2ieme coupe du preneur). On voit bien que c'est pas si simple que ça et qu'il est bon d'avoir un max d'infos au moment de prendre sa décision.
Mais là on commence a toucher au sujet qui fâche cad les raisons d'être de la signalisation fft....
pour ta 2ième question:
Pour moi (et ça n'engage que moi), sur jouerie atout de la défense (avec petit court et sans gros) oui même si parfois (cas rares) le fait de la poser comportera un désavantage pour la défense, par contre il n'est pas OBLIGATOIRE de demander l'arrêt d'une jouerie atout en posant l'excuse (même avec le petit en main car on peut le sauver autrement). Il faut aussi dire que la perte d'un petit en défense n'est pas toujours la pire des choses si la jouerie atout était la bonne solution (le bon flanc). Là encore on aborde un sujet qui risque de déraper....
Réponse de sarah vigote
Merci !
J ai tout lu; pas sûre d'avoir tout compris.....
J aimerai seulement avoir l'explication de mes erreurs plutôt que d' être bêtement lister !!!
Bonsoir sarah,
Si tu veux des explications sur tes parties alors publie les sans omettre de demander une analyse optimale de la jouerie et je suis sur que beaucoup te répondrons avec des conseils avisés. Rien de mieux que le concret pour comprendre au mieux ses erreurs et progresser.
Aloha
Réponse de Richard2602
Merci Apocalypse.
Même si je ne regarde que très très rarement le forum, je le regrette surtout quand je vois tes conseils.
Merci encore.
Bonne soirée
Réponse de La Dolce
Bonsoir,
Voici un post si brillant qu'il avait été épinglé par notre regretté Boscavert.
Il est intitulé
RECOMMANDATIONS POUR BIEN DEFENDRE AU TAROT
(Cliquer sur le lien en bleu ci dessous)
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2543/%2A%2ABIEN+DEFENDRE+AU+TAROT%2A%2A
Cordialement.
Réponse de Bilou8o
c est bien joli ce bla bla , ce n est valable que quand les joueurs ont le meme niveau et respectent ces regles tacites , sinon c soit des bonnes surprises soit patatra ! Et cela oublie qu il y a des exceptions et que les distributions font qu un joueur peut contrevenir à ces regles par rapport à son jeu , il ne faut pas oublier que le tarot reste un jeu de cartes et donc de hazard aussi !!!
petite note sur les tournois mensuels duplicate à 4 : ou les gardes sont imposées contre toute logique !!! me suis fait imposé moi et d autres joueurs des gardes que n importe quel bon joueur ne jouerait pas !!! et qui pertubent totalement la défense !!!! exemple vécu ; me retrouve en def avec excuse et 21 , face au preneur ,2 ou 3 tarots dans le chien , la logique laisse penser que le preneur a le petit , je joue le 21 et le petit en def !!! ça m est arrivé dans les 2 sens ( def ou attaque) .....à méditer
Salut
Prise ou garde voir GS OU GC en duplicate.
Un grand n'importe quoi.
L'algorithme de distribution est mauvais.
Bonjour Bilou80,
Les dix conseils que j'ai donnés sont là pour tenter que les joueurs partent sur des bases communes et sont justement là pour que les joueurs et joueuses qui en ont besoin améliorent leur niveau et puissent donc jouer d'une manière plus cohérente et juste.
Tu parle d'exception c'est ce que j'ai fait dans mon post initial : je cite,
"Ses dix principes sont généralistes et font fi des exceptions qui existent comme dans tout jeu de stratégie" mais elles permettent d'appréhender le jeu de tarot sur des bases plus saines pour construire une défense cohérente"
Avant de parler des exceptions il faut déjà maitrisé les bases techniques et tactiques.
Aloha
Réponse de EADGBE
Bonjour Apocalypse. Du fond, si on a 7 atouts dont le 21, on ne joue pas le 21 ?
@ Sun Tzu :
Question de vocabulaire ou de compréhension :
Joueur de "derrière ou devant", ne vaudrait il mieux pas utiliser les termes suivants pour se mettre à la portée de tout lecteur :
Celui qui joue juste AVANT le preneur, (ouvreur)
Celui qui joue juste APRES le preneur, (joueur du fond)
(Evidemment le 3ème joueur de la défense sera le joueur du milieu).
Il est des joueurs qui jouent dans le sens anti-horaire, et d'autres dans le sens horaire. L'adaptation d'un vocable simple est primordiale.
Il faut s'adapter au SITE :
Nous avons des joueurs en table RONDE, des joueurs en ligne (à l'horizontale), sens horaire ou anti horaire. Donc le mieux est d'avoir un langage commun et en français. Donc je maintiens mon post du 11 Avril pour faciliter la compréhension du lecteur.
Réponse de Béné13
Bravo pour le sujet initié,
17 joueurs qui échangent sans agressivité, avec la volonté de partager c'est un grand début.
Comme très judicieusement indiqué par de bons joueurs, " interdit " et " jamais " sont des expressions trop excessives au tarot comme dans bien d'autres jeux techniques.
Nombre d'exceptions peuvent être exposées dans des situations particulières, peut être est il préférable de définir " interdit " comme rarement recommandé ou vivement conseillé ... " JAMAIS " par très rarement bon sauf exception .. enfin l'idée est là.
Sans aucun esprit chagrin envers qui que ce soit, échangeons amicalement.
Bene (fice)
Réponse de Athèus
Bonsoir à toutes et tous,
Je remonte ce sujet espérant qu'il puisse être lu par certain(e) qui en ont bien besoin. En effet les fossoyeurs de défense sont toujours aussi légion, surtout en challenge. Ce n'est pas nécessairement voulu de leur part mais leur joueries doivent être du à de mauvaises bases acquises dès leur initiation ou a des faux principes qui ont la vie dure, comme par exemple "pas d'atout au chien donc je lance chasse" ou "ouverture dans longue chien".
Je rajoute un conseil supplémentaire : s'astreindre à compter les cartes en atouts et dans chaque couleur en retenant au minima la carte maîtresse au moment présent.
Aloha
up
Merci pour ces conseils que je viens de découvrir. Je commence juste à jouer, et je me suis déjà fait recadrer plusieurs fois par des joueurs sachants. Parfois c'est fait sèchement, et on rétorque. Certes à tort, mais nous avons tous un petit ego qui nous domine quelquefois ...
Je ne dis pas que je vais appliquer tout, tout de suite. Ne serait-ce que parce qu'il va me falloir un dico pour décrypter tout le jargon employé. Mais peu me chaut, je vais progresser grâce à vos conseils et je tenais à vous en remercier.
Ma petite littérature ne fera pas avancer le schmilblick, mais c'est pour donner du baume au coeur à ceux qui pensent que les noobs ne lisent pas les conseils.
Bonsoir Margarow,
Un lien qui pourrait t'interesser pour te mettre dans le bain du jargon tarotique...
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2750/Lexique
Bonne lecture!
Réponse de tarrrot
Il faudrait obliger les joueurs à lire ces dix conseils avant de pourvoir jouer !
On a tous le droit de faire des erreurs.
Mais on a aussi le droit d'écouter les conseils au lieu de rester sûr de nos bêtises.
Mon conseil : si celui qui vous donne un conseil a moins de 42%, ne l'écoutez surtout pas. S'il a plus de 45, ça vaut le coup de méditer, sans prendre pour agent comptant.
+1
Celui qui rale a table sans rien expliquer ensuite, c'est souvent sans réel bagage d'argument recevable aussi. Heureux de nos échanges Tarrrot.
Réponse de .. Syd ..
Je ne sais plus si cela a été écrit mais il est une chose importante en def, c'est de bien regarder les cartes que posent les cartes que posent vos parts, pour ne pas rater une surcoupe ou une tenue . Car à travers leurs cartes ils parlent. La façon dont ils jouent leurs atouts, leurs cartes annoncent elles une fin de couleur ?, pkoi il insiste dans cette couleur ? Pkoi un part joue la couleur du preneur si celui ci chasse?...
La def est un travail d'équipe où les cartes parlent pour vos parts.
Je rajoute aussi que le chien va déterminer l'entame selon sa force et la main de celui qui entame en def.
Réponse de Athèus
Bonjour,
UP,UP,UP
Ils y en a beaucoup qui en ont fortement besoin, mais s'intéressent ils à leur manière de jouer et désirent ils progresser, c'est loin d'être sûr et surtout lisent t'ils le Forum, c'est encore moins sûr !!!!
Réponse de Athèus
Bonsoir à toute et tous,
Aujourd'hui j'ai pris une bonne leçon de tarot et je remercie la joueuse qui maintenant m'a fait prendre conscience de mes ignorances au tarot.
Après des échanges multiples durant une partie j'ai enfin compris comment il fallait défendre et qu'elle sont les priorités. je m'excuse donc de ma pitoyable jouerie. Enfin des échanges constructifs où les joueurs se remettent en question et ne restent pas sur leurs certitudes. LOL
C'est bien DOMMAGE que l'on passe souvent pour un cador qui se la pète tout en se prenant une remarque bien salée, alors que de base on tente seulement de donner des conseils. De plus les échanges sont souvent vains, voir crée de l'animosité.
BON, MAINTENAT QUE CELA EST DIT, JE RAJOUTE DONC UN CONSEIL. APPRENDRE A ANNONCER LE PETIT EN DEFENSE AFIN D'EVITER UNE CATASTROPHE TOUT EN UPPERCUTANT.
Lorsque le joueur du fond (joueur placé juste après le preneur) lance une chasse c'est en principe qu'il en a les moyens avec protection du petit. Donc annoncer votre petit en défense en balançant votre atout majeur (surtout visible si vous êtes défenseur du milieu) tout en uppercutant le plus possible et faites confiance en votre partenaire qui lance chasse.
Conserver par exemple son 19 alors que vous avez le petit 4 ème n'est pas une bonne option car c'est en frein au sauvetage de votre petit, de surcroit si votre partenaire à débuté une chasse.
Bon jeu à toutes et tous
cela dépend de la longueur du petit et des atouts qui l'accompagnent. Si on a moins de 6 atouts, en effet il vaut mieux se débarrasser du plus gros pour permettre au part qui chasse et qui en a un gros de sauver le petit ( 2 avantages: situer le petit et espérer se faire surcouper par un part)
C'est vrai qu'on en apprend tous les jours au tarot :) savoir manier les atouts n'est pas simple.
Une jouerie atout ne veut pas seulement dire "je chasse", ça peut vouloir dire "je tiens une ou des couleurs, des défausses sont possibles"
Pour annoncer le petit, on peut également descendre 2 atouts collés (ex: 18-17 ; 6-5)
ATHEUS
Un des problèmes majeurs sur ce site et en particulier c'est que beaucoup de joueurs sont focaliser sur le petit.
Hors il y a tellement de manière de l'annoncer que beaucoup de personnes dejoues .
Je ne connais pas la donne que tu parles mais sur une chasse donc entame d'un atout impair si on veut augmenter la signalisation.
Sur un 3 on pose le 16 on peut logiquement suspecter un petit chez notre partenaire.
Bah il suffit juste d'annoncer une fausse tenue dans la couleur du preneur pour denier le petit c'est un exemple parmis d'autres.
Il faut avoir une vision élargie de la donne et non pas se focaliser sur son propre jeu.
On fait tous des fautes c'est le principe même des cartes .
Sauf qu'il y en a qui en font moins que d'autres et que cela coûte moins chère.
On peut tout le temps s'améliorer et celui où celle qui ne se remet pas en question il ne progressera plus.
Vive les jeux de cartes car y a énormément à faire pour être au point en fait les meilleurs se rapproche de la perfection mais n'y accéderont jamais. Mais il font tout pour
Réponse de 41elliryc
Hello !!!
C'est qui apo? c'est atheus??? lol encore un multicompte pour exister sur le forum lol bravo!!! c'est clair il faut apprendre de joueurs qui n'ont jamais rien prouve sur le site et encore moins dans le monde FFT lol
Pourquoi ce changement de pseudo? on s'y perd la dedans lol entre les très vrais bons joueurs qui se cassent et ceux veulent se faire valoir sur le falloir, c'est pas facile à comprendre... Donc les conseils de lou biou épinglé dans le sujet adéquat ils valent rien.... ah non c'est vrai j'ai des potes , je viens sur le forum je suis un dieu (meme si atheus si prend autrementlol que des gens biens qui viennent sur le forum)..Cointinuez la liberté d'expression lol moins il y a de très bons joueurs en D1 ou en CP4 plus c'est facile de prendre la place et d'etre bien classé .... génial ce sujet, on sait comment jouer la chasse et ne pas perdre le petit^^ allez voir le sujet de L biou c'est un plus élaboré lol bons jeux^^
Bonjour 41elliryc,
Ce sujet a été ouvert par Apocalypse qui a depuis changé de pseudonyme. Il n'est donc nullement question de multi compte.
Cordialement
mimie.
Ah, Cyrille tu nous avez manqué avec tes commentaires toujours positif et constructif, prend un relaxant et ça ira beaucoup mieux !!!
Je me demande pourquoi tu reste sur ce site où le niveau est si bas, j'espère que ta jouerie est du même acabit que ta verve.
Allez, bon jeu
@ATheus
au lieu de te prendre pour un champion , je sais pas essayes déjà de remettre ton pseudo de départ.... tu as un problème? je sais pas pourquoi on change de pseudo si on a rien à se reprocher... il y a que cela des multi - doubles comptes ou suppressions de comptes....c'est un fait cela!!! tu peux parler sans ai rien à foutre.... tu penses être supérieur à lou biou? il y a que des gros boulards qui agissent en copinage qui viennent sur le forum.... super , je sais pas qui apo??atheus?? du con??? loser??? bref on se connait pas alors tais toi.
Bonjour
A bon on à un problème quand on change de PSEUDO.
CYRILLE14 cela te dit quelque chose??????????
Faite ce que je dit mais surtout pas ce que je fait te dit quelque chose aussi???????.......................LOL
"tais toi", A bon faut qu'on arrête de s'exprimer parce que Mr CYRILL l'exige................LOL
Réponse de 41elliryc
@Mimie
Hello!!
excusez mais on s'y perd franchement dans tout les sujets , les pseudos changent c'est la fete aux villages ou pour exister lol atheus, redeviens apocalyse, c'etait mieux , au moins tu affirmais une certaine idéologie!!!
Mais ou sont passe les forumeurs? il y a une disparation depuis plus d'un an...tu m'etonnes , c'est la paix sur le forum y a que les copains de la Micro minorité qui interviennent, c'est genial!elle est la belle démocratie versus admin lol on demande des pro Macron ? loly- a pas de soucis, les institutions n'existent pas, hein les boulets d'internet lol
Bonjour
Et oui c'était la paix sur le FORUM depuis un bon moment.
Il semblerait que cela ne te conviens pas et que cela ne va pas durée avec tes interventions agressivent.