Suggestions de mises à jour
Discutez ensemble des évolutions sur les fonctionnalités des jeux, et discutez de variantes possibles.
[EDIT] Cette modification est abandonnée et sera remplacée par une solution plus évoluée
Veuillez consulter le sujet :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8890/Modification+du+role+des+moderateurs+Forum+et+jeu
[/EDIT]
Etant donné la quantité de travail pour modérer le forum, il a été décidé du supprimer certaines règles de modération du forum.
Désormais seul le contenu illégal vis à vis des lois françaises sera modéré.
Ni l'administrateur, ni les modérateurs ne pourront intervenir sur le forum si une plainte n'a pas été déposée au commissariat.
Il faudra désormais nous apporter la preuve du dépôt de plainte, et seul l'administrateur pourra intervenir.
Les fonctionnalités permettant aux modérateurs de modérer le forum seront supprimées, seul l'admin pourra intervenir, uniquement dans la condition citée ci-dessus (dépôt de plainte).
Cette décision a été exceptionnellement prise de manière unilatérale, suite à un trop grand nombre de problèmes à gérer.
Si des joueurs souhaitent qu'un message ne soit plus visible sur le forum, il faut mettre l'auteur en liste noire, il ne sera plus possible ainsi de voir les messages de cet auteur sur le forum.
Il deviendra ainsi la responsabilité de chacun de ne pas se ridiculiser en public avec des publications impertinentes.
Ce travail de modération fait de la modération un enfer, et les contestations sont quasiment systématiques.
De cette manière, il appartiendra à chaque joueur de faire son propre ménage des propos sur le forum.
L'administrateur et les modérateurs eux même pourront utiliser la liste noire afin de pouvoir disposer d'un forum plus clair.
Réponse de kilucru
il est grand temps que ce marigot retrouve sa fonction initiale,et que les grenouilles de bénitier aillent croasser ailleurs !!
Réponse de Camphinois
Commissariat ??
Commissariat ou Gendarmerie, c'est selon son lieu d'habitation..Courrier au Procureur de la République, c'est aussi admis en droit français.
Ça va trop loin là.
Réponse de kilucru
Cour Européenne des Droits de l Homme , lol
La spa ....
Réponse de Camphinois
Ce qui m'ennuie c'est que ce texte invite à utiliser la LN pour ne plus voir les textes des indesirables et empecher ainsi les invitations au jeu
Bonjour
Oui je trouve très ennuyeux d'associer systématiquement l'invisibilisation des propos du forum à la Liste Noire. Pouvoir s'abstraire de certains individus, c'est essentiel, mais les deux fonctions devraient être distinctes.
Si je ne veux plus croiser en jeu certaines personnes que je juge odieuses, je dois avoir le choix de connaître leurs interventions au forum ou pas.
Il faudrait qu'on puisse activer/désactiver simplement une option "masquer les messages de ce joueur dans le forum", sur chaque fiche de joueur et dissociée de la LN.
De plus, si « j'efface » quelques pollueurs du forum, ces mêmes individus pourraient continuer à lire mes écrits ? Ils pourraient donc à mon insu y réagir abusivement, mentir, m'accuser de je-ne-sais-quoi ou m'insulter ?
Cordialement
@ clown né :
Cher Chti, puis Cocoboy, puis Camphin83, puis Camphin59, puis Rimeka, et finalement Clow né.
Vas tu te soustraire longtemps au bon ordre qui doit régner sur le forum ? Vas tu encore supprimer un compte en cati mini, ou Cati Mimie ?
J'y arrive : l'Admin a réouvert un post qui avait été retiré de publication par Mimie, pour des motifs qui m'apparaissent logiques, sans éventuellement s'appercevoir que tu y avais publié, et pour cause, tu as entretemps fermé ton compte. Ton pseudo ? RIOLAID... Bravo Camphin, tu as bien mis le bazar comme tu l'avais fait en 2017 en empruntant le pseudo de Zig Mé pour venir m'intimider en messagerie perso. Ce qui est à l'origine de ma grande discorde avec Frog... c'est un autre sujet.
Dire que tu m'as demandé en "amie" plusieurs fois, mais comme disent les adages "qui vole un oeuf vole un boeuf" ou encore ", ou encore "qui sème le vent...". Non Camphin, tu n'as pas été honnête, ni pour dédouaner Mimie, encore moins de créer des comptes pour les supprimer quand l'orage pointe à l'horizon. As tu encore un autre compte ?
Réponse de Fée skym play
Décision de l'Admin surprenante lorsqu'on sait que :
... Le juge a retenu la responsabilité civile et pénale des personnes en charge des sites pour l'ensemble des messages publiés sur tous les types de forums, modérés ou non modérés.
Il relève " qu'il est constant que les [responsables] ont pris l'initiative de créer un service de communication audiovisuelle en vue d'échanger des opinions sur des thèmes définis à l'avance et en l'espèce, relatifs aux difficultés rencontrées par certains consommateurs face à certaines sociétés de vente ; qu'ils ne peuvent donc pas opposer un défaut de surveillance des messages qui sont l'objet du présent litige ; qu'ils se considèrent eux-mêmes comme les concepteurs du site incriminé et doivent donc répondre des infractions qui pourraient avoir été commises sur le site qu'ils ont créé."
Cette solution, surprenante compte tenu de la difficulté d'exercer un contrôle a priori des contenus sur les forums non modérés, a été confirmée par le TGI de Toulouse dans une ordonnance en date du 5 juin 2002 suite à une affaire aux faits similaires.
En l'espèce, une association (DomExpo) fait l'objet de vives critiques sur un site spécialisé dans les maisons, et ce dans le cadre d'un forum de discussions non modéré.
Cette association obtient de l'hébergeur et du responsable du site la suppression de l'accès au site litigieux et celle des messages incriminés.
Le juge admet que les parties en cause ont rempli leurs obligations telles que découlant de l'article 43-8 de la loi du 1er août 2000 ; cependant, il considère insuffisantes les mesures prises pour faire cesser le trouble.
Le TGI a rappelé que les internautes ont tenus des propos " comportant de manière évidente des invectives grossières, des imputations d'escroquerie, de pratiques douteuses qui excèdent les limites de la liberté d'expression pour entrer dans le domaine du dénigrement portant atteinte à l'honneur et ne respectant pas la dignité de celui auquel ils s'adressent ".
La juridiction a considéré le créateur d'un site comme " responsable du contenu du site qu'il a créé et des informations qui circulent sur le réseau " dans la mesure où il dispose seul du pouvoir réel de contrôler les informations ou diffusions.
Il peut donc voir sa responsabilité civile engagée étant donné qu'il avait " l'obligation de respecter les règles légales ou les restrictions ou interdictions qu'imposent le droit et ne peut se retrancher derrière la nature de l'Internet pour mettre devant le fait accompli les personnes aux quelles la divulgation de propos illicites porte préjudice ".
Mais, par cette ordonnance, la juridiction entendait également imposer à l'hébergeur technique du forum une " obligation générale de prudence et de diligence ", celui-ci devant mettre en oeuvre " des moyens raisonnables d'information, de vigilance et d'action ". En cas de violation de ces obligations, l'hébergeur sera donc uniquement civilement responsable.
L'enseignement qui peut être tiré de cette décision étant que si une personne intervient en tant que modérateur dans un forum il sera admis qu'il a pris connaissance des messages affichés. Il ne pourra donc pas s'exonérer de sa responsabilité en invoquant le fait qu'il n'avait pas connaissance du contenu de ces messages.
Source : Avocats Murielle CAHEN
++++ ca peut aller encore plus loin si l admin ne fait rien trop de choses ont déja été faite
merci FEE pour ces informations encre du temps donné pour tous
Intéressant. Fermer le forum reste alors la seule solution ?
Ni le modérateurs ni moi même ne peuvent encore supporter les éternelles disputes, les signalements sans fin, le travail quotidien, les querelles sempiternelles, etc...
Bonjour Tous,
Je m'adresse à l'Administrateur, puis à "Fée Skym Play"
Admin :
Le long texte à caractère juridique publié le 14 Avril à 12h24 semble n'être qu'un commentaire d'une décision de Justice, tel qu'il en existe bien d'autres, relevant des autres Juridictions (Civile, Pénale, de Recours, Administrative et Européenne). L'Ordre des Avocats ont un journal dédié, comme par exemple "la Gazette du Palais" dans lequel des commentaires sur des décisions rendues peuvent faire office de support pédagogique à destination des apprenants du Droit.
Pour autant, est ce que l'exemple cité dans la publications du 14 Avril 12h24 est transposable à la situation qui nous préoccupe, qui vous préoccupe ?
En d'autres termes, connaissons nous TOUS les tenants et aboutissants de cette affaire qui date du début des années 2000 ?
Voici un extrait de ce que j'ai trouvé via web, qui démontre que la situation n'est en rien comparable. Qui a lu les dossiers d'instruction dans son entier ?
https://www.legalis.net/jurisprudences/tribunal-de-grande-instance-de-toulouse-ordonnance-de-refere-du-5-juin-2002/
A Fée Skym Play,
Il me semble que tu as bien vite publié un texte de référence, mais n'oublie pas que c'est le Juge qui ordonne et qui tranche, pas un commentaire de délibéré de Justice dont nous ne connaissons aucun antécédent.
Entre le 14 Avril 10h59 (date d'ouverture du post) et ta publication (14 Avril 12h24), tu as mis moins de 2 heures pour brandir le Droit.
Le dernier paragraphe de la publication est fort éloquent et menaçant :
L'enseignement qui peut être tiré de cette décision étant que si une personne intervient en tant que modérateur dans un forum il sera admis qu'il a pris connaissance des messages affichés. Il ne pourra donc pas s'exonérer de sa responsabilité en invoquant le fait qu'il n'avait pas connaissance du contenu de ces messages."
Un peu facile d'agiter le Code Civil et le Code Pénal bien plus rapidement que la Justice Française. Aurais tu été aussi leste à l'époque où tu étais modératrice ? Quel exemple as tu donné, te souviens - tu de tes exactions et de tes propres réponses en horreur aux horreurs ? En voici un exemple :
https://www.dropbox.com/s/jh58u59rqru9g58/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran%202020-12-26%20065909%20%281%29.jpg?dl=0
Quant à mes autres détracteurs, je prendrai le temps de répondre, considérant les 14 jours de harcèlement qui ont été publiés.
@ Admin,
Avec tout mon respect non seulement pour votre Personne, mais également pour l'ensemble de votre travail que je placerai sans peine au dessus des bassesses déposées sur votre site.
La Dolce.
P.S. : Oui je demeure persuadée que tout problème a une solution. Cdt.
La dolce
JE t adresse qu un seul message
Peux tu copier ici même TA dénonciation du site a LA CNIL que tu avais faite sans attendre tout ce foutoir !
@ Caloukys ? c'est nouveau ça aussi ? t'inquiète je réponds un par un ton tour viendra.
JE te conseille d être honnete et la poster ... ou ta page face book sur le site
J ai copie de tout
Bonne réflexion
Réponse de Lougarhouuuu
Bonjour,
Écarter définitivement les fouteurs de m... sur le forum aurait été bien plus simple ... sinon autre solution fermer ce forum .
Bonsoir,
Tout à fait d'accord Lou... comme je l'avais demandé le 31 Mars 2023 mais il m'a été répondu qu'il fallait ajouter le joueur désagréable sur le forum dans ma liste noire.
Ce n'est pas possible en tant que modératrice pour suivre le fil du forum et comprendre toutes les réponses des joueurs, et de surplus je ne pouvais voir les demandes via contact
J'ai respecté la réponse de notre Administrateur, seulement j'ai fait une remarque afin de calmer quelques ardeurs sur 2 forums et les 2 forums ont été clos
Je vous souhaite à tous une belle soirée et que la sérénité revienne sur le forum, nous avons un agréable site, évitons qu'il soit en danger...
Bonsoir,
Tout a fait d'accord Lou. Il faudrait exclure définitivement TOUS ET TOUTES LES FAUTEURS DE TROUBLE DU FORUM..
Désolé d'écrire cela, et tant pis si je ne me fait pas que des amis, mais commençons déjà tous collectivement à balayer devant notre porte. Il faut arrêter de désigner publiquement une personne et la porter à la vindicte populaire. Certes cette personne a sans doute des torts, mais re désolé, elle n'est pas la seule. Ce qui se passe actuellement et ce qui s'est passé sur les derniers sujets fermés par la modération, s'appelle du CYBERHARCELEMENT. Si quelqu'un enclenche une procédure le site EST MORT. Relisez la publication de Fée....C'est très clair. C'est ce que vous voulez? Une dernière chose, n'allez pas imaginer je ne sais quoi, et gloser sur n'importe quoi..Je suis un HOMME LIBRE ET NE ROULE POUR PERSONNE. Je suis un humain simplement écoeuré par ce que je lis...Maintenant mettez moi en ln, si cela vous amuse, moquez vous, medisez, faites bien tourner la baratte...Je m'en bat mes oreilles de cocker ..
Bonne fin de journée.
FROG VOUS avez tout mon soutien pour votre a´nnonce
facile à dire
@ Loupgarhouuuuu
Vous vous étonnez encore d'être un de mes "ennemis" ? Quand on est capable d'écrire que l'on imagine je cite "un flamand en string lors d'une festnoz donné par diablotin dans les marais" ou encore quand on est capable de publier le lien suivant...
https://www.youtube.com/watch?v=n-NZlNfsAhg
Je plains votre entourage, y compris la modératrice qui vous considérait comme je cite "son vieil ami"... et qui vous a épargné à maintes reprises. Ne vous étonnez pas si j'ai déformé votre pseudo en "Porcarhouuuu".
@ Lilas Pourpre,
Oui tu me listes depuis au moins 2 ans. La raison ? je suis venue répondre à ton agression dans le sujet du schmilblick, ouvert par Yareg qui m'avait sanctionné. Puis je suis revenue présenter des excuses que tu n'a jamais acceptées, et n'y a jamais répondu. Ben Oui, une manière comme une autre de te considérer au dessus de n'importe laquelle des excuses, reflet de ta suffisance. Bof, évite de colporter depuis, tout se sait via les salons et les MP.
Laisse moi dans ta liste noire, tu ne m'as pas manqué.
Cdt.
@ Frog,
La vie est quelquefois incompréhensible, on fait des erreurs, toutes et tous, mais je dois en avouer une monumentale : celle d'avoir pris 3 jours de congés, avec toutes les conséquences en matière d'organisation que tu connais, pour venir aux Sables d'Olonnes. J'aurais mieux fait de me rompre un "os" ce jour là, il serait réparé depuis.
Bonjour
Je reviens sur le post qui m'a été directement adressé le18 avril à 9H50. Je laisse l'insulte « ta suffisance » à son auteure dont l'appréciation m'importe peu.
Mais je ne peux accepter que de fausses accusations me concernant restent à la vue publique.
« ton agression » ? En fait, c'était moi l'agressée. Le 03 juillet 2019, à la demande d'un modérateur, je présentais une énigme au forum, et cette joueuse s'est mise à proposer des obscénités provocantes, sans aucun rapport avec les indices et l'énigme. Elle était dans ma liste d'amis, je la fréquentais peu et j'ai d'abord cru à une blague, n'ayant aucun conflit en cours. J'ai découvert alors qu'elle m'attaquait aussi au salon et par MP. Elle m'a agressée sans autre motif que d'atteindre des modérateurs qu'elle détestait, ce qui ne me concernait nullement ! J'étais choquée autant qu'éberluée.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2975/QUI+VEUT+GAGNER+DES+CR%C9DITS+AVEC+LILAS+POURPRE+%3F
Ce lien vous permettra d'en juger. Vous n'y trouverez plus ses obscénités vu qu'elle a supprimé son compte plusieurs fois depuis. En revanche, le fil de discussion et les réactions de deux modérateurs sont sans équivoque sur qui a agressé qui. Elle avait d'ailleurs été suspendue de forum et de MP. J'ai listé illico cette personne et elle le restera, bien sûr. Et progressivement je me suis mise à l'écart du forum pendant plusieurs années, ce qui m'a d'ailleurs été reproché ensuite.
Si l'Admin a du temps pour ces niaiseries, ce dont je doute, il pourrait retrouver ces propos. Je tiens à sa disposition les échanges de cette journée au salon et par MP qui attestent de mes dires.
J'en ai fini avec ce cas. Longue vie au site et bons jeux à tous.
Réponse de Mémoire 88
Il me semble que cette décision de ne modérer le forum que s'il y a une plainte (une "main courante" suffirait, non ? Et même...) n'est pas justifiée.
D'abord à part l'administration pour certains joueurs, personne ne peut connaître les données de connexion... qui sont souvent une simple adresse IP et non une personne physique... Je serai étonnée qu'un plainte contre X soir recevable.
Je suis administratrice de forum, mon rôle notamment est de supprimer les messages qui ne respectent pas les lois sans avoir besoin qu'une plainte soit déposée puisqu'il est souvent facile de reconnaître ce type de message... si je les laissais en ligne plus de temps qu'il ne faut pour les repérer, je serais responsable de leur affichage et on pourrait déposer plainte contre les admins (on est 2). Donc ce type de message est supprimé et son auteur exclu.
Nous avons souvent été menacés de plaintes pour diffamation (oui la littérature comprend des éditeurs "abusifs" qui font payer très cher les pauvres auteurs naïfs et débutants qui croient que les écrivains payent pour être édités... NON heureusement ! Et un des rôles des forums de ce type est justement de signaler ce type d'éditeurs)... bien évidemment ces éditeurs n'ont fait que menacer, leurs avocats les ont raisonnés après :)
à part cela jamais personne n'est venu nous menacer, on a supprimé de temps en temps des messages sexistes, homophobes, racistes; leurs auteurs ont été exclus POINT.
à mon avis cette règle habituelle des forums suffirait ici. Une solution serait que le forum soit transféré vers un provider qui a prévu de mettre en place des forums avec des règles simples donnant à quelques modérateurs ou administrateurs de forum la modération légale des sujets illégaux, cela suffirait et éviterait beaucoup de polémiques.
Les lois évoluent mémoire et je comprends parfaitement la décision de l'administrateur les peines encourues désormais sont très lourdes de conséquences. Il existe maintenant des jurisprudence qui sont sans équivoques , qui font référence , et recevables par n'importe quel tribunal.
Réponse de ...Pandore...
Bonjour Administrateur, et lecteurs de ce forum,
Tout cela est juste lunaire!
1- l'Administrateur doit changer d'urgence ses CGU puisqu'il est hors la loi eu égard à celles actuelles.
2- "L'administrateur et les modérateurs eux même pourront utiliser la liste noire afin de pouvoir disposer d'un forum plus clair." ça c'est formidable: ça revient à lire un livre, mais si à la page 3 un personnage lui déplaît, il peut passer maintenant directement à la page 26, et ainsi de suite... Il dira quoi quand il devra rendre des comptes de par sa fonction?
3-"Cette décision a été exceptionnellement prise de manière unilatérale, suite à un trop grand nombre de problèmes à gérer.3
C'est votre décision, elle doit naturellement être enregistrée et acceptée par tous.
j'ai la faiblesse de penser que vous avez été submergé de plaintes via contact concernant une personne, laquelle en retour vous a également submergé de plaintes. Et c'est devenu ingérable. Pourquoi ne pas écarter les brebis galeuses qui ne cherchent que l'affrontement et ouvrent des sujets simplement pour flatter leur égo, sous couvert d'agir pour le bien du site?
4- je pense réellement que vous avez un grand sens de l' humour en évoquant d'éventuelles plaintes qui seraient déposées auprès des autorités compétentes. Moi aussi j'ai imaginé la tête du policier ou du gendarme quand je lui expliquerai que je viens porter plainte pour un crêpage de chignon sur le forum d'un site de jeu de tarot en ligne!
Certes, la loi l'oblige à enregistrer ma plainte, mais il n'aura pas tort non plus de faire une demande d'internement psychiatrique contre ma personne.
Une question avant de partir: Est ce que je pourrais mettre en ligne mon dépôt de plainte? Normalement oui si je veux que l' administrateur et les modérateurs puissent intervenir, comme cela est notifié dans le sujet.
Je plaisante bien sur, au cas où certains en doutaient...
Pour les jérémiades et les regrets, c'est trop tard. Car comme de nombreux intervenants l'ont écrit avant moi, le ver est dans le fruit. Et quand en plus il y a deux vers...
Le forum est mort, vive le forum!
+ 1
Tout à fait Pandore, c'est complètement lunaire mais c'est la résultante d'un laxisme et d'une permissivité accorder. Quand on voit qu'un joueur a été exclu pendant un an je ne comprends pas que d'autres ne puissent l'être.
Kalou punir de forum est une petite punition,Empêcher de jouer 3 mois serait là une sacrée sanction
à mon avis seuls devraient être sanctionnés ceux qui ne respectent par certaines lois sur le racisme, sexisme, etc.
Le reste, les sanctions, relèvent sans doute plus de la diffamation ou de l'injure, dans un débat les mots peuvent dépasser les pensées, une simple suppression du messaga suffirait, son auteur n'aurait qu'à le réécrire en termes plus "courtois".
Bonjour
Les injures ou la diffamation ne sont pas plus acceptables que le racisme ou le sexisme. Effacer et modérer les messages injurieux ou diffamatoires, oui mais TOUS ! sans considération pour celui ou celle qui les porte. Cela aurait évité bien des suspicions et des polémiques. En revanche, cela n'allège pas le travail de la modération.
Cordialement
Complètement d accord avec toi Lilas
une idée : plutôt que les joueurs mettent en LN ceux qui écrivent des messages injurieux ou autres... possibilité offerte de voir les sujets avec affichage ou non des messages qui ont été "effacés" aux regards "innocents" :)
surtout que cela calmerait ces "estropiés" du clavier : ils pourraient enfin se relire et admirer leur "pôvre" prose.
@ Pandore,
Je vais prendre le temps de la rédaction, sur ton propre sujet
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8883/Comment+en+est-on+arrive+la%3F+Une+explication+parmi+d+autres.+
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Le 2 avril sur un autre sujet je proposais de fermer le FORUM quelque jours périodiquement pour apaiser les tensions et soulagé la MODERATION et concluais (copier/coller):
"EXEMPLE
Tous les mois du 23 à la fin du mois pas d'accès au FORUM
Pourquoi cette proposition qui semble "dur" , tout simplement parce qu'il y a un risque qu'un jour il soit fermé définitivement suite à des dérives incessantes. J'ai deja vu cela dans le passé avec un autre FORUM. Si on en arrive la cela serais dommage"
Suite à cette décision, Je ne serais pas étonné qu'on va finir par arriver à une fermeture définitive du FORUM.
Une fermeture temporaire périodique aurais, à tort ou à raison, été plus adapté qu'un FORUM sans modération car la je craint le pire.
Je peut me tromper, l'avenir le dira............
+ 1
Bonjour
Il est évident que les "pollueurs" continueront à polluer mais:
- La "tension" redescendra régulièrement ce qui aboutira à moins de dérive. N'oublions pas l'effet boule de neige (je me sent agressé alors j'agresse et ensuite le boomerang, etc......)
- Les modérateurs auront beaucoup moins à intervenir ce qui les soulagera et leur fera des "vacances régulières" qui leur permettra de "recharger" leur batterie.
- Le temps porte conseil, et parfois on a tendance à répondre du tac au tac sans recul. Certaine fois le recul pourrais être bénéfique pour les échanges et éviter certain échange pas très positif.
Coucou Denis
Ca j'y crois pas non plus.
J'aimerais bien t'accompagner en Utopie mais personne ne m'a dit quel chemin il faut prendre LOL
Bisoussss
Réponse de Athèus
Bonjour,
"On récolte se que l'on sème"
Adieu aux échanges constructifs et au évolutions de jeu. Remarque, pour ce qu'il en rester depuis ces derniers mois, le forum n'est qu'un ramassis de remarques puérils digne des cours de maternelles (à par quelques rares exceptions). Allez les enfants c'est l'heure de grandir un peu et de se responsabiliser où vous verrez le forum disparaitre comme je l'ai déjà annoncé à plusieurs reprises.
Quel gâchis !!!
Aloha
+10000000
Réponse de .Del.
BJR. Sage décision. Vous verrez que que la quinzaine de personnes (sur dix mille joueurs), se livrant à des joutes d'empoignes pour valoriser leur égo, vont se retrouver le bec dans l'eau, faute de ne pouvoir espérer manipuler le joueur lambda avec leur mesquineries ! Les simples joueurs vont peut-être revenir échanger sur différents thèmes de leurs choix sans se faire "remettre en place" par ces ténors du forum ! Bonne journée.
- 1
-1
A bon sans modération le forum va s'apaiser
Je vous donne rendez vous dans 1 mois pour en reparler
Réponse de ...Pandore...
@Admin,
une question de la première urgence concernant ce nouveau fonctionnement que vous annoncez:
Vous écrivez: "Désormais seul le contenu illégal vis à vis des lois françaises sera modéré."
Cette notion est très vaste, veut tout dire dans la théorie, mais trop peu dans la pratique.
Avez vous prévu, pour être dans la légalité, même si vous n'êtes pas l'hébergeur, l'annonce d'un règlement propre au forum, indépendamment du règlement général du site?
Si mon post est noyé dans la masse, ou si du fait de vos nouvelles décisions je suis placé en LN par vous-même ou certains modérateurs (je sais que non mais je me fie à ce que j'ai lu...), je passerai par un autre canal pour évoquer ce point important et obtenir une réponse.
Un règlement spécial forum semble s'imposer. Dans l'attente de vous lire.
Réponse de Nonno
Bonjour
La disparition du forum entrainerait-elle la disparition des compétitions en équipes et autre tourloi?
Si le forum disparaissait, je suppose que ça deviendrait très compliqué, autant pour les organisateurs du Tourloi de la Convivialité que pour ceux des Matchs Equipes de continuer de fonctionner...
Mais on n'en est pas encore là... (enfin j'espère...)
Réponse de Lougarhouuuu
Bonsoir,
Un lien dédié à cette seule activité pourrait être mis en place ?
Bonjour Loup
Un lien sur la page d'accueil ?
Si le forum disparait, le lien renverrait où ?
Réponse de Beatrice 62
Bonjour à tous,
Je vous rappelle le règlement que vous enfreignez encore et toujours!!!
Ne venez donc pas vous plaindre des décisions lourdes de conséquences.
Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite. Aucun règlement de compte ou provocation n'est toléré. L'acharnement contre un joueur, même en absence d'insulte, est interdit.
Cdt.
Aucun nom n a été prononcé donc il y a aucune attaque personnelle.
Au cas où vous l auriez pas remarqué c est votre sujet sur le soutien aux modérateurs qui a mis le feu aux poudres...
Bsr Ariah, pour le moment le règlement est toujours d' actualité.
@Stetson 30,je vous rappelle que sur ce sujet:2023-04-14 18:52:21
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/8876/Objectif%3A un Forum debarrasse de ses trolleurs recidivistes
Objectif: un Forum débarrassé de ses trolleurs récidivistes
Le nom de cette personne a été cité ,je vous prie de le relire.
On ne peut faire que la corrélation entre le sujet ouvert par FRA ,et de sa réponse ici de 18h.
Je ne vois pas encore une fois, le rapport avec mon sujet du soutien aux modérateurs !
Cdt.
Désolée mais Fra ne prononce pas de nom a 18 h je viens de relire son post il cite personne en particulier .
Comme vous le dites si bien on récolte toujours ce que l on sème
Peut être que les semeurs de troubles sont allés trop loin et vont faire disparaitre ce forum .
@ Stetson :
Oui je t'ai incommodé, en pleine partie, crois tu que j'humilie gratuitement ? Tu es influencée par qui ? A moins qu'il fallait que l'on te "fréquente virtuellement" pour mieux te cerner ? Je t'ai "piqué" au vif en jeu, car j'en avais "assez". J'ai été suspendue, j'ai payé ma dette, alors vas y continue, sarcasmes et ironie, mais n'oublie JAMAIS, que je n'ai pas envoyé le voisin pour écrire ce que j'ai écrit. Quant à porter plainte à la SPA comme tu l'as écrit plus haut, penses tu que l'humour noir ce soit bien avisé considérant le sérieux du sujet ? Je suis à l'aise dans ta LN no souci.
Réponse de ...Pandore...
La question essentielle que j'aimerai poser à Mr Caboste est celle ci:
- Envisagez-vous de sacrifier le forum à cause d' une ou deux personnes ingérables ou alors sacrifier une ou deux personnes ingérables plutôt que le forum?
+1
+ 1
Une ou deux personnes ? Diantre... Tu es bien bon Cher Ami, perso j'en compte à vue d'oeil une bonne douzaine.....
Réponse de .Del.
BSR! Pourquoi parlez-vous tous de la fin du forum ? Ce n'est que le début d'échanges sans règlements de comptes personnels !
Pour l'évidente raison que sans modération, ce sera l'anarchie sous peu. Et parce que l'anarchie mène immanquablement au chaos.
Hé oui
Entretenir le feu sous la bouillabaisse, ne peut conduire qu'a faire empirer les choses et le chaos... Ne croyez vous pas ?
Repartir sur des bases saines, de respect, de courtoisie, oublier pour une fois et pour toujours les errements de naguère, en bref pardonner et changer d'attitude... Ne serait ce pas plutôt la solution?
Caloukys, j'en conclu alors que personne ne peut changer, ni toi, ni moi, ni personne d'autre....
Nerkan
A un age certain non, il faut que la personne le veuille, en souffre elle même, en prenne conscience et le trail sera long mais tout vient a la base de l éducation (qui ne part jamais complétement) et du vecu
oupss le travail pas trail
Re Caloukys, on a pas la même vision des choses, et pourtant on se parle de façon courtoise... Je ne partage pas ton opinion. Je respecte les tiennes. On ne va pas entrer dans un débat sur l'éducation, nous ne serions pas d'accord.....Je répondrai, en te disant que ton analyse est faussée et empreinte d'apriori... Mais c'est la tienne, et je la respecte.
Le vrai travail et la facon de sauver ce forum est déjà de se respecter, d'accepter la contradiction, d'avoir des arguments sérieux pour débattre. Si cela avait été le cas sur bien des sujets, et je ne vais pas les ressortir ici, JAMAIS, SOIS EN CERTAINE, JAMAIS NOUS N'EN SERIONS ARRIVES LA....
Nerkan
je suis toujours ouverte a tout échange courtois et respectueux, nous avons tous le droit d avoir nos opinions et les défendre CE n est pas parce que bous avons une façon de voir opposée que ni l un ni l autre sommes C ..
Par contre j te demande de reconnaître que ce n est pas le cas de tout le monde et qu une personne en particulier est loin d avoir cette capacité voir même pathologiquement de retourner tout et n importe quoi ..
LA conforter dans ce sens est loin de lui rendre service voir même l'opposé.
Je n ai pas d apriori juste une bonne connaissance de ce genre de cas ...
La perversion manipulatrice .... un jour ou l autre , le temps fait que, tout le monde au fur et a mesure la verra ..
Alors, comment dire et redire.....
J'ai exprimé dans un post plus haut ma position et surtout le fait que j'étais libre et inféodé à personne.
Puisque l'on revient toujours et encore à la même personne, puisqu'elle serait la cause de ce qui arrive aujourd'hui, puisque si elle avait vécu au moyen âge, il y a longtemps qu'elle eut été brûlée pour sorcellerie en place publique, accepterai t on, pour une fois d'instruire à décharge et plus à charge? Je ne cautionne pas, loin de là son comportement, mais quelqu'un a t il seulement essayé de le comprendre ? Ses propositions ont été méticuleusement saccagées, par un groupe structuré et parfaitement organisé qui n'avait qu'un but, protéger ses intérêts avant ceux du site. J'en sais quelque chose et mon ami Apo aussi....ça c'était pour le p5.... je n'en citerai pas d'autres, il y en a... Je me répète, je ne l'excuse et ne l'absous pas...Pas plus que je n'excuse, ni n'absou ses détracteurs...
Je ne la conforte pas. Je constate c'est tout.
Je me répète, si la situation est celle-ci aujourd'hui, c'est une FAILLITE COLLECTIVE. Et de cela il faut en être CONSCIENT
Nerkan
Collective non !! Combien de joueurs ont été sanctionnés pour lui avoir répondu ??? la liste est longue !! et nada pour elle .. voila le problème .. manipulation de sa part et voila la résultante
Au niveau sanctions, désolé elle a eu sa part...Et bien justement, la solution était de ne pas répondre... Hélas personne ne l'a compris ou n'a voulu le comprendre.....
Nerkan
Apparemment vu votre réponse vous n êtes pas au courant de toutes les sanctions qu ont eu le joueurs en lui répondant un 1000 de ses réponses ...
Désolée Nerkan, concernant le P5, il n'y a jamais eu de groupe structuré et organise pour détruire tout le bien que la Dolce pouvait y faire. Il y a eu seulement des personnes qui ont voulu défendre leur point de vue auquel vous-même n'avez donné aucune foi. Son projet et celui d'Apocalypse n'etaient pas suffisamment réfléchis mais vous les avez suivis aveuglement sans essayer de comprendre réellement ce qui se passait
Et, c'est faux, elle n'a jamais eu sa part de sanctions.
Réponse de .Del.
Le chaos semble déjà être le cas vu ces échanges sur le forum. L'anarchie n'est pas une finalité mais la résultance d'un mini groupe de " contre tout et tous" !
Bvo
Réponse de Stetson 30
Il y a des gens irrécupérables Nerkan chasser le naturel il revient au galop...
Trop agée oui
Dsl pas d'accord...personne, absolument personne n'est " irrécupérable" et d'abord irrécupérable par rapport a quoi ?
Vivre en société ...
Réponse de Stetson 30
Si certains étaient récupérables les prisons et les asiles ne seraient pas saturés.
Donc je confirme il y a des cas désespérés !!!!!!!
Stet, tu as l'amalgame facile....le jeune qui fait une connerie, ou le gars qui fait un burn out et qui se retrouve en psy, apprécieront...
Réponse de Stetson 30
Je ne fais aucun amalgame. Hélas c'est malheureux que des personnes se retrouvent internées suite à des problèmes dans leur vie et je suis heureuse que la plupart arrive a s en sortir . Par contre il existe des pathologies qui sont incurables et ça tu ne peux pas le nier.....
Comme tu dis nous échangeons nos points de vue nous sommes en désaccord mais je respecte tout un chacun et a aucun moment je me permettrais de t insulter ou de te menacer
Bonne fin de soirée
Exactement Stetson, certains troubles de la personnalités ou pathologies sont incurables. Le cas du "pervers narcissique" est le plus médiatisé mais il y en a bien d'autres.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Pour revenir sur le sujet lancer par l'admin, je rappel sont introduction (copier/coller)
- "Etant donné la quantité de travail pour modérer le forum, il a été décidé du supprimer certaines règles de modération du forum"
- "Les fonctionnalités permettant aux modérateurs de modérer le forum seront supprimées, seul l'admin pourra intervenir"
Un petit rappel aussi du règlement (copier/coller):
"Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite. Aucun règlement de compte ou provocation n'est toléré. L'acharnement contre un joueur, même en absence d'insulte, est interdit."
Partant de la, comment peut on faire respecter le règlement si personne n'interviens au quotidien pour le faire respecter?
Moins de 24h après cette décision, on constate déjà le problème, et on peut raisonnablement penser que cela va s'empirer
Je pense qu'il faut impérativement rétablir rapidement les prérogatives initial des modérateurs pour éviter que le FORUM ferme définitivement.
Deplus, comme le but de cette décision est "la quantité de travail pour modéré le FORUM" et bien la solution est toutes simple pour réduire cette quantité, c'est la fermeture partiel du FORUM qui logiquement va diminuer le temps passé à le lire pour les modérateurs et diminuer les dérives donc le temps de traitement de celle si.
2 jours par semaines semble un bon compromis. Il faut une fermeture suffisamment conséquente pour que cela soit efficace, mais pas trop pour que le FORUM puisse vivre et que les organisations du type TOURNOIS ou D'équipe puisse se faire sans trop de difficulté.
Un exemple parmi d'autres possibilité est la fermeture de tous les MARDI et VENDREDI.
Petite cerise sur le gâteau, les intervenants, lecteurs et modérateur pendant c'est 2 jours pourront plus se consacré au JEU donc cela sera bénéfique pour la participation donc pour l'attente au table.
Il faut bien être conscient que l'existence du FORUM est en danger si cela reste en l'état
Coucou Denis
Une fermeture même partielle du forum ne servira à rien, cela a déjà été dit à juste titre.
Ceci est mon humble avis et je le partage :)
Bisous
Fee
Affirmé qu'une fermeture partiel ne diminuera pas les dérives et que cela ne sert a rien est une contre vérité.
Si on diminue les dérives, on diminue la quantité de travail pour modéré le FORUM.
Je rappel car il semble que cela ta échappé. La raison officiel de la décisions de l'administration est "la quantité importante de travail de modération du FORUM"
Je rappel aussi que la proposition comporte 2 choses
- Rétablissement des missions des modérateurs
- Fermeture 2 jours par semaine du FORUM
Juste une question FEE
Alors on fait rien?
On attend que le FORUM explose et disparaisse?
Si tu fermes 2 jours, que crois-tu qu'il va se passer les 5 autres jours ?
De toute façon les modos n'ont plus d'emprise sur le forum, dixit l'Admin.
Et pour ce qu'il convient de faire, aucune idée, c'est pas mon site, c'est pas mon forum, le patron a baissé les bras, je suis pas payée pour le remplacer LOL
Pour moi, ça va pas changer grand chose dans la mesure où lorsqu'on publie une partie parce qu'on veut les avis des pros, il se passe quoi ?
On se fout de toi (voir ma dernière partie mise en ligne), on agresse ceux qui donnent leur avis, bref...
Sur ce site de tarot, dans le forum, si tu regardes bien, il n'y a que les sujets qui parlent de musique, de cinéma et de recettes de cuisine qui n'étaient pas trollées par les "moi je".
Ma dernière partie mise en ligne m'a servi de leçon.
C'est malheureux à dire mais fini pour moi de demander un avis su le forum.
Désormais, ce sera en MP ou bien sur Skype.
Vive le tarot !
Réponse de Louise.
Bonjour,
Je suis abasourdie par ce que je lis.
il pourrait y avoir aussi des avertissements sur le sujet comme Frog l'a fait récemment sans obligatoirement supprimer tout ce qui ne plaît pas
Vous êtes sérieux en disant cela ? Soit vous avez des problèmes de mémoire (c'est la grande mode en ce moment sur le forum) soit vous avez besoin de lunettes. Combien de fois avons-nous (les modérateurs) fait des rappels du règlement (ce qui vaut avertissement) ? Toujours aux mêmes intervenants et en vain à chaque fois.
pourtant le règlement est très bon, il fallait juste l'appliquer
Si tel était le cas, vous comme d'autres n'auriez plus accès au forum à ce jour.
le nouveau compte ou double compte
Encore des soucis de mémoire : dois-je vous rappeler ce qu'il s'est passé avec, entre autres, abselone ? Ouverture d'un compte vers oct/nov 2022 par un joueur en apparence inconnu, joueur qui s'est copieusement défoulé sur un autre pour ensuite, fermé son compte. Ainsi ses écrits ont disparu et le dossier de modération avec.
Sachant que ce joueur a eu à plusieurs reprises 2 comptes en même temps.
Sachant que ce joueur a été suspendu de forum, a fermé une nouvelle son compte pour en ouvrir un autre.
Et ce n'est malheureusement pas un cas isolé.
Alors je vais me répéter : il va falloir que chacun balaie devant sa porte avant de vouloir le faire chez les autres.
Je laisse chacun avec sa conscience.
Bon début de we
Louise.
Bonjour Louise
Si j'ai fait un rappel à l'ordre sur les 2 forums à la joueuse, j'ai appliqué le règlement, en accord avec l'Administrateur du site qui ne voulait pas que le sujet forum soit fermé suite à ma demande
Merci de ta compréhension
Bon week-end
je rajoute que je n'ai aucun problème de mémoire, je suis sereine et zen, positive attitude......
Bonjour FROG,
T-ai-je fait un reproche ? Absolument pas. Ce n'est pas à toi que mon écrit s'adresse.
En l'espèce, ce n'est pas toi qui a des problèmes de mémoire.
J'ai rappelé que toi, comme nous tous dans l'équipe, avons à de nombreuses reprises et dans divers sujets fait des rappels du règlement.
@ Louise
merci de ta réponse ayant été citée j'ai voulu également justifier mon rappel à l'ordre sur les 2 forums qui ont été fermés
iL me semble qu un modérateur se doit tout comme sait le faire Frog d'être ..
Factuel
juste
Ne pas provoquer
impartial
J avais demandé également qu a chaque écrit il soit spécifié si c est le joueur ou le modérateur qui post.
Bonjour Jaidinon,
Comment pouvez vous nous attaquer ainsi ?
Clore ses comptes puis revenir avec le même pseudonyme ou un autre est une possibilité offerte par le site.
Pour ma part les raisons m'en demeurent obscures mais parfois je sais que certains en usent afin de rendre vierge leurs dossiers de modérations. Ce qu'ils ignorent c'est qu'ils demeurent enregistrés chez l'administrateur.
Ceci je ne l'écris pas contre vous, pas sur vous.
Maintenant j'ai souvenir que vous êtes revenu sur le site en janvier pour ouvrir des sujets et, avez vous écrit, afin de vous insurger contre un joueur qui n'aurait de cesse de répondre sur des sujets d'analyse partie. Estimant ses interventions emplies d'erreurs, au lieu d'argumenter, vous avez consacré ces sujets contre lui.
Vous reprochez la même chose à La Dolce.
Les joueurs sont libres d'intervenir dans tout le forum, ce n'est pas une infraction.
Frog est intervenue très justement dans 2 sujets et elle vient de nous le rappeler.
Comment peut on oser nous reprocher notre laxisme ? notre manque d'objectivité ?
Comment peut on aussi accuser une seule personne ? Si certaine est agressive, d'autres ont insulté (voire même avec des insultes aggravées), harcelé et j'en passe. Selon le règlement :
- "Toute insulte est interdite, le fait d'avoir été insulté n'autorise en aucun cas une réponse insultante. Dans le cas d'un conflit entre deux joueurs, il ne sera jamais effectué de procès, ni de jugement. Le ou les joueurs ayant eu des comportements inadéquats seront suspendus, sans chercher à savoir lequel a raison ou tort.
Dans ce cas, chaque joueur ayant commis des impolitesses sera suspendu, sans que nécessairement le site ait à s'expliquer ou à se justifier de ses suspensions.
Donc inutile de rejeter la faute sur l'autre, a minima au moins 7 jours auraient du être suspendus.
La liberté de parole prônée par l'administrateur sur le forum et que nous avons tenté de maintenir se retourne contre nous, contre vous. Car sincèrement je ne crois pas à la pérennité de ce lieu sans modération.
Je ne suis même plus en colère, Jaidinon, je suis dépitée, déprimée.
Bon samedi
mimie.
Créer un nouveau compte n'est pas interdit. En créer 2 l'est, et peu importe le nombre de parties jouées.
a t'il faussé les resultats en compétition D1 ?
Oui, en jouant avec 2 comptes en D2, ce qui a faussé le classement donc l'accessibilité à la D1. Par voie de conséquence, la D1 s'en est retrouvé impactée.
Et je n'attaque pas, je me contente de remettre les pendules l'heure.
Maintenant, si cela fait du bien à certains d'entre vous de se leurrer en pensant que le problème du forum est dû :
- à 1 seul intervenant
- à 1 ou 2 modérateurs
grand bien vous fasse.
La remise en question et l'objectivité ne sont à l'évidence pas à l'ordre du jour.
Je ne vais pas perdre mon temps à me battre contre des moulins à vent.
Louise.....
Dans le cas d'un conflit entre deux joueurs, il ne sera jamais effectué de procès, ni de jugement. Le ou les joueurs ayant eu des comportements inadéquats seront suspendus, sans chercher à savoir lequel a raison ou tort...
Je n ai jamais constaté cette mesure appliquée aux 2 !!!!!
@Jaidinon,
S'il vous plait, je ne dévoilerai pas votre dossier de modération. Alors attaquez nous. Dorénavant le forum est Open bar. vous pouvez tout faire mais je me refuse à informer tous les joueurs des dossiers de modération de qui que ce soit.
Je ne vous répondrai donc pas. Alors allez y, chargez le baudet, insultez moi, faites vous plaisir.
Actuellement vous répondez à la solution extrême de l'administrateur qui m'a aussi écrit ceci suite à un rapport de modération en date du 03/02/2023 :
- Bonjour mimie., Laissez complètement tomber le forum, tant pis si c'est un égout, il n'est pas possible de faire autrement. Je ne supporte plus, moi non plus d'être le gardien d'un jardin d'enfant. Ce n'est pas le métier que je souhaite exercer. Je ne m'occuperais plus que de ce qui est illégal, les joueurs peuvent bien règler leurs comptes sur ce forum, je ne m'en soucie plus, ils se ridiculisent eux même. Je vais changer prochainement le règlement dans ce sens, et il n'y aura plus de modération à faire. Je n'interviendrais que si un contenu illégal vis à vis des lois françaises est publié. Cordialement, Simon</b
MIMIE
quel manque d intégrité .
vous avez vous même sur un autre post fait un copier-coller publique d une de mes sanctions ...
et la vous nous mettez un copier-coller d un message privé que vous fait l admin ...
Très respectueuse de votre devoir
et qui tiendra la pelle Louise?
Réponse de --- DIABLOFUN ---
Salut ! Pour que le forum (reste en place) et soit bien maintenu, il "faudrait" que certaines personnes irascibles, (ou médisantes) restent clean. Or, je constate (et enregistre) depuis longtemps que les mêmes tarotistes farouches voire "despotiques" cherchent la moindre erreur et quand, (elles ou ils) n'en trouvent point, en inventent à certain(e)s êtres. Il suffit de mal interpréter un mot ou une phrase. Selon qui en rédige, "divers mini" clans arrivent presque illico, afin de narguer ou médire (sans vergogne) pour rabaisser un quidam fautif ou pas ! La modération neutralise mais parfois, quelques responsables sont ailleurs, trop inactifs ou débordés. Alors, 2 ou 3 petites meutes de canidés impardonnables, (toujours les mêmes) harcèlent encore plus et narguent une victime afin de la rabaisser totalement pour la fragiliser ou pire ? Contre les personnes (à fort caractères), sachant bien répondre, (les échanges houleux) se transforment parfois, en haine ! Depuis longtemps, - (sur clefs USB) - j'enregistre, les atrabilaires tyranniques. Pas beau tout ça. Dans quel monde actuel vivons-nous, ici ? Stop aux clashs dans ce forum et tout le monde sera alors gagnant. Ciao.
Réponse de Athèus
Bonjour à toutes et tous,
On constate donc que ce sujet tourne aux règlement de compte comme tous les autres.
Chacun restant sur ses positions et chacun se renvoyant la balle avec des histoires plus ou moins anciennes et malheureusement cela reste un dialogue de sourd qui n'aboutira à rien.
Oui certains et certaines polluent systématiquement le forum et cela que pour une unique raison : exister ou devrai je dire paraitre exister. C'est peut-être leur seul passe temps et si pour exister il faut médire et foutre le bordel alors je le fait, conscient des "désagréments" que je vais engendrer. Mais bon si il faut cela pour paraitre important alors je le ferai et le ferai encore.
C'est un triste constat mais c'est la manière de fonctionner de certaines personne et vous ni changerez rien. C'est le cas de tous forum ou réseau sociaux et l'on doit composer avec.
Il est temps que ces joutes verbales cesse et laisse la place à des propositions constructives pour sauver le forum.
L'admin doit en toute conscience s'entourer de modérateurs et de modératrices en qui il a toute confiance et leur fournir les moyens de modérer sans contestation possible de la part des pratiquants du site. Chacun des pratiquants du site en y entrant s'engage à respecter les décisions des modératrices et modérateurs ou sinon il quitte le site ou tout du moins ne participe plus au forum. A prendre ou à laisser.
La modération est faite bénévolement et rien ni personne ne devrait pouvoir venir perturber leur travail.
Si rien n'est fait dans ce sens ce sera la mort du forum et de tout ce qu'il apporte au site. Le site y perdra beaucoup et les joueurs et joueuses du site encore plus.
Arrêtons ces règlements de compte et mobilisons nous pour sont maintien et sa pérennité. Nous n'avons pas beaucoup de temps devant nous avant que l'irréparable n'advienne.
Réagissons tous et toutes !!! Donnons des idées pour son maintien et arrêtons ses guerres intestines.
Aloha
Bonjour
Bien dit, merci .. il faudrait déjà un bon tri sélectif dans les modérateurs pour une fiabilité de la bonne tenue et gestion du forum.
Bonjour,
Caloukys, il faudrait d'abord faire un tri de certaines personnes comme VOUS !!!
CA SUFFIT MAINTENANT !!!!!! Y EN A MARRE DE VOS ATTAQUES SANS FIN ENVERS MIMIE ET LOUISE.
VOUS ÊTES MÉPRISANTE, ET N'AVEZ AUCUNE ÉDUCATION.
Je vous demande SOLENNELLEMENT de vous calmer.
Merci
Waouh une demande solennelle ... Moi j ai été mise en LN par la fameuse "Beatrice62" tu en as de la chance kaloukys elle se met presque a genoux pour t implorer de cesser tes attaques!!!!
Franchement ça me rappelle quelqu'un qui je ne saurais dire??? Lol
puisqu'on nous a certifié que ce n'est pas un double compte, ça doit être sa petite soeur, elle écrit comme elle LOL
Dans la famille je met mon nez partout et attaque tout le monde je veux la petite soeur lol
J espère que la fratrie se limite à 2 sinon on est pas sortis de l auberge
non, il y a aussi Sigma, la 3ème frangine
Bonjour Apocalypse et tous,
Je reprends quelques phrases (que j'ai écourtées sans en dénaturer l'esprit j'espère, sinon je vous prie de m'en excuser)
« Oui certains et certaines polluent systématiquement le forum () si pour exister il faut médire et foutre le bordel ().C'est () la manière de fonctionner de certaines personne et vous ni changerez rien. () Il est temps () des propositions constructives pour sauver le forum. »
OUI, certains polluent systématiquement et ne changeront pas
et NON, on ne peut pas dire qu'on ne peut rien y faire
Plusieurs d'entre nous ont proposé comme solution, d'exclure ces quelques pollueurs-insulteurs habituels pour assainir le forum et d'effacer SYSTEMATIQUEMENT toute attaque personnelle, insulte et tout règlement de compte, quel que soit son auteur.
« L'admin doit fournir (aux modérateurs et modératrices) les moyens de modérer sans contestation possible de la part des pratiquants du site. () La modération est faite bénévolement et rien ni personne ne devrait pouvoir venir perturber leur travail. »
OUI la modération est bénévole et nous accorde son temps et sa disponibilité pour nous dépanner et nous renseigner et j'apprécie grandement et je les remercie TOUS et TOUTES pour ces aides-là !
Pour autant, ce sont des femmes et des hommes avec leur sensibilité propre et leurs affinités, et cela se ressent particulièrement dans la tenue du forum, ce qui ne devrait pas être. Alors demander qu'il n'y ait aucune contestation possible, c'est considérer que toute décision de modération est intègre, exempte de toute erreur et de biais d'interprétation, etc et ce serait ouvrir le champ à certains abus. Tout jugement peut être contesté avec des arguments valables.
Un/e modérateur/trice ne devrait pas être juge et partie. Qu'elle/il ne puisse se résoudre à sanctionner ou modérer un/e ami/e, soit ! mais dans ce cas il faut passer la main à un/une collègue et ne pas modérer-censurer les personnes qui subissent les agressions de cet/te ami/e.
« Si rien n'est fait dans ce sens ce sera la mort du forum et de tout ce qu'il apporte au site. Le site y perdra beaucoup et les joueurs et joueuses du site encore plus ».
OUI les lecteurs et contributeurs du forum y perdraient beaucoup, et certaines approches techniques de jeu, formations ou propositions de tournois en seraient même impactées. Mais... dans les dérives constatées depuis des mois -et là je parle autant des attaques que de certaines injustices- le forum sembler plomber le site plus qu'il ne lui apporte.
« Donnons des idées pour son maintien et arrêtons ses guerres intestines. »
OUI pour son maintien, et pour qu'il soit géré en toute impartialité.
- Peut-être faudrait-il dissocier modération du forum et modération de tous les autres aspects du site ? Peut être avoir sur le forum une modération externalisée, qui serait neutre et sans a priori sur les participants ? J'ignore comment ce serait possible mais Memoire88 semble l'avoir évoqué.
- Et laisser sur le forum une partie "demande de conseils pour utiliser au mieux le site", où seuls les modérateurs/trices pourraient répondre.
Cordialement
Lilas tu es la voix de la sagesse et du bon sens on ne peut être que d accord avec ton analyse. J espère juste que les personnes concernées vont prendre conscience de leur responsabilité dans le fiasco du forum et rectifier le tir et enfin prendre les décisions qui s imposent pour retrouver une certaine sérénité. Des échanges plus ou moins houleux peuvent se retrouver sur un forum mais les insultes et les menaces n ont rien a y faire
BEATRICE la jumelle j avais bien vu ..
Sur beaucoup de forum , il faut la validation des gestionnaires pour parution
A réflechir
Réponse de Camphinois
Nettoyer n'est pas de notre ressort Seul un Patron gère son personnel . Comme l'a rappelé Pandore un gérant du forum avait été nommé et a subi les agressions dénoncées ci dessus. Il faut aussi balayer devant sa porte ,hé oui, je reconnais être fautif de réponses pas toujours sympa ,parfois provocantes irritant certains moderateurs ,je pense ne pas être seul dans ce cas. Alors ne tirons pas à batons rompus sur les uns ou sur les autres mais sauvons comme vous êtes nombreux à l'écrire ce forum par la richesse de connaissance des uns et des autres.Evitons aussi les sujets répétitifs n'apportant rien de nouveau au thème traité. Mettons surtout nos EGOS pour un bon moment aux oubliettes.Revenir sur des déclarations non sanctionnées conforte le patron dans sa décisions. N'oublons pas tous les avantages de ce forum :transmission de connaissances,renseignemets tactiques et pratiques ,information .
Réponse de SNOWDEN...24
Je suis en accord avec la fermeture totale du forum.
Ainsi plus de modération sur le forum il existe d'autres lieux pour partager ou se combattre.
Ici seul le tarot doit faire loi et les règles d'un jeu ancestral et qui ont fait leur preuve doivent rester. Merci.
Réponse de Fée skym play
Qui dit fermeture du forum, dit fin du Tourloi de la Convivialité, fin des matchs équipes et fin du Championnat des équipes.
Je ne crois pas que nous, les organisateurs de ces rendez-vous sympas, ayons envie de voir ça.
Juste pour info, ce forum est d'un calme comme depuis longtemps il ne l'avait été, depuis 13 h 30, heure d'une dernière intervention agressive.
Comme quoi, si on y arrive durant 5 h 30, ça veut dire qu'on est tous capables de le faire pour des années à venir.
+1
Salut
Voilà l'intérêt du forum bien mis en évidence par @la fée..
Et qu'on ne me dise pas que je ne suis pas objectif car @la fée et moi ne sommes pas forcément en accord et bon camarade.
Alors si plus de tournois, de match, et d'équipe ce site perdra beaucoup d'intérêt pour moi.
Merci @ la fée pour avoir mis ce point en évidence.
Réponse de SNOWDEN...24
Je ne suis pas aussi optimiste que vous à ce sujet.
La convivialité est morte depuis longtemps et je doute fort de sa résurrection.
Je le déplore aussi mais l'objectif n'est pas de sauver le forum mais le SITE.
Réponse de .Del.
BSR tous! Une idée simple...laissons cette rubrique " règlements de comptes et attaques divers et variées" ouverte, où chacun peut se défouler, et déplacer toutes les attaques virulentes et autres dans cette rubrique....ok, c'est du boulot pour le modés mais ce forum continuerait à vivre tranquillosse , non ? Car, franchement, ce site reste le meilleur de net et une énorme majorité vient simplement pour jouer et se détendre ...Bonne soirée à tous !
+1
Réponse de SNOWDEN...24
Il doit être possible de préserver hors forum les disciplines nécessitant des invitations car il s'agit là de tarot c'est une question d'aménagement pour le reste vous pouvez toujours dialoguer en MP .
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Je me permet de faire un copier coller d'une intervention de l'administration faite cette nuit qui est beaucoup plus haut dans les interventions et qui va probablement passé inaperçu pour beaucoup de lecteur
Admin, Aujourd'hui à 03h56 :
Intéressant. Fermer le forum reste alors la seule solution ?
Ni le modérateurs ni moi même ne peuvent encore supporter les éternelles disputes, les signalements sans fin, le travail quotidien, les querelles sempiternelles, etc...
A méditer.
Réponse de La Dolce
Re,
Une réponse groupée pour les joueuses et joueurs du prémium Cinq "qui me détesteraient", peu m'importe :
@ Lulu, Terra, Snowden, Ducalme, Fred, et qui voudra bien se reconnaitre :
Un rappel : j'ai proposé à maintes reprises des améliorations, des sujets pour la refonte du P5 depuis 2021.
Pierre D. à l'époque avait repris le sujet à son compte, qui s'est mal terminé. S'approprier les idées des autres, je n'apprécie vraiment pas, d'autant que ce dernier avait avoué au moins 5 comptes, dont Belphégor pour aller suivre une formation avec Cyrille14... un bon joueur de D1 se cacher de la sorte, quelle honte ! Plusieurs comptes en D1 au risque de fausser les classements, Bravo !
Par la suite, Fée Skym play le reprend en Dec 2021, puis au printemps 2022, pour me demander en Août 2022 en MP de bien vouloir continuer le projet P5... puis a changé d'avis, pour in fine, redemander de le faire, et quand j'ai voulu prouver en publiant ses MP que c'était pour lui rendre ce "service", trop tard elle m'avait listée !! ses MP m'ont été renvoyés par la modération. (elle a préféré abandonner pour s'occuper des duplis équipes quel intérêt de me lister ?).
Bonne "poire" je publie une longue étude sur le P5 basée sur les résultats d'Aout 2022, comparaison faite avec le schéma actuel et la moyennisation. L'Admin en fut destinataire pour avis (je rappelle que le schéma actuel date de 2016, modifié à ma demande pour l'ajustement des scores. Je n'ai pas hésité à ME remettre en cause pour éventuellement l'améliorer). L'Admin avait apprécié ce travail pour en autoriser la publication. (tableaux excel via dropbox ect...).
* Mal m'en a pris !! scandales en tous genres, suspension par Emilio sur un motif mensonger et éhonté y compris sur le forum modérateur. On ne touche pas au P5 ! il appartient au modérateur dédié ! pressions de toutes sortes, j'ai demandé le retrait de publication, et Apo a tenté de reprendre l'affaire. J'ai été suspendue 1 mois par Louise, m'a-t-elle rendu service ?
APOCALYPSE publie : plus de 450 réponses sauf les miennes puisque suspendue, un saccage, un appel au boycott... la fin du post fut bien triste pour Neutron et Emilio.
Durant 1 mois APO a subi les pires outrages, ET pour avoir été citée dans le sujet par Ducalme et d'autres joueurs à plusieurs reprises, qu'il manipule, j'ai décroché mon téléphone lui demander qu'il cesse de me citer puisque suspendue. Au cours de la conversation, il m'a demandé de lui renvoyer via mail mon projet d'Août retiré de publication (les liens dropbox désactivés), et mon avis sur celui d'APO qui me paraissait difficile à comprendre pour la majorité des joueurs, et quelque peu confus.
Je précise au passage, que mon téléphone et FB était fermé depuis 2 années au moins à Ducalme. Or, dès qu'il a reçu via mail le projet publié à l'automne 2022, moins d'un quart d'heure plus tard, je reçois un appel de Lulu, oui Lulu !!! qui ne comprenait toujours pas. Evidemment la conversation a vite dégénéré, comment en 10 minutes mon travail parti dans le Cantal avait attérri en Bretagne ? je ne m'étais pas adressé à elle ? ! Leur réponse en texto (j'ai rebloqué les appels) :
Lulu : Va te faire f*utre
Ducalme : Va te faire ramon*r
Pensez vous que cette coalition en soit restée là ? Non bien sur.... Pensez vous qu'il soit suspendu de tchat et de forum ? en jeu il est très souvent connecté via FB ou autre, certes il ne divulgue pas son jeu, mais les commentaires vont bon train, j'en ai fait les frais, d'où blocage sur FB aussi.
Voici de quoi est capable l'instigateur du saccage du P5 qui a inondé le site d'incompréhensions, d'avertissement par l'Admin, par la modération. En fait, ils ont tout tenté pour récupérer mes tableaux du mois d'Août qui ont du faire le tour du site. J'ai été dupe, voire naïve, magnanime, j'ai cru en leur bonne Foi, désormais c'est terminé.
Par la suite, le sujet Boycott a été publié, et à ma "libération", le sujet "le flamant rose voit rouge", ainsi que mon texte sur leur concert de "casseroles". Bref, je vous invite à relire ces sujets dans lesquels je ne me suis pas laissée faire.
Voilà l'histoire, mais pensez vous que celà ait stoppé ? non bien sur, vous avez tous lu les intimidations de Snowden à venir je cite "me trouver sur Arles", venir prendre l'air.... les accusations de lulu pour être Béatrice62, puis Orange, j'ai été Batgirl, que sais encore ? ... je suis même l'actuel compte Sigma ouvert en juillet 2022, bien après mon compte, qu'y puis-je ?
Le pire est à venir, au mois de Janvier dernier, j'ai été très affectée par le départ de Michel, et voici que Ducalme a encore tenté de me détruire, mais son appel a basculé au répondeur. Ce qu'il a dit "disparition de Michel Idéfix que je ne regretterai pas, pas plus que ta disparition personnelle". Via dropbox un fichier MP3, veuillez écouter et vous préserver, c'est très dur.
https://www.dropbox.com/s/bxrqlp199oc2gut/APPEL%20DU%2004-01-2023%20-%20DU%20CALME%20MP3.mp3?dl=0
Alors voyez vous, Chers Tous, si je n'étais aucunement habituées aux manoeuvres des plus perverses via web, autant avouer que via ce site que je trouve merveilleux, les désenchantements de l'anonymat m'ont atteinte. Pour autant, seul l'Adminstrateur est le patron de son site, et toutes ces intimidations vous feront peut être comprendre ce qui se gère quelquefois en coulisses...
Ramassez vos tous vos "ordures" et peut-être que je me calmerai.
Dolce.
[** Cette réponse a été modérée par Admin et n'est plus consultable. **]
Un PACTE ??? !!!!!!!!! Un pacte avec LULU ??? !!!!!!! J'en informe mon salon... il est rempli de blagues et celle là devrait bien les faire rire....
Réponse de tondjo
Les problèmes sont nombreux, trolls, participants de mauvaise foi, ou agressifs, ou juste pénibles...à un moment ou un autre on est forcément celui qui dérange l'autre...ou qui est dérangé. Différence de culture, d'appréciation, de patience, d'envie...d'humeur à un moment donné....
Finalement ce qui, à mon sens, a vraiment posé problème c'est quand les modérateurs eux même sont passés outre les recommandation du boss, quand ils (elles) ont dépassé leur fonction en se posant comme juge de moralité...ce n'est pas leur rôle de décider qui a raison ou tort, ou de protéger un sujet pour des oppositions ou des différences d'appréciations philosophiques ou éducatives...sociologiques...
A de nombreuses reprise j'ai constaté cela, j'ai préféré déserter le forum plutôt que me heurter sans cesse au gardiennes de la moralité...revêtir son costume de chevalier blanc et, armées de ses opinions personnelles, ériger au nom d'une loi ou d'un droit inexistant des règles vindicatives et subjectives ont sonné le glas du rôle de modérateur...et c'est dommage, parce que certains (es) ont toujours su, compris et appliqué ce que la fonction impliquait, et ils ont redu un immense service au site pendant longtemps...ils sauront se reconnaitre, je n'en doute pas !
Quant à mettre en LN ceux qui habitent sur le forum 24h/24, répondant à tout et à tous, participant à tous les sujets avec une pertinence toute relative...oui, par défaut, cela préservera une communication saine et constructive.
En espérant que l'autorégulation nous fera grandir...bon vent
+ 1 Tondjo
Bravo
Réponse de DE PASSAGE
bonjour , je rigole en lisant ce sujet , comme d'habitude ça tourne encore aux règlements de comptes , mais quand verrez nous un sujet sans dérapage , je pense que nous somme des adultes responsables et donc non des gamins dans une cours de maternelle ,je comprend les modérateurs qui en ont marres de traiter des demandes totalement inutiles qui ne devraient pas lieu d avoir , d'autre part ,une mise au point s'impose , j'ai posté avec humour une chanson sue Mézigue ,par ce que j'avais reçu un avertissement ou l on m'appelait justement * Mézigue * hors je ne savais pas que ce pseudo existait vraiment et que ce joueur était suspendu de jeu pour une durée que j'ignore et cela ne me regarde en aucun cas , désolé si j'ai froissé certaines personnes mais ce n'était pas mon but ,sur ce ,je vous souhaite des parties agréables et dans la joie et la bonne humeur et n'oublier pas que ce n'est qu'un jeu et le but d'un jeu c'est de s'amuser avant tout ,amicalement . DE PASSAGE