La compétition duplicate
Discussions portant sur la compétition Duplicate.
Bonjour à toutes et tous,
je m'adresse particulièrement aux joueuses et joueurs du Master qui pour moi est la compétition la plus relevée avec des pratiquant(es) aguerris qui donne lieu à de belles parties.
j'invite tous ceux et celles qui y sont qualifiés à pratiqué assidûment cette compétition qui en vaut vraiment la peine et j'invite aussi les autres joueurs et joueuses du site à tenter de s'y qualifier pour pouvoir y pratiquer du beau tarot.
Juste une demande pour cette compétition. Pour une meilleure visibilité de celle-ci et dans un esprit égalitaire avec les autres compétitions mensuelle pourrait t-on avoir un macaron spécifique pour celle-ci relatant le classement instantanée visible sur l'avatar et dans la fiche joueur(se).
Aloha
Réponse de ecologuy
je n'aime pas les macarons ^^
Comme Guy. J'aime pas mac do, j'aime pas les marrons, donc j'aime pas les macarons.
Je ne vois pas ce que cela apporte de plus, les joueurs qui jouent le Master se connaissent entre eux, c l'essentiel. Et c'est inscrit dans nos comptes joueurs.
Il serait plus judicieux de demander le suivi d'un classement mensuel, comme c le cas en D1 ou D2. Car en Master on peut voir le classement annuel, mais pas de classement mensuel et c bien dommage. C'e n' est que mon avis.
J'ai écrit une bêtise, je vois que le classement mensuel apparaît, ce qui n'existait pas avant. Méa culpa.
Bonjour
Petite précisions, le classement MENSUEL MASTER n'apparait que pour les éligible MASTER.
Les autres joueurs du site n'y ont pas accès alors que tous les joueurs du site ont accès à tous les autres CLASSEMENTS.
Je l'avais signalé a l'administration, pensant à un bug, qui n'a pas souhaité que cela change.
Merci Denis pour cette précision.
Réponse de Patdu60
Je comprends ce cri du coeur d 'apo. Comme le laisse sous entendre, la participation est toujours en berne en master. Bien évidemment on va nous expliquer qu'à la marge et avec une lecture partisane on peut entrevoir une évolution positive qui n'est pas une vague mais un petit mascaret.
En fait celle provient du mode de sélection qui est décourageant et qui ne stimule pas l élévation du niveau des joueurs éligibles.
Julia57 a publié le mois un excellent sujet a propos de la difficultés pour remplir les conditions d'éligibilité et la quasi absence de réponse démontré la faible mobilisation des joueurs pour faire évoluer cette organisation défectueuse. Elle témoigne également de la résignation des joueurs face aux difficultés pour changer et l 'absence de perspectives.
Effectivement seule la moitié des joueurs y participent, quelques nouveaux arrivent et compensent +/_ les départs. De plus il n'y a aucune sélection des moins performants.
Bonjour
DRING DRING, comme disait LOUISE, PAT à sonné l'heure de la récré.
Et comme d'habitude, plus marche le MASTER plus il le critique et tape dessus.
Et oui encore des records battu depuis sa création, et cela il ne le digéré pas..........LOL
Le dernier est TRES TRES récent puisqu'il date du dernière jour d'ouverture soit DIMANCHE 7 MAI dernier.
34 parties jouer ce DIMANCHE, record pulvérisé depuis sa création puisque le précèdent était de 30 parties soit 13.33% de plus.
Le MASTER progresse, alors PAT n'est pas près d'arrêter de taper dessus.................
On voit bien qu'il est capable de dire n'importe quoi pour le SALIR, puisque dans le même POST il dit tout et son contraire (voir le copier coller ci-dessous)
"En fait celle provient du mode de sélection qui est décourageant et qui ne stimule pas l élévation du niveau des joueurs éligibles."
"Julia57 a publié le mois un excellent sujet a propos de la difficultés pour remplir les conditions d'éligibilité"
D'un coté il dit que la sélection ne stimule pas l'élévation du niveau des joueurs et de l'autre il argumente pour cela en faisant référence d'un excellent sujet d'une joueuse qui fait par de la difficultés pour remplir les conditions d'éligibilité
Et non je n'invente RIEN, c'est juste écrit juste au dessus Lolllllllllllllllll
Réponse de Patdu60
Heureusement qu il n y a pas de moderation.....
Sinon une statistique sur une journee n a aucunn sens. Cequi est signifiant c est l analyse mensuel et jusqu'à present toutes mes analyses ont toujours ete conforme.
Je n aijamais dit que le mode de selection etait trop severe ou pas assez carjen en sais rien. En revanche il est inadapté car il repose sur des performances passées et nonsurdes performances comptemporaines. Ainisi les nouveaux ellugibles sont plutot desanciens joueursqui rament depuis troisouquatre ans pour atteindre leur x top 30. En revanche il y a peu de nouveaux qui pratiquent la d1 depuis moins de deux ans. Ce constant est encore plus fort si on elimine les comptes réactivés notamment par les joueurs qui realisent rapidement un top 30 suite à leur come back.
Pour info, le mois dernier comme tous les precedent les 3 ou 4 derniers du top 30 avaient une performance mensuelle inferieure à 50%.... quel niveau pour une competition de maîtres ! ! ! Et pas de lol.
Ce qui est interessant c est d analyser les adversaires rencontrés par un joueur par certains et notamment ceux qui ne joue que sur un créneau horaire limité. Et là c est plus que limite.
Pour la difficulte de reussir les 15 parties je confirme que c est rik rzc sauf à rencontrer ses amis sur le créneau de fin de journée ou d accepter d attendre et encore attendre pour avoir une table complète. Il en est ainsi chaque soir. En resume, ce que Tarooot ecrit est exact. Je ne comprends pas vraiement comme M MORVAN PEUT SE permettre de le contredire il est rarement voir jamais present sur ce creneau. Pourquoi ??? Je crains qu au regard de ses statistiques ce n est ni rentable ni optimal.....
Bonjour
Encore des salissure, et c'est pas près de s'arrêter vu que le MASTER PROGRESSE, PROGRESSE....................LOL
Rabâcher en boucle:
"comme tous les précèdent les 3 ou 4 derniers du top 30 avaient une performance mensuelle inferieure à 50%.... quel niveau pour une compétition de maîtres"
Est une fois de plus une preuve de méconnaissance du système DUPI sur le site et du MASTER en particulier.
Comme déjà expliquer, dans un système de DUPLI il faut que la moyenne des % soit égal à 50%
Et comme tous les mois en DUPLI entre 47 et 52 joueurs faisant le minimum de partie pour avoir le maximum de point , et bien il y a grosso modo, la moitié de ces joueurs qui on moins de 50%. PURE LOGIQUE (mais il semble que tous le monde peut pas le comprendre...........LOL).
D'après cette réflexion en boucle de PAT, il semblerais qu'il pense que ne pas avoir 50% en MASTER est un signe d'un pas très bon niveau. Les concernés apprécieront.
Il serait pas surprenant au vu de la progression du MASTER qu'il va devoir changer de disque prochainement......LOL
En effet, au mois de FEVRIER 7 avait moins de 50% dans le TOP30, en MARS 5 et en AVRIL 3. La aussi logique puisque que le MASTER progresse en quasi permanence
Mr DENIS MORVAN, jouent comme tous les joueurs quand il est disponible et qu'en il le souhaite. C'est pas PATdu60 qui va décider quand les joueurs doivent joué, ne lui en déplaise.
Et non en MASTER les joueurs jouent pas uniquement avec leur "amis" d'ailleurs la LN n'est pas active.
Perso, en 16 parties le mois dernier j'ai joué avec 34 joueurs diffèrent.. Le plus que j'ai joué c'est avec 3 joueurs 3 parties et 7 joueurs 2 parties donc 24 joueurs avec une seule partie.
C'est comme cela que ca se passe en MASTER. Sous entendre de façon malsaine qu'on joue entre "amis" n'est pas très honnête.
Je donne, une fois de plus rendez vous à PAT en fin de mois, pour voir si le MASTER dépéri
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
J'oubliais, PAT ECRIT
"Pour la difficulte de reussir les 15 parties je confirme que c est rik rzc sauf à rencontrer ses amis sur le créneau de fin de journée ou d accepter d attendre et encore attendre pour avoir une table complète. Il en est ainsi chaque soir. En resume, ce que Tarooot ecrit est exact"
Il nome TAROOOT qui aurais des difficulté pour faire 15 parties dans le mois selon PAT. On est le 10 du mois et il en a fait deja 12 jouées. Et sur c'est 12 seulement 2 aprés 20H les autres largement avant...................LOL
On voit bien que PAT une fois de plus, raconte n'importe quoi pour salir le MASTER........LOL
Réponse de Patdu60
Il faut arrêter avec cette publicité mensongère. Les évolutions sont a la marge. Il ne s agit pas d'une vague ni d un tsunami mais d'un petit mascaret que je n'ai jamais contesté.
Sur les tables, tout joueurs aguerri sait qu'il faut mieux être deux bons joueurs pour faire un résultat.et comme il y a peu de parties ouvertes simultanément il est possible de se donner rendez vous entre amis.
Tout cela pour dire que je comprends que tout est fait pour limiter le nombre de participants afin d'optimiser sa participation au vue des données extraites de statistiques et d analyses minutieuses.
C est une réalité incontestable comme il est incontestable que le mois dernier le joueur tarooot n'a pas figurer dans le top 30 faute d avoir pu réalisé dans des conditions acceptables ses 15 parties. C est comme cela chaque mois, le fait qu'il ait de joueurs classé dans le top 30 avec un taux inférieur a 50 ne résulte pas du niveau du tournoi master mais de l'impossibilité pour de nombreux joueur de réaliser les 15 parties.
La encore, si beaucoup de joueur réalisait 15 parties, ils serai susceptible de remettre le classement actuel alors il vaut mieux qu'ils jouent. Le pire serait de retenir les bons joueurs actifs ressortant d un classement cumulés de la D1 sur 6 à 12 mois....
Tout cela a été discuté lors de la mise en place du master, la plus part des joueurs ayant proposé des solutions alternatives a celui de M Morvan ont aujour d'hui quitter ce site où font partie des éligibles non actifs.
C est pour ses raisons que le participation au master est faiblarde et très décevante.
Pourtant, il y a sur ce site une réelle possibilité de faire beaucoup mieux.....
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Comme d'habitude, le champion hors catégorie de l'inexactitude a encore sévit
Pat écrit:
"Sur les tables, tout joueurs aguerri sait qu'il faut mieux être deux bons joueurs pour faire un résultat.et comme il y a peu de parties ouvertes simultanément il est possible de se donner rendez vous entre amis."
Insinuation que des joueurs de MASTER TRICHE, grave accusation gratuite. Les joueurs apprécieront. Qu'il n'hésite pas à les signaler.
Mais comme beaucoup de ces dire, cela n'est fait que pour nuire au MASTER, et sans fondement.
Si le MASTER limite le nombre de participant, c'est pour avoir un minimum de niveau. Faire d'innombrable statique n'améliore pas sont nouveau. comme le sous entend PAT sinon je serais le CHAMPION imbattable de ce site......................LOL
Le MASTER est ouvert aux joueurs ayant obtenu les meilleurs résultat en COMPETITION DUPLI, alors faire de nombreuse stat ne leur ferme pas la porte. Bien au contraire, la porte leur est grande ouverte.
C'est pas en salissant le MASTER en permanence et en exprimant d'innombrable inexactitude qu'on leur ouvre la porte en grand........
Pat écrit:
"il est incontestable que le mois dernier le joueur tarooot n'a pas figurer dans le top 30 faute d avoir pu réalisé dans des conditions acceptables ses 15 parties."
Encore une inexactitude, il est pas à une prêt après des dizaine et des dizaines d'autres....................LOL
Malgré ce que dit PAT Le joueur TARRROT à bien fait 15 parties de MASTER en AVRIL dernier et sa 15éme le 21 AVRIL pour une place de 36éme (facilement vérifiable sur son compte)
Il a pas de chance PAT, quand il, a affaire a quelqu'un qui maitrise bien un sujet, ces très nombreuse inexactitudes sont tous de suite démentie factuellement.
Si il lui restait encore un peut de crédibilité après ces dizaine et dizaine d'inexactitude exprimé sur le FORUM, elle va probablement s'éteindre cette fois si............................LOL
Quand même une réalité au milieu de ces inexactitudes, "l'impossibilité pour de nombreux joueur de réaliser les 15 parties"
Et oui, il est difficile de réalisé 15 parties pour certain joueurs, mais c'est le plus souvent faute de DISPONIBILITE.
Si PAT connaissait aussi bien le comportement des joueurs qu'il le prêtant, il le serait.
Il est plus facile de salir le MASTER avec des inexactitude que d'étudier le comportement des joueurs notamment question disponibilité.
Beaucoup d'éligible MASTER ont déjà du mal à finir leur 25 parties en D1 ou D2, donc par ricochet leur 15 parties en MASTER voila la réalité.
Ces propositions 'miracles" n'ont pas été retenue et non pas la majorité d'avis favorable des MASTERIEN et cella il n'arrive toujours pas a le digéré.
Il en a été retenu qu'une de ces propositions "miracles", l'ouverture du MASTER tous les jours. Après 2 mois de mise en place, la chute vertigineuse de la participation a été constaté; il a fallu revenir à 5 jours. Pourtant c'était une évidence, plus ont ouvre la plage horaire, plus on dilue les joueurs dans cette plage donc plus l'attente augmente.
Quand a sa proposition de faire payer les joueurs de MASTER qu'il a proposé dans un sujet suivi par l'administration alors la il fallait y penser pour torpillé le MASTER.
Réponse de ...Pandore...
Bonjour,
3 remarques rapport à ce que j'ai lu plus haut:
1- Dire qu'il y a de l'attente en Master en juste mensonger. Les joueurs connaissent les créneaux horaires et l'attente en D1 est souvent bien moindre que celle de la D1. C'est factuel, sauf à être de mauvaise foi pour infirmer.
2- Si un joueur ne fait ses 15 parties par mois, soit une 1 tous les 2 jours, c'est vraiment qu'il ne le veut pas, ou qu'il le fait exprès.
3- Il relève du choix de chacun de participer ou non au master, sans avoir à s' en justifier. Mais y participer et en même temps le critiquer de façon grotesque à grands coups de mensonges et d'hallucinations relève juste de la malhonnêteté. Ou du masochisme. Ou des deux.
Sur un récent sujet de Julia57, j'étais de son avis de faire passer l'éligibilité de 3 top 30 à 3 top 50 pour augmenter le nombre de participants. Denis n'y était pas favorable il me semble. Je maintiens que l'idée est bonne.
* Dire qu'il y a de l'attente en Master est juste mensonger.
'attente en master est souvent bien moindre que celle de la D1.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Que je sois favorable ou pas à passer à 3TOP50 n'a aucune importance. Mon avis compte que pour une voix.
Si je ni suis pas favorable c'est pour la raison qu'une plus ou moins D1 bis avec l'assouplissement du critère d'éligibilité n'a à mon avis aucun intérêt.
L'intérêt du MASTER sur sa formule actuel, est un bon compromis entre l'hétérogénéité des niveaux et l'attente.
Si on ouvre à 3TOP50 , c'est sur que l'attente va diminuer, mais l'hétérogénéité des niveaux va être moins bon. Es ce souhaitable?
Beaucoup de joueurs aiment jouer en MASTER car il y a souvent de bonnes tables ou sa "bagarre" avec de belle partie. Si on baisse le niveau, cela va se raréfié.
Au bout de 2 ou 3 ans avec une éligibilité à 3TOP50, on peut raisonnablement penser qu' on aura plus de 250 éligibles et encore plus si on se projette à 5 à 8 ans. Il est même possible qu'il y aura plus d'éligible MASTER qu'en D1 si la D1 n'a pas subit de réforme d'ici la . Cela sera t il normal??????????
Il faut avoir à l'esprit que le MASTER progresse régulièrement et que plus le temps passe moins il y a en général d'attente. Les joueurs s'adapte avec le temps au créneaux de fréquentation.
Pour ce type d'organisation, il faut se projeter dans le futur et être un peu patient.
Ce qui connaisse bien le MASTER, peuvent comparer la très nette progression entre la situation au moment de la grande reforme de début 2022 ou il a été durcit le niveau d'éligibilité (avec une perte de 34 éligibles) et la situation actuel. Ils ont pu que constater une très forte amélioration.
Voila les chiffres pour ceux qui n'ont pas connu cette époque.
- FEVRIER 2022, 195 parties joué, 150 éligibles
- MARS 2022, 216 parties joué, 151 éligibles
- En AVRIL 2023, 285 parties joué 167 éligibles
Cela veux dire quoi?
Tout simplement que ca continu à progresser sans baisser le critère d'éligibilité. Il faut simplement être un peu patient car, sauf imprévu, à ce rythme on va probablement passer le cap des 300 sous 6 mois et 320 dans 1 ans , etc...........
Maintenant, si la majorité des MASTERIEN souhaite baisser le niveau et avoir moins d'attente. Cela sera dommage pour la qualité des parties. Faudra pas après ce plaindre du niveau....................
De plus cela sera un bon argument pour celui qui torpille en permanence le MASTER pour dire, à quoi sert ce MASTER puisque c'est une D1 BIS............................à méditer
Petite précision
Quand j'écrit:
"on va probablement passer le cap des 300 sous 6 mois et 320 dans 1 ans , etc..........."
Je suis très voir trop prudent.
Car je serais pas étonné sauf imprévu de passé les 320 voir plus en fin d'année
Franchement Denis, on s'en fout qu'1 exception sur 80 joueurs tente de torpiller le forum. Faut le laisser brasser de l'air et raconter ses délires, personne n'est dupe.
je comprends ce que tu veux dire rapport au niveau à garantir, mais celui qui finit régulièrement entre la 30ème et la 50 ème place en jouant beaucoup est peut-être plus méritant et demandeur d'accéder au master que celui qui a fait ses 3 top 30 en se contentant des 25 parties. Je doute que le niveau entre le 30è et le 50è soit signifiant.
A terme, ça augmenterait la fréquentation du Master et on pourrait même envisager un système de descentes si le niveau de jeu n'était pas satisfaisant.
Réponse de Patdu60
Merci pandore, tu comprends parfaitement qu'une sélection sur le classement en D1 serait parfaitement pertinent. Stop au top 30 qui sélectionnent des joueurs inactifs et des joueurs bénéficiant prioritairement de leur ancienneté sur ce site.
Ces données sont incontestables.
Nb : concernant le joueur qui n 'a pas réussit ses 15 parties en avril faute de participation, j observe que son message a disparu... Aurait il fait l objet d'une censure,Nil y a des vérités qui déplaisent.
S agissant du nombre de parties par mois, cela fait plus d'un an que l on nous annonce le dépassement significatif du plafond de verre de 300 parties. Toujours le mascaret....
Un constat certains, le nombre de joueurs participants est toujours proche du record enregistré au cours de l été 2021. Le master s essoufflé, ces participants perdent patience sauf effectivement ceux qui se donnent rendez vous a des heures précises afin de jouer entre eux.....
Bonjour
Alors comme cela un message aurait fait l'objet de CENSURE..............LOL
En plus parano.....................LOL
Tiens au faite, le joueur cité par PATdu60 qui aurait soit disant des difficulté à faire 15 parties en MASTER et bien il en a déjà 15 ce jour soit le 11 du MOIS.......................LOL
Et non le MASTER ne s'essouffle pas, il progresse et progresse et plus il progresse plus PAT s'agace et même à en devenir PARANO
Je lui donne rendez vous une fois de plus le 1er JUIN pour faire le bilan de MAI pour voir si le MASTER s'essouffle..................
Réponse de Patdu60
M Morvan ce n'est pas criant que l on a raison ni même en tentant de déstabiliser les contradicteurs.
Le recours des joueurs est du mois d'aout 2021, depuis vous ramez régulièrement pour motiver les joueurs à participer : mp et autres.
Pour autant régulièrement on voit de nouveaux joueurs actifs puis rejoindre le peloton des 15 parties voire celui des inactifs.
C'est le sujet auquel vous devriez vous attaquez si vous souhaiteriez effectivement la réussite de ce master.
A chaque objection vous préférez vous rattacher a des branches statistiques ou vous dénigrez les intervenants, la plupart ont abandonné et je resterait ici en proposant des idées alternatives.
Quoique vous disiez, mes données sont exactes, vous tentez vainement les fausses pistes en mélangeant mois d avril et de mai. D'extrapoler des données actuels pour valider de faméliques propos élogieux et j 'en passe.
Au lieu de cela analysez les observations ci dessus et vous vous rendrez vite compte que vous faites fausse route avec vos top 30. A moins que vous vouliez protéger votre statut puisque vous ne fréquentez pas la D1 !!!! Et là je comprendrais votre entêtement.
Réponse de Patdu60
Pour ce qui ne doute pas de la bonne foi de M Morvan, allez consulter le profil du joueur tarooot en avril il est 38eme et cela ne résulte pas de sa performance mais uniquement du fait qu 'il n'ait pas joué ses 15 parties.
Ce mois c'est vrai il a beaucoup joué en début de mois et catastrophe pour les résultats.
La solution c'est joué 2 ou 3 parties par jour ouvrable en début de mois et enfin cerise sur le gâteau en faisant ainsi vous augmenter vos chances de débuter le nouveau avec un compteur à zéro.
Certains l 'ont parfaitement compris. Par contre, la réussite de ce tournoi master qui réunit normalement les joueurs les plus performants de la D1, il s'en fiche....
Bonjour
Si vous allez consulté la fiche de "Tarooot" jouant en MASTER comme vous le conseil PATDU 60 vous n'êtes pas près de la trouver (encore une inexactitude).................LOL
Par contre il existe TARRROT en MASTER
Si vous consulté sa fiche vous allez voir qui est de mauvaise foi
TARRROT en avril a joué en MASTER
1 avril: 1 parties
5 avril: 4 parties
8 avril : 1 partie
9 avril : 2 parties
13 avril: 1 parties
19 avril: 2 parties
20 avril: 2 parties
21 aprties: 2 parties
TOTAL: 15 parties
Maintenaient il passe a la vitesse supérieur, il double les inexactitude en espérant me discrédité
La plus de crédibilité possible..........
Reussite du MASTER, pas de problème il progresse et progresse, et ^plus il progresse plus PAT s'agace et invente n'importe quoi avec des inexactitude en permanence............LOL
Réponse de Patdu60
J ai retrouvé les messages de doudou-42 et non de tarooot. Il figure non pas sur ce sujet mais sur un sujet concernant la D1. C'est pour cela que je ne le retrouvais pas. Il a été commenté par m Morvan avec ses traditionnels et immuables arguments.
L erreur de joueur ne change rien au constat. Des joueurs performants sont exclus chaque mois du classement top 30 en master faute de participants.
Bonjour
Voila qu'il confond les pseudo pourtant peut semblable.
Alors pas de censure qui a effacer des messages.................LOL
Il n'y a pas d'inexactitude en revanche. Il y a de la mauvaise. M Morvan qui connait tout sur le master a une une amnésie pour le message de doudou. De plus il a oublié sa réponse. Il est vrai que sa reprise est uniformes et d'une banalité qu'il peut avoir oublié la problématique récurrente soulevée par de nombreux éligibles au master.
L aveuglément est constant et il tente d'éblouir les joueurs qui ont l audace de le contredire.
C'est désespérant mais certaines évolution récente du site comme le tournoi laisse quand entrevoir la prise en compte d'une autre vision du master par l administrateur.
Initialement le master devait regrouper les meilleurs du site. Aujourd'hui s'y rencontrent des rentiers éligibles a vie. et en général sur un cercle quasi fermé d'une soixante de joueurs effectuant chaque mois le quota minimum en vue d'optimiser leur classement.
Bonjour
Entre ce tromper de pseudo et ensuite se tromper d'orthographe du Pseudo, pas facile a suivre les propos de PATdu60.................LOL
Chez DENIS MORVAN, pas d'amnésie et il n'a pas oublié sa réponse qui faisait état de recommandation de prudence pour compter sur les dernier jour afin d'effectuer ces 15 parties pour obtenir le maximum de point de participation (voir le copier coller suivant de mon intervention)
" Faute de combattant ou d'organisation voir de patience?
Tu a fait 13 parties dont 7 la dernière semaine.
Sachant que pertinemment dans les compétition DUPLI la dernière semaine est moins fréquenté il y a un risque de compté sur elle pour faire 60% des parties pour obtenir le maximum de points de participation surtout en MASTER ou il y a beaucoup moins d'éligible.
Juste une petite remarque, samedi 29 avril tu a joué 2 parties sache que 2 joueurs en ont joué 5.
10 parties ont été jouées ce jour la. Les combattants étaient la et tu aurait pu potentiellement faire tes 2 autres parties manquante."
Aucun joueur "performent" n'est exclus du classement faute de participant. Si des joueurs n'effectue pas leur 15 parties c'est qu'ils n'ont pas été assez disponible ou qui ne connaisse pas encore les créneaux de fréquentation voir qu'ils ne les ont pas appliqué étant disponible a ces moments la.
D'ailleurs a ce sujet la, récemment un nouveau éligible du mois de janvier n'a pas pu faire ces 15 parties en février et c'en était plein. Il lui a été expliqué la même chose qu'a DOUDOU et en mars, avril plus de problème il a fait 18 et 15 parties.
On voit bien que les recommandation "choc" PAT, mais sont intéressante pour d'autre que LUI.................
2 petites remarques
- En MASTER tous les joueurs sont "performant"
- En D1 des joueurs "performent" comme dit PAT, tous les mois redescendre en D2 parce qu'ils n'ont pas fait 25 parties dont certain avec quelque partie de plus aurais intégré le TOP30, c'est faute de participant malgré les environ 400?
C'est curieux que cela gène pas PATdu 60, enfin je dit curieux façon de parler..........................LOL
Le plus comique c'est que PATdu60 prends comme exemple pour SALIR le MASTER DOUDOU42, mais il faut savoir que DOUDOU42 est redescendu en D2 en février 2023 parce qu'il avait fait que 20 parties en janvier 2023. Ils fait malheureusement partis des très nombreux joueurs "performent" comme les qualifie PATdu 60 qui redescendent tous les mois en D2 non pas pour leur NIVEAU, mais parce qu'ils n'ont pas eu le temps de faire 25 parties..............
Le problème qu'il a avec moi, c'est que je fait beaucoup de stat, et qu'en le champion de l'inexactitude affirme des inexactitudes ou a des argumentation "bidon" je peut sans problème remettre l'église au centre du village.
Les meilleurs joueurs de DUPLI ont accès au MASTER, libre à eux d'y venir jouer ou pas en fonction de leur disponibilité ou de tous autres choses.
Pour les éligibles qu'y n'y vienne pas si ils trouvent plus de plaisir dans d'autres jeux tant mieux, si c'est pour autres chose et qui ce privent de parties plus "acharné" libre à eux.
Tout à fait d'accord avec Denis, + 10000000 pour la démonstration et l'argumentation.
Aloha
Réponse de ecologuy
je ne suis ni en D1 donc bien évidemment pas en Masters mais je tenais à apporter ma réflexion
un niveau Masters "à vie" pour moi ça n'a aucun sens ( il suffit de regarder ce que l'élection à vie donne à l'Académie Française )
Je conçois les Masters comme une super D1 avec des gens qui y accèdent en montant MAIS AUSSI des gens qui en ressortent - ou redescendent en D1 - selon leurs résultats insuffisants.
Finalement pourquoi ne pas supprimer le titre Masters et créer 3 niveaux : D1 D2 D3 ( à mon avis il en faudrait 4 car en D2 actuelle, on trouve vraiment tout niveau.. )
d'où l'intérêt de créer un niveau plus faible supplémentaire.
pour résumer:
1) garder les Masters MAIS avec des montées et descentes ; à quoi s'ajouteraient D1 D2 et D3 (D3 pour les gens qui ne savent pas trop jouer et qui plombent les tables de D2 et donc les résultats des joueurs de D2 qui tiennent les cartes droites )
2) 4 niveaux : D1 D2 D3 D4
la création d'un 4ème niveau me semble CRUCIALE car bcp trop de différences de niveau en D2
Bonjour
Pour info
- Je rappel que l'administration c'est exprimer contre assimiler le MASTER à une division supplémentaire.
- 3 voir 4 divisions sont non viable. Voir les nombreux sujets traitant de cela avec chiffrage à l'appui.
(Pour résumer, il ne faut pas raisonner que NIVEAU, il faut raisonner aussi participation donc viabilité)
Réponse de ecologuy
pour ce mois ci, plus de 800 joueurs font la D2 : pas suffisant pour diviser en D2 et D3 en fonction du niveau de chacun ?
d'autant qu'un joueur de D1 qui ne concoure pas durant 3 mois retourne en D2 avec un niveau D1.
Pour l'avoir expérimenté pour la 1ère fois ce mois, il y a beaucoup trop d'hétérogénéité en D2 qui nuit à tlm :
- aux "bons" joueurs qui n'en peuvent plus de voir des défenses qui font n'imp en étant impuissants
- aux joueurs débutants qui n'ont pas les notions de base du jeu à 4 ; et encore moins en formule dupli
ça rend beaucoup de donnes injouables en défense à cause de joueries "délirantes".
Je ne vois d'autre solution que d'ajouter une D3 pour permettre à tous les joueurs de découvrir le jeu à 4 en dupli.
Je te propose de créer un sujet au bon endroit concernant la création d'une éventuelle D3. Le sujet d' Apocalypse et la discussions qui s'ensuivent concernent le Master et non des ressentis sur le niveau de la compet dupli D1-D2.
OUblié de dire Bjr! Alors bjr Bruno...
Réponse de ecologuy
BJR Pandore ^^
au départ, je donnais mon avis (négatif ) sur la notion de Masters "à vie" sans déclassification possible
puis ma réflexion s'est prolongée sur les compétitions tout niveau ;)
Réponse de Patdu60
La démonstration de M Morvan repose sur un pré requis. Tous les joueurs jouent selon ma fréquence et celle de mes amis.
Voilà pourquoi le nombre de joueur stagne ou régresse, je rappelle que le sommet si situé en juillet août 2021 et ce en dépit d'un soi disante réforme miraculeuse intervenue en janvier 2022.
Encore. Il ressort de la présentation des arguments que m Morvan est extrêmement satisfait de l organisation en place, en grande partie son organisation.
Il ne recherche ni le succès de ce site, ni la satisfaction de joueurs de ce site mais uniquement une reconnaissance personnelle en se s'auto proclamant bien faiseur.
Ses statistiques sont partielles et n'ont qu'une vocation, soit remettre en cause les observations des autres, soit s auto congratuler.
Il serait de l'intérêt général qu'il s efforcé de comprendre les observations, les propositions et qu'il en fasse son grain en vue de faire évoluer le tournoi master dans le bon sens.
Sinon le master continuera à ronronner tant que perdurera cette affreuse règle des tops 30.
Bjr,
Participer à une compétition pour ensuite tenter de la dézinguer, j'appelle cela du masochisme.
Je ne sais pas d'où vous vient cette propension à vouloir discréditer le Master et Denis Morvan.
Ce que nous sommes nombreux à savoir, c'est qu' il s'est investi pour ce site depuis de nombreuses années comme peu l'ont fait. Et surtout pas vous. En plus d'être ridicules, vos propos à son égard sont mensongers.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Le champion de l'inexactitude a encore "frappé". Décidément en ce moment c'est tous les jours...............LOL
Il écrit:
"je rappelle que le sommet si situé en juillet août 2021 et ce en dépit d'un soi disante réforme miraculeuse intervenue en janvier 2022."
Voila les chiffres:
- JUILLET 2021, 176 éligibles, 204 parties de jouées
- AOUT 2021, 180 éligibles, 216 parties de jouées
- AVRIL 2023, 167 éligibles, 285 parties de jouées soit 32% de plus de parties joué malgré 8% d'éligibles en moins.
+32% de parties avec moins d'éligible, et il parait que sa stagne ou régresse........LOL
Comprendre ces observations comme il dit, c'est à dire toutes ces contre vérité pour une fois de plus tenter de salir le MASTER. Il y a très longtemps que j'ai compris, et d'autre aussi.............
Alors la c'est sur, plus du tout de crédibilité envers Patdu60, probablement de plus en plus de lecteur qui s'interrogent sur ces propos et notamment sont acharnement sur le MASTER.
On peut même s'interroger si cela n'est pas de la provocation pour que je "crack". Pas de chance je ne suis jamais dans l'insulte ni dans l'agressivité. Je suis juste dans les FAIT
Réponse de Patdu60
Évidemment qu il y a une augmentation du nombre de parties, le règlement a évolué pour porter de 10 a 15 parties pour avoir le meximum d'information.
Mon argumentation portait sur le nombre de joueurs.
M Morvan fait tellement de statique qu'il se perd dans ses chiffres et surtout de comprend pas le sens des questionnement. Il s'entête....
Regardez mes vignettes et vous verrez que m Morvan porte des accusations gratuites.
Mm ais la n'est pas le sujet, la question est pourquoi m Morvan ne veut pas la reussite du master.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
L'important c'est le nombre de partie joué qui compte pas le nombre de joueurs.
Pour preuve, l'année dernière il y a eu une grave crise en D2 et pourtant il y avait plus de 1100 joueurs qui y participaient. Malgré cela, le nombre de partie totale joué était très faible, cela avait pour conséquence que les compilations se faisait très très mal. Cela engendrait des montées en D1 complètement farfelu
Rappel des chiffres de référence du MASTER:
- AVRIL 2023, 285 parties jouées par 87 joueurs pour 167 éligibles
- JUILLET 2021 204 parties jouées par 83 joueurs pour 176 éligibles
Ya pas photo, AVRIL 2023 est nettement meilleur que la référence de PATdu60 de JUILLET 2021 malgré qu'il y avait moins d'éligible (plus il y a d'éligibles plus il a de possibilité de joueurs participant).
C'est pas DENIS MORVAN qui "s'entête", il répond tous simplement à toutes ces incohérences et inexactitudes.
Celui qui "s'entête" à essayer de torpiller le MASTER c'est Patdu60. Plus le MASTER progresse, plus il s'entête à essayé de le torpiller.....LOL
Comme d'habitude, une petite couche d'incohérence de la part de PATdu60
Dans son post du 13 mai à 22h31 il écrit:
"et ce en dépit d'un soi disante réforme miraculeuse intervenue en janvier 2022."
Dans son post d'aujourd'hui à 12h51 il écrit:
"Évidemment qu il y a une augmentation du nombre de parties, le règlement a évolué pour porter de 10 a 15 parties pour avoir le meximum d'information."
On voit bien qu'il se contredit une fois plus, un jour il parle de reforme "soit disante" miraculeuse et dés le lendemain il écrit quelle a contribué à une augmentation des parties jouer...................................LOL
Et oui les reformes du MASTER on été bénéfique, a part celle qu'il a proposé de passer à 7 jours d'ouverture qu'il a fallu revenir en arrière à 5 jours vu la chute vertigineuse de la participation.
Puisqu'il parle de proposition "miraculeuse", on pourrais parler de sa proposition de faire payer les joueurs pour que le MASTER progresse.
Les joueurs à quasi l'unanimité ont été CONTRE. Ils ont bien vu son manège pour que le MASTER dépérisse et finisse par disparaitre.
La réussite du MASTER est déjà la, pour preuve des fidèles sont au rendez vous tous les mois. Et plus le temps passe plus il y a de joueurs actif (minimum 15 parties de joué). Ces joueurs sont pas masochiste, ils prennent du plaisir a venir jouer en MASTER en déplaise à Patdu60.
Réponse de Patdu60
Un point de consensus il faut augmenter le nombre de parties pour inciter les joueurs. Alors je dis banco et passons à 25 parties comme en d 1. C'est une mesurette mais au moins pour une fois nous irions dans le bon sens.
Pour information : je viens de faire une partie plus de 30 minutes d'attente. Une habitude ...Heureusement un miracle est apparu : el nino. En fin de mois il n'y a plus de miracle alors on est bien souvent obligé de quitter le master qui pourrait être formidable si on écoutait un peu les joueurs et surtout si l'on faisait preuve de bon sens....
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Bingo encore des incohérences, on est plus a une pret...............LOL
Le 10 MAI 13H27 patdu60 écrivait:
"Pour info, le mois dernier comme tous les precedent les 3 ou 4 derniers du top 30 avaient une performance mensuelle inferieure à 50%.... quel niveau pour une competition de maîtres ! ! ! Et pas de lol."
Le 10 MAI 20H37 patdu60 écrivait:
"C est comme cela chaque mois, le fait qu'il ait de joueurs classé dans le top 30 avec un taux inférieur a 50 ne résulte pas du niveau du tournoi master mais de l'impossibilité pour de nombreux joueur de réaliser les 15 parties."
Le 14 mai 22h20 patdu60 écrivait
"Alors je dis banco et passons à 25 parties comme en d 1":
- un jour il dit que de nombreux joueurs ne peuvent pas faire 15 parties et 4 jours après il dit qu'il faut passé à 25. Tout cela pour après rabâcher que le 30éme à 42% et le 15éme 50%. Vu la disponibilité des joueurs automatiquement il y aura moins de joueurs qui pourrons faire le nombre de parties pour avoir le maximum de point de participation. Donc dans le TOP30 les % vont descendre.
- Un jour il dit que le niveau est mauvais car dans le TOP30 il y a des moins de 50%, 7h après il dit que si il y a des -50% c'est pas une questions de niveau......LOL
On voit bien qu'il dit n'importe quoi, et que malheureusement pour lui il ne peut plus être crédible avec toutes ces inexactitudes et incoherence. Sa haine que ces propositions n'ont pas été retenu est le résultat de cela.
Patdu60 écrit:
"je viens de faire une partie plus de 30 minutes d'attente"
C'est currieux cette attente de 30 minutes en arrivant 3éme à la table. cela voudrais dire que les 2 premier a la table ont attendu plus, j'en serais très très surpris.............
Perso j'ai fait 3 parties, les tables ont été complète en 1, 2 et 7 minutes. A noter que je parle de table complété, donc le 1er attendu ce temps la mais les autres beaucoup moins.
Puisque patdu60 parle d'hier, 1 joueurs à fait 8 parties et 2 en ont fait 6. Si il y avait une attente général de 30 minutes comme le fait remarqué patdu60, je pense pas que cela serais possible. Comme dans tout les type de jeux, il y a des créneaux ou il y a pas ou peut d'attente et des créneaux ou il y en a beaucoup. C'est "curieux" que Patdu60 ne le comprenne pas, quand je dit "curieux" c'est façon de parler. Etant dans l'obsession de salir le MASTER, toutes réalité lui %u2026LOL
"Pour conclure, la semaine passé 110 parties de jouées dans la semaine encore un nouveau record depuis la création du MASTER. quand on pense que patdu60 "s'entête" à écrire que le MASTER va mal.............................LOL"
Réponse de ecologuy
quand on ne veut rien faire évoluer, on trouve toujours des arguments mais pas toujours recevables.
1) ne pas se cacher derrière des stats : avec une longue connaissance des stats, j'affirme qu'on peut leur faire dire tout et son contraire - et surtout ce qui arrange la personne qui les présente - ; d'autant que, par définition, les stats d'un nouveau potentiel système sont inexistantes, donc la comparaison est impossible.
2) si les personnes actuelles qui sont en Masters ont le niveau requis, pourquoi alors serait-ce un problème pour elles d'établir un statut Maître en fonction du résultat annuel D1 qui serait la somme des classements mensuels ?
Je n'en vois qu'un : DEVOIR PARTICIPER À LA D1 ; mais C'EST pourtant AINSI DANS TOUS LES SPORTS établissant un Club France qui est l'équivalent du Masters du site.
NB : je n'ai aucun parti pris pour personne car je ne connais personne et n'ai de contentieux avec personne donc il n'y a aucune attaque ad-nominem dans mes observations.
Bonjour
Je ne ressens pas d'attaque personnel dans vos propos.
Je prends cela plutôt comme un échange positif.
1) Effectivement, les stats d'un nouveau système sont inexistante, par contre pour qu'une proposition soit pertinente on doit voir a quoi correspond ce qu'on propose et se projeter sur que cela va donné, sinon elle risque de ne pas l'être.
2) C'est pas un problème pour que les MASTERIEN actuel garde leur éligibilité sur la base d'un classement annuel. Le problème c'est que dans le classements annuel il y a des joueurs qui ont pas le NIVEAU mastérien souhaité en fonction de sa raison d'être comme démontré avec la stats de 2 joueurs plus haut qui serais potentiellement concerné.
Que le MASTERIEN devienne une D1 BIS me semble pas une bonne idée avec cette proposition.
Que faites vous des joueurs qui serait éligible MASTERIEN avec votre proposition et qui jouerais en D2 certain mois voir ni en D1 ou D2? Parceque cela fait du monde
est-ce que nous avons la même définition du classement annuel ?
la mienne : somme de TOUS les classements mensuels.
illustrations :
cas 1 "un joueur participe CHAQUE mois" => classement annuel = somme des 12 classements mensuels
cas 2 "un joueur participe que certains mois" => classements mensuels auxquels il n'a pas participé = ZÉRO donc pénalisé sur son classement annuel => il ne pourra vraisemblablement pas être éligible au Master de l'année suivante.
mon raisonnement tient au fait que, dans tout domaine, quand qqn est absent à une compétition, il perd des points ; ce qui est très logique.
Dans le cas présent, il suffirait de faire sa D1 "dans le mois, chaque mois" pour ne pas être pénalisé ; ce qui me semble le plus équitable pour tlm.
Réponse de ecologuy
précision : je ne fais que partager ma réflexion pour apporter une vision extérieure qui est parfois bénéfique à tlm.
après tout, si les Maîtres veulent garder leur système, ça ne change rien à ma vie.
Je voulais simplement dire que le système "Maître un jour, Maître toujours" est très discutable.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
N'hésitez pas a approfondir vos propositions pour voir si d'une part elle sont viables et d'autre part à quelle situation elles vont aboutir.
Cela m'évitera d'être bien souvent dans la critique (je suis désolé, mais j'ai tendance a réagir a toutes propositions que je pense pas bonne pour le site surtout quand il s'agit du MASTER dont l'équilibre est fragile)
Un exemple concret, on parle des 150 meilleurs du classement annuel 2022 pour l'éligibilité MASTER sans probablement avoir regarder le profil des concerné.
Pour cela, un conseil, partez du comportement des joueurs potentiellement concerné. La cela se complique car ils ne sont pas uniforme. Alors il faut évaluer le nombre de type de comportement pour voir l'impact sur la proposition.
Pour évaluer une proposition, surtout ne pas prendre son propre comportement pour la généralité car la on risque de ce planter d'une part et quelle soit pas dans l'intérêt général d'autre part.
Réponse de ecologuy
ATTENTION ma vision est basée sur un classement ANNUEL D1 (somme des classements mensuels ) et non pas qq top30 mensuels et ça change tout !!
Bonjour
J'ai bien compris que c'étais le classement annuel que vous souhaitez faire référence.
Je vous est d'ailleurs répondu sur le classements annuel.
Quand je prends comme exemple 2 joueurs avec le résultats mensuel dans un autre post, il s'agit de joueurs qui sont dans les 150 premier du classement annuel 2022 et j'indique le détail de leur classement mensuel 2022 pour se donner une idée de leur niveau.
Réponse de ecologuy
je pense que le questionnement PARTAGÉ PAR TOUS les intervenants est : quelle vision souhaitée et souhaitable pour les Masters ?
"une Académie de rentiers à vie" OU apporter un esprit compétition dynamique où tout est remis à zéro selon le classement ANNUEL D1 pour l'année suivante.
effectivement, un nouveau système impliquerait que les Maîtres participent à la D1 pour tenter de conserver leur titre...
Bonjour
Faudra aussi leur demander
- les éligibles qui joueraient en D2 en cours de saison auront il le droit de joués en MASTER?
- Les éligibles qui ne joueraient pas en D1 en cours de saison auront il le droit de joué en MASTER?
- Souhaitez vous un nombre restreint d'éligible avec plus d'attente et un meilleur NIVEAU ou un nombre plus important d'éligible moins d'attente avec un niveau plus faible
ma réponse : seuls les résultats de D1 d'un joueur devraient être pris en compte.
illustration : dans une année, si il fait 6 mois D1, 4 mois D2 et 2 mois absent, son score annuel serait la somme de ses 6 classements de D1 ( et ZÉRO les mois de D2 ou d'absence )
ça paraît peut-être strict mais c'est juste et équitable pour tlm dans un esprit de "compétition".
Dans n'importe quel domaine, je ne connaîs aucune compétition annuelle pour laquelle les absences ne pénalisent pas les joueurs.
Bonjour
Vos propos ne change rien questions classements annuel. C'est ce qui il y a actuellement. Un joueur ne jouant pas en D1 marque 0 points pour le classent annuel.
Mes questions étaient complémentaire aux votre que vous souhaitiez soumettre. Elle nous vous était pas particulièrement adressé
De plus j'ai un doute sur une bonne compréhension, alors je vais détailler:
Un joueur en 2023 est dans les 150 premier du classement annuel D1 fin décembre.
En 2024 il est donc de ce faite éligibles car il fait partis des 150er en 2022? De ce faite
- Si il descend courant 2024 en D2, pourra t'il joué en MASTER?
- Si il ne joue pas en D1 en cours de saison auront il le droit de joué en MASTER?
Parce que si ils ne pourra pas joué en MASTER dans c'est 2 cas de figure, au vu de ce qui se passe actuellement, vaut 150 éligibles vont fondre très sérieusement, et si ca fond de trop, le MASTER va pas bien marché faute de participation. Surtout que les éligibles sont figé pour 1 années...................
Réponse de ecologuy
la grande difficulté est que les différents problèmes soulevés sont imbriqués les uns dans les autres
je vois 2 pbs essentiels :
1) trop d'hétérogénéité en D1 et D2 donc création D3 INCONTOURNABLE
2) "obliger" les Masters à faire la D1si ils veulent avoir une chance de conserver leur titre.
ces 2 mesures simples relèveraient le niveau D2 et D1 pour le plaisir de tous les joueurs.
SANS ÇA RIEN NE POURRA ÊTRE RÉSOLU et vous tournerez en rond sans solution ^^
Bonjour
Pour résoudre un problème en MASTER, il faudrait qu'il existe.......
Quand à votre 3éme DIVISIONS, elle sera pas viable, lire les nombreux post et sujet concerné
A part en créé de nouveau problèmes, je ne vois pas la pertinence de ces propositions.
"obligation"= contrainte ce qui n'est pas toujours positif et par moment bien au contraire
oui donc c bien ce que je dis : si ces 2 critères incontournables ne veulent pas être résolus, y'a aucune solution
trop d'hétérogénéité en D1 ET D2 donc compétitions pas tjs intéressantes et résultat individuel trop dépendant du hasard des tables (pour les défenses en particulier qui comptent pour 75% de la note)
pas étonnant q ça tourne en rond ^^
MASTERS : d'un oeil extérieur, je vois qd-même 2 pbs :
- élection "à vie" si les 25 parties mensuelles sont faites alors que le niveau n'est pas homogène.
- perso, le titre de Maître doit se mériter et être confirmé chaque année en participant à la D1.
Denis, tu dis q le Master est de haut niveau, donc ça ne devrait poser aucun pb aux Maîtres de confirmer en faisant qq tops annuels en D1 pour valider leur titre ^^
à moins que leur préoccupation soit ailleurs.. ? ^^
Bonjour
ECOLOGUY, tu sais je ne pense pas, à tort ou à raison, que les MASTERIEN sont beaucoup attaché au titre "MAITRE". En tous cas moi aucune.
Il a fallu trouver un nom à cette compétion et celui la est ressortis.
Il était en litige avec "ELITE".
STP, ne me prete pas de dire que je n'est jamais pronocé ou ecrit. Sinon il va falloir m'indiqué précisément ou?
Je n'est jamais prononcer comme tu l'indique "tu dis q le Master est de haut niveau"
Parcontre je pense que sur le site c'est le jeux ou le niveau général et l'un des 2 meilleurs avec les tournois organiser les LUNDI et JEUDI.
Pour ta dernière remarque sur le non probleme des MASTERIEN actuel de faire quelque TOP30 pour confirmé, toi ou quelqu'un d'autres a déjà évoquer cela et j'ai répondu (voir plus haut).
Réponse de Nerkan
Bonsoir,
Je lis ce sujet. Je souhaite simplement vous signaler, que si vous envisagez une consultation, il vous faudra vous plier au nouveau règlement mis en place par l'admin.
Je vous met le titre et il vous faudra le consulter...et l'appliquer....
Bonne soirée.
Amicalement.
PROCEDURE DE DISCUSSION ET DE CONSULTATION DES JOUEURS
Réponse de Athèus
Bonsoir,
Je ne comprends pas la polémique de certain sur le Master. C'est un tournoi indépendant des autres compétitions qui à pour but de proposer de belles parties entre joueurs qui ont prouvés leurs bon niveau de jeu. C'est juste l'endroit idéal pour prendre du plaisir entre amoureux du tarot. Le classement y est intimiste et n'a aucune correspondance avec la D1. Si certain veulent une meilleur D1 qu'ils proposent une réforme du mode Dupli et de sa compétition avec une bonne analyse et une réforme qui tienne la route. Laissez le Master en dehors de tout cela, par la volonté de l'admin il est indépendant des autres modes dupli et il se sert du vivier du Dupli pour sélectionner les nouveaux adhérents pour seulement proposer une compète entre joueur de bonne qualité de jeu. il n'est en rien une division de la compète dupli et se suffit à lui même.
Aloha
la question de départ est de réfléchir à rendre les compétitions plus intéressantes et dynamiques alors le Master a été logiquement inclus là-dedans ; d'autant qu'il y a bien un classement Master, c'est donc bien une compétition et non pas un Club privé où qq-uns se retrouvent pour jouer entre-soi ( DITES-MOI SI JE ME TROMPE.. ^^)
Alors pourquoi exclure le Master de toute réflexion générale ?
LE PROBLÈME DE FOND du site c'est l'HÉTÉROGÉNÉITÉ GÉNÉRALE en D1, D2 et un peu en Master aussi selon les écrits de certains qui le connaissent (pas moi ).
Si l'on veut rendre les différentes compétitions plus attractives, je pense que ça passe par l'inclusion des Masters dans la hiérarchie qui serait :
> D3 pour les néophytes
> D2 pour les gens qui ont le sens du jeu à 4 et un peu du duplicate en forme découverte
> D1 pour les joueurs ayant l'expérience du duplicate
> Masters pour les joueurs aux meilleurs résultats ANNUELS en D1
Vu de l'extérieur, on a l'impression que les Masters veulent maintenir le statu quo d'un Club fermé d'happy few (= "personnes privilégiées" en français ) alors que certains évoquent aussi une hétérogénéité de niveau, certes moindre que D1 et D2 mais existante quand-même..
Perso, si les Maîtres veulent rester entre-eux sans se confronter au classement D1, ça ne me dérange aucunement même si je trouve ça "petits bras" car cette place en Masters devrait être attribuée en fonction du classement annuel de D1 AVEC REMISE EN JEU CHAQUE ANNÉE (le principe du Club France dans d'autres sports et compétitions )
Pour prendre une métaphore footballistique ça fait un peu "Ligue des Champions qui refuse de se confronter à la Ligue 1 dont ils sont pourtant issus. (formule marketing refusée par les fédérations nationales de football européen )
Pourquoi les Maîtres devraient s'isoler des autres ?
Après tout, y'a un certain nombre de Maîtres qui font la D1 de façon quasi systématique alors ils pourraient tous la faire pour confronter leur niveau aux meilleurs de D1.
C'est une réflexion perso pour nourrir le débat mais si vous ne voulez rien changer, ne changez rien mais ne vous étonnez pas que les différentes compétitions perdent de leur intérêt - DONC LE SITE AUSSI - ; en particulier pour de bons joueurs qui m'ont dit ne pas faire la D1 parce que niveau trop hétérogène donc pas intéressant tarotiquement parlant.
Ce constat est encore bien pire en D2. ( le "cauchemar" du joueur de D1 qui a été absent 3 mois )
Alors restés figés OU apporter de l'air frais pour redonner de l'oxygène aux compétitions donc aussi au site, à vous de voir. ^^
+ 1 est pour Apocalypse
Bjr,
Oui, il faut foutre la paix au master. C'est un endroit à part du site. Il a été conçu par les joueurs dans un seul but: que les meilleurs joueurs se retrouvent pour disputer de belles parties de tarot à l'abri des nombreux fossoyeurs de défense qu'on trouve dans les autres modes de jeu. Le classement importe peu, ce qui compte c'est garantir un certain niveau de jeu qui n'existe nulle part ailleurs sur le site.
Mis à part 2 participants qui sont là par l'opération du Saint-Esprit, c'est le seul endroit du site où les massacreurs de défense n'y sont pas. Ce qui n'empêche pas les fautes de jeu, que le jeu lui-même demande.
Le mode de sélection est le bon. Faire un top trente par chance avec un bon alignement des planètes, ça peut arriver et ça arrive. En faire 2, c'est déjà plus rare, et 3 c'est vraiment rare sur 100 manches.
Sur un autre sujet j'étais d'accord pour 'ouvrir la participation à 3 top 50 au lieu de 30.
Mais prendre les 100 premiers du classement annuel reviendrait juste à avoir une D1 bis un peu rétrécie. Aucun intérêt donc.
Il ne faut pas oublier que le master fut crée non pas par l'Administrateur, mais par un conglomérat de joueurs dont Denis Morvan fut le maitre d'oeuvre et après de nombreuses consultations et discussions.
Un point de discussion éventuel peut concerner la participation au Master de ceux qui ont choisi de ne plus jouer en D1.
Mon avis est partagé sur ce point.
Bonjour
APO lui a compris l'organisation du MASTER. Il n'est pas probablement le seul. Mais d'autres ne l'exprime pas car la très grande MAJORITE des joueurs qui jouent en MASTER ne fréquente pas le FORUM. Il y en a que 3 ou 4.......
C'est sur quand on va leur expliquer qu'on leur propose de jouer avec des joueurs qui n'ont même pas un TOP50 et que l'attente va augmenter ils vont s'enthousiasmer.......LOL
ECOLOGUY
C'est pas parce que certain exprime des chose, que c'est une vérité.
Le MASTER a été créé pour regrouper les meilleur joueurs de DUPLI. Pour les regrouper il faut qu'ils est obtenu les meilleur résultat. Proposé d'inclure des joueurs n'ayant même pas fait un TOP50, cela va être difficile de convaincre que ces la solution "miracle" pour les MASTERIEN actif.
Le MASTER n'est pas un club "fermé" comme tu a l'impression, il est ouvert a tous joueurs qui sont capable de faire 3 TOP30 et qui sont présent sur le site de moins de 1 ans.
Les MASTERIEN actif aime le MASTER parce qu'il y a un bon niveau qui est la raison de sa création, c'est pourquoi je le défend afin que ce niveau ne baisse pas avec l'arrivé de joueurs qui n'ont même pas eu un TOP50.
Tu écrit que certain évoque "une hétérogénéité de niveau, certes moindre que D1 et D2 mais existante quand-même.."
Ces personne qui exprime cela et que cela dérange, il n'ont pas compris que tous joueurs a un meilleur niveau et plus mauvais que d'autre.
Pour résumer ils faut qu'ils jouent seule et la pas de problème le niveau est similaire. Le problème au tarot c'est qu'a une table ont est 4 pour ce qui concerne le MASTER. Et par définition les 4 joueurs n'ont pas exactement le même niveau.
Dans l'absolu, si une COMPETITION sur le site regroupais des joueurs avec quasiment le même BON niveau, et bien elle serais pas viable faute de joueurs. Pour preuve, si certain ce plaignent d'un niveau hétérogène en MASTER avec 90 joueurs et en même temps peut être d'une attente. Et bien si par exemple on peut en sélectionner 50 joueurs de même niveau dans ces 90, je vous laisse imaginer l'attente qui va en découler. Ca certain on du mal a le comprendre, malgré que ces une évidence incontestable.
Tu écrit
"ils pourraient tous la faire pour confronter leur niveau aux meilleurs de D1"
Mais si des joueurs sont effectivement les meilleurs de la D1, ils sont éligible en MASTER donc ceux qui ne jouent pas en D1 vont se confronter avec eux en MASTER.
Il y a un petit détail que tu oubli. Si des MASTERIEN actif ne jouent plus en D1 (il y en a très peu), c'est pas parce qu'ils sont "petit bras" mais il y a d'autres raison.
Soit ils n'ont pas le temps de faire 25 parties pour viser un classement ou de redescendre en D2, soit parce qu'ils en ont marre d'avoir plus d'agacement que de plaisir avec une D1 qui n'a pas le niveau quelle devrais être.
J'usqu'à preuve du contraire, on joue pour le plaisir, quand il y en a plus, cela me parait normal d'arrêter, pas vous?
Perso, je ne suis pas CONTRE un changement, mais qu'ils soit positif. Si c'est pour avoir un effet négatif la je suis CONTRE.
- Un changement qui va diminué le NIVEAU du MASTER non merci.
- Un changement qui va barré la route du MASTER au bon joueurs peu disponible qui contribue à un bon niveau non Merci
- Un changement qui va augmenté l'attente du MASTER non MERCI
- Un changement qui risque de débouché sur un nombre diminué de joueurs faisant le nombre de partie pour avoir le maximum de points de participation non MERCI
Si je suis CONTRE tous cela, c'est tous simplement que cela va contre l'intérêt du MASTER.
Tu parle de perte d''intérêt des COMPETITION.
En MASTER, pour l'instant c'est pas le CAS, Il progresse en permanence. Pour preuve encore 2 record battu ce mois la.........
Bonjour
J'étais entrain de rédiger et je m'aperçois que PANDORRE aussi a tous compris......
A part l'éternel MASTERIEN qui salis le MASTER parce que ces propositions n'ont pas été retenu et que la majorité des mastérien les ont rejeté. On peut s'apercevoir que pour l'instant les autre MASTERIEN qui se sont exprimé ont eux compris la philosophie du MASTER.
Sauf erreur de ma part, c'est des NON éligibles pour l'instant qui veulent tous chambouler.
Quand ils le seront, il n'est pas impossible qu'il y trouve du plaisir si il participe. Ils seront même content de ne pas avoir trop de fautes de jeu grossière faite par des joueurs qui n'ont pas eu de TOP50.
Réponse de ecologuy
ma réflexion n'avait d'autre but que l'amélioration des compétitions du site ; je n'ai rien contre le principe du Masters. Si l'état d'esprit de celui-ci est un club "à vie" plutôt qu'un titre annuel décerné aux meilleurs de la D1 de l'année n-1, avec remise en jeu chaque année, ce n'est pas ma vision de ce que doit être un "Club France" (titre ronflant ici mais qui se comprend parfaitement dans d'autres sports) mais je respecte..
Je déplore simplement que LE PROBLÈME PROFOND des compétitions du site est une HÉTÉROGÉNÉITÉ BCP TROP IMPORTANTE des D1 et D2 qui pourrait être fortement atténuée par la création d'une D3, ne se fera jamais..
débat clos merci de m'avoir lu
Bonjour
ECOLOGUY
Je tiens à souligner la qualité de tes post.
Une contradiction faite avec respect ce qui est appréciable.
Réponse de ecologuy
merci d'avoir pris le temps de me lire et d'avoir compris que mes interventions ne sont que dans une réflexion positive et non pas pour semer la zizanie.
bons jeux à tlm
Réponse de jiti
bonsoir
je fais partie des éligibles au master. j'y ai joué au début de sa création c'était très interessant mais !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! depuis plusieurs mois j'ai abandonné, non sans faire le curieux;
je me suis inscris et alors ................;!!!!!! il faut être très patient
l'attente est longue,longue, très longue
si denis veut que le jeu perdure il faut absolument trouver un remède et le rendre dynamique
peut etre faire comme la formule challenge dans des crénaux horaires journaliers, ou comme le jeu à 4 des lundis
j'imagine la tête de Denis Morvan quand il va lire ton comm
attention aux LOL ^^
je taquine mais aucune animosité envers quiconque
justement mes interventions n'avaient d'autre but q de réfléchir à rendre le Master plus dynamique avec plus de mouvements ( donc des montées mais aussi des redescentes en cas de "mauvais" résultats )
Il y a environ 60 joueurs éligibles qui pensent comme sans oublier tous ceux qui ont quitté ce site a défaut d'un master vivant et digne de ce nom.
Bon courage et attention aux lol, a mon sens ils apparaissent des que les arguments déstabilisent....
Bjr Jiti,
mais il y a déjà des créneaux horaires journaliers. Perso je joue souvent entre 18H00 et 19H30, l'attente est très faible, il y a souvent
3 ou 4 tables d'ouvertes dans ce créneau horaire. Je connais moins la fréquentation entre 20H00 et 22H00, Denis a peut-être des stats?
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
JITI, effectivement après avoir joué une partie en décembre 2022 on ne t'y a plus vu. Depuis JANVIER 2020 à DECEMBRE 2022 (soit 5 mois après la création) en 2 ans on ne t'y a pas vu beaucoup non plus. De 0 à 3 parties joué par mois pour une moyenne de 1.6 parties par mois.
Tu indique qu'il faut être très patient pour jouer en MASTER.
Sache que c'est comme tous les jeux sur le site ou il y a un nombre "restreint" de participant, il y a des heures de fréquentation. Et comme le MASTER est la ou il y a le moins de joueurs ayant l'accès, cela ce ressent le plus.
Pour exemple, je vois que tu joue en D1. Essaye de jouer systématiquement en D1 à 7H du matin la dernière semaine du mois et fait le bilan de l'attente. Je pense, à tort ou à raison, que cela va pas être terrible.
Le MASTER progresse en permanence, ce mois on va battre de nombreux record de participation depuis sa création. J'ai d'ailleurs donner rendez vous, dans un post précèdent, au détracteur habituel (patdu60) fin de mois pour faire le BILAN et voir si le MASTER va mal comme il le rabâche en permanence.
Si il y avait une attente insupportable en MASTER, il faut m'expliqué comment il fait pour progresser autant.......
Il faudrait aussi m'expliquer comment des joueurs font au moins 6 parties par jour. Sont il "masochiste"?
- 5 MAI, 9 parties jouée par 1 joueur
- 7 MAI, 6, 7 et 2x8 parties jouées pas des joueurs
- 12 MAI, 6 parties joué par un joueur
- 13 MAI, 6 et 9 parties jouées pas des joueurs
- 14 MAI, 2 x 6 et 8 parties jouées pas des joueurs
- 18 MAI, 6 parties joué par 1 joueur
- 19 MAI, 6 parties joué par 1 joueur
- 20 MAI, 7 parties joué par 1 joueur
Faut m'expliquer aussi, comment certain joueurs tous les mois bloque le compteur de partie autorisé (35/36). Cela même parfois avant la dernière semaine du mois.
Des parties avec 1 à 2 minutes pour avoir une table complète ne sont pas rare. Tout en sachant que pour chaque partie joué il y a un joueur qui attend 0 secondes.
Pour la petite histoire, le 19 mai j'ai eu a ma table le détracteur du MASTER (patdu60) qui ce plein de l'attente et il a attendu 0 secondes. Il a du oublié......LOL
Beaucoup de joueurs ont compris les créneaux de fréquentation et si ont adapté. C'est sur si on viens en MASTER la dernière semaine et pour couronner le tous dans des horaires peu fréquenté et bien la faut être patient.
Par contre si on viens dans des créneaux et période du mois fréquenté et avec éventuellement un peu de patience, pas de problème pour joué en MASTER comme le prouve les chiffres au dessus.
JITI, c'est toujours "intéressant" de jouer en MASTER. La fidélité des joueurs le prouve. Si ce n'était pas le cas, il ne serait pas la. Il y a globalement un peu plus d'attente qu'ailleurs, mais cela les gênes pas de trop au vu de la possibilité de parties intéressante.
Pour penser que le jeu ne perdurera pas comme tu l'écrit, il faudrait qu'il soit sur la pente descendent. La c'est loin d'être le cas car il progresse.
Avec cette progression, on commence a constaté des joueurs comme toi qui faisait de temps en temps une partie qui maintenant on compris la fréquentation du MASTER et ont augmenté significativement le nombre de leur parties jouées. Certain d'entre eux pour en faire maintenant au moins le nombre pour obtenir le maximum de point de participation.
Un petit conseil
La fréquentation est en principe la meilleur la 2 et 3éme semaine du mois entre 17H30 et 18H30. Bien entendu les autres créneaux sont aussi fréquenté. On constate depuis quelque temps des parties joué beaucoup plus tôt qu'avant.
Au heures de fréquentation, il n'est pas rare de voir des parties s'enchainer les unes après les autre. Quand l'attente est un critère très important pour un joueur, il faut surtout pas hésiter a enchainer 2 ou 3 parties dans une période de bonne fréquentation.
Ce mois de MAI, on a vu jusqu'à 30 et 34 parties joué dans la journées.
Tu parle de copier le chalenge, perso j'y joue souvent en debout d'après midi, et bien il m'arrive assez souvent de voir des tables complète en plus 10 minutes voir jusqu'à 20 pour des 1/2 ou final. LOGIQUE , moins il y a d'éligible plus il y a d'attente
ECOLOGUY
"plus dynamique" reste à démontrer et surtout pour quelle résultat question NIVEAU.
Les montées/descendent ne garantisse aucun niveau, il y a qu'a voir la D1 ou entre autre on fait descendre des joueurs qui participe au championnat de France ou qui ont déjà obtenu 15 top30 parce qu'ils n'ont pas fait 25 parties, et on les remplace par des joueurs qui peine depuis des années a montée en D2. C'est sur le mois suivant le niveau de la D1 est nettement meilleur.
Je rappel que le MASTER n'est pas une division, l'administrateur la deja dit. Alors pas de système montée/descentes.
Le MASTER à été créé pour que les joueurs de DUPLI ayant obtenu les meilleurs résultat ont un espace pour se rencontrer.
Si on parle de problème d'attente, il y a une solution, avec 500 éligibles il y en aurait moins...............................
Il parait qu'il y a 60 joueurs qui pense comme PATdu60 selon lui. Encore une affirmation mensongère. Sinon il va falloir donner 60 PSEUDO
A bon, les joueurs quittent le SITE parce que le MASTER ne leur convient pas........................LOL
Encore une affirmation mensongère pour salir le MASTER, sinon il va falloir donner des PSEUDO aussi
C'est sur, avec de telle arguments les LOL ne peuvent qu'être la.................................LOL
Réponse de Patdu60
Bonjour,
Dommage qu'il n y ait plus de modération sinon le message aurait déjà été censuré.
Quel irrespect ses lol a répétition. En fait. Il s 'agit d'un réel aveu de faiblesse et caractérise son entêtement pour ne pas voir les limites de son master.
Comme d'habitude, il nous donne des informations partielle afin de manipuler les lecteurs et décrédibiliser les intervenants. Chacun en pensera ce qu'il veut, mais pour moi c'est la marque d'un irrespect total. Cet irrespect est d'ailleurs perceptible lorsqu'il félicite certains intervenants tout en tentant vainement de démontrer le caractère abscon de leur propos.
D une manière générale et comme l aurait dit Lapalisse je confirme que le temps d'attente pour le quatrième joueur d'une partie est nul.
Je publierai en fin de mois les statistiques qui décoiffent... Et qui démontre a mon sens, l'organisation inappropriée du master.
Un site libre doit pouvoir offrir des prestations identiques à ton ses fidèles et ne pas favoriser un microcosme de joueurs, amis jouant sur le créneau 17h30 à 18h30.
Bonjour
Définition de LOL vu sur INTERNET (copier coller):
"LOL est un argot Internet populaire dans les textes et la messagerie en ligne. C'est à la fois un verbe et une interjection car il traduit une action et une émotion. Cet acronyme permet de noter rapidement que quelque chose est vraiment drôle"
Il parait que c'est irrespectueux et que cela doit être modéré......LOL
Avant d'être soit disant "décoiffé". A bon le site favorise les joueurs qui jouent entre 17H30 et 18h30. On ce demande comment le site fait pour les favoriser, PATdu60 doit avoir la "réponse" puisqu'il affirme..........LOL
Encore une aberration de plus, cette intervenant est coutumier de cela, et il en, invente, invente pour salir le MASTER...........
On ce demande d'ailleurs comment les joueurs jouant entre 6 et 9 parties par jours comme indiqué plus haut peuvent les faire entre 17H30 et 18H30...........
Ils doivent être masochiste de faire autant de partie hors de cette tranche horaire.........................LOL
Réponse de jackyti
bonjour,
il m'asemblé avoir lu ci-dessus
" des joueurs de D2 en master chocking"
que dire alors pour certains qui actuellement ne sont ni en D1,ni en D2
là alors on coçoit la faiblesse du niveau de ce type de jeu
(cherchez l'erreur en cliquant sur l'avatar de certain intervenant)
bien amicalement
Bjr Jackyti,
en consultant ta fiche joueur je constate que tu ne joue pas en master, ce qui est ton droit et ne saurait être contesté.
Là où j'ai plus de mal, c'est quand tu écris: "là alors on coçoit la faiblesse du niveau de ce type de jeu".
Que connais-tu du niveau de jeu du master puisque tu n'y joue pas?
C'est comme si tu nous racontais un film que tu n' as pas vu!
Tu n'es pas crédible/
Si tu trouves un peu de temps, je t'invite à prendre au hasard 5 parties sur ce site, et après tu les compare à 5 parties de master.
Tu comprendras que ton jugement lapidaire qui ne repose sur rien était faux.
Je t'invite aussi le mois prochain à venir jouer en master pour savoir de quoi tu parles. J 'espère que l'on se rencontrera et qui si je fais des erreurs, on pourra débriefer. Idem pour toi.
Bien sur, au cas ou tu avances masqué dans le seul but de dénigrer le master, inutile de me répondre.
Mais encore une fois, ne nous raconte pas un film que tu n'as pas vu!
Au moins, patdu60, avec sa mauvaise fois et sans autres arguments que des ressentis, il ose attaquer frontalement Denis Morvan.
Que le master ait besoin de changement, ou d'évolutions on peut en discuter.
Mais uniquement avec ceux qui le connaissent, et savent de quoi ils parlent.
Bien amicalement.
Bonjour
A bon des joueurs éligibles en MASTER qui jouent ni en D1 ni en D2 ont un niveau faible qui n'est pas digne du MASTER.
Et bien quand je clic sur les AVATARS de ces joueurs et constate leur divers classement, je ne suis pas sur qu'ils contribuent je site "à la faiblesse de ce type de jeu"
Encore 1 qui n'a pas compris la philosophie du MASTER. Il est la pour regrouper les joueurs ayant eu les meilleurs résultat en COMPETITION DUPLI. Ce n'est pas une division supplémentaire comme la déjà indiqué l'administration.
Que certain joueurs ne jouent plus en D1 ou D2, n'ont pas altéré leur façon de jouer. Ou sinon il faudrait le prouver....................
Force est de constater que quand ils jouent en MASTER, ils n'ont pas des résultats si ridicules que cela. De ce faite, ils ont toutes leur place en MASTER dont le but est de regrouper les joueurs ayant eu les meilleur résultats en COMPETITION DUPLI.
Si ils ne jouent plus en D1, c'est qu'il y a probablement une raison. Je pense pas que c'est parce qu'ils ont peur de se prendre des fessés en D1.
Parce que si cela serait le cas, ils ne joueraient pas en MASTER vu l'excellent niveau de certain autres joueurs qui eux jouent en D1.
Et comme le nombre de participant est réduit, est bien on est bien plus souvent à leur table à prendre d'éventuel "fessée".
A tort ou à raison, je m'interroge parfois si certain éligibles ne viennent pas au MASTER justement parce qu'il y a beaucoup plus de risque de prendre des "fessée" ou quelle remarque sur son jeu.
Bien amicalement
Réponse de jackyti
bonsoir,
c vrai je ne joue plus bcp au master,je n'aime pas attendre longtemps
j'y ai joué au début de sa création c'était intéressant, mais depuis qu'il y a d'autres jeux sur le site je ne perds pas mon temps
j'y ai joué avec des bons joueurs comme pierre qui sont partis ailleurs ( pour quelles raisons dites moi ?)j
je joue en D1 et il m'arrive de faire plus de 25 parties
je n'ai pas peur de prendre des fessées comme tu dis, je pense savoir jouer (en toute modestie) seuls des faibles en def me feront prendre des fessées.
bien amicalement
Bonjour
Pour INFO, PIERRE à exprimé clairement la raison pourquoi il est partie ailleurs dans sa BIO.
Si PIERRE est partis ailleurs (pas pour un problème de MASTER comme indiqué dans sa BIO), d'autre sont restés et prennent beaucoup de plaisir à joué en MASTER.
Il est vrais que pour les joueurs qui n'aiment pas attendre, le MASTER n'est pas l'endroit idéal pour eux.
Par définition un jeu avec un créneaux d'horaire de 35 heures par semaines ou le nombre de joueur est limité à un risque d'attente.
Cette attente diminue au fil du temps avec des records de participation régulièrement atteint (ce mois il y en a une avalanche) et une adaptation des joueurs au fréquentation.
Des joueurs moins "patient" se sont adapté a cette fréquentation.
Il y a des créneaux horaire en fonction du moment du mois ou de nombreuse tables se font en 1 ou 2 minutes. Il faut aussi avoir à l'esprit qu'il y a 25% de chance d'attendre 0 secondes sur toutes les tables donc aucune attente.
Pour les moins patient, il faut éviter les plages peu ou pas fréquenté. Avec l'expérience, elles sont identifié.
Perso, je pense aussi avoir un certain niveau, des fessée j'en prend régulièrement en MASTER (quand je parle de "fessées", je parle bien entendu en ATTAQUE).
En MASTER, il y a une belle concentration de joueurs coriace qui mettent des "fessées" aussi bien quand nous sommes en ATTAQUE qu'en DEFENSE. C'est cela l'intérêt du MASTER, du beau jeu assez souvent.
Bien Amicalement
Réponse de tarrrot
J'ai été cité directement et indirectement. Donc je prends la parole. D'abord je trouve insupportable de lire vos "chamailleries".
Ensuite, J'adore le Master. Pour son niveau de jeu. Donc faites ce que vous voulez pour faire entrer plus de gens, mais n'enlevez pas les bons joueurs SVP.
Pour moi, le Master est simplement le plaisir de 4 parties avec des vraies défenses. Et ça m'a fait énormément progresser !
Donc effectivement avoir de bons joueurs comme partenaires et adversaires est indispensable aussi en d1.
Je suis descendu en D2 (février je crois), à cause de mon pourcentage !
Comme quoi c'est possible quand on a la malchance d'enchaîner des partenaires de défense catastrophique, associé avec des attaques ratées pour x raisons. Pourtant je ne pense pas être dans les plus mauvais de d1. Mais c'est possible, et ça ne remet pas en cause mon niveau (loin d'être exceptionnel, mais qui me permet tout de même de voir les erreurs grossières qd elles ont lieu).
Vous avez tous raisons dans vos arguments.
Il suffit de trouver un consensus qui permet à cette magnifique compèt master de perdurer avec un niveau supérieur à la D1 (où il y a de très mauvais joueurs, il faut l'avouer, et d'excellents).
Ceux qui ne supportent pas ce site, vous n'êtes pas obligés d'y jouer.