Stratégie en attaque
Discussions sur la stratégie concernant les choix du preneur.
De nombreux joueurs disent qu'ils attaquent mal mais presque la totalité ne connaisse pas le principe des couleures pleines et c'est bien dommage .
Définition Couleures pleines : Roi, Dame, Cavalier, Valet dans notre tas à la fin de la partie ou équivalence ( 2 Dames + 2 cavaliers fonctionne aussi autre possibilité )
Quand vous avez les 3 bouts pour réussir votre contrat il vous faut 1 couleur pleine
2 Bouts 2 couleurs
1 bout 3 couleures
0 bout il faut laisser 5 pli voir 6 plis dans certains cas à la défense
Bien evidemment il y a des purs attaquant qui prendront plus de risque afin de faire le meilleur score mais je trouve important pour les joueurs novice de connaitre cette régle fondamentale pour pouvoir progresser en attaque.
Amitiés
Seb
Réponse de Carapuce
Intéressant, le seul truc qui me gène, c'est "quand vous avez les 3 bouts", c'est quand même pas fréquent
Réponse de Bridgeur78
Généralement tu a 3 bouts 6eme voir 7eme en duplicate avec peu ou pas de tête.
Réponse de Bridgeur78
Ok donc voici mon ecart
Moi je met 4 coeurs a l'écart et les 2 cartes à piques
Quand j'ai la main je joue mon 9 de coeur sec pour jouer l'enfume.
Tu devrais pas être loin de gagner ton contrat
Amitié
Seb
4 coeurs plus les 2 piques (une singlette et une coupe franche), il y a des chances que tu n'iras pas au bout avec tes atouts...et si les points tombes dans les 2 dernier plis, pas sûr que tu récupères grand chose.
Ola
sans véritable longue, je maintiens qu'une singlette et 1 coupe ça risque d'être trop pour seulement 7 atouts.
ça me semble trop gourmand, d'autant qu'à carreau ça risque de surcouper...et si un petit malin de la def envoie un 2 pour 1...aïe !
Réponse de chris340
Ecart identique pour moi.
Maintenant que vs le dites, effectivement, ça me paraît simple!
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Perso je met bien aussi 4 coeur et 2 pique.
Par contre je ne garde pas et joue pas le 9 de coeur car ayant le Valet et le cavalier que je met dans l'écart, la défense a plus que le 10, dame et roi pour prendre le plis donc il y a un risque non négligeable pour faire sortir la dame ou le roi par le dernier défenseur à joué qui est le but de mon "enfumage" si je joue direct coeur.
Je garde plutôt le 5 de coeur qui n'était pas dans le chien pour éventuellement faire de "l'enfumage".
Je suis beaucoup moins optimise que toi SEB en ce qui concerne "d'être pas loin de gagné le contrat" avec seulement 1 seul bout, un roi et 7 atout.
Tout dépend de ce qu'on appel pas loin Denis.
Ne crois tu pas que tu risque de mettre la puce a l'oreille aux défenseurs en jouant ton 5C ? Moi perso tu me tromperas pas car je vais me poser des questions. Pourquoi n'a t'il pas mis une carte forcante? Alors qu'il y en a 3 au chien ?
Je reconnais volontiers ne pas réussir a prendre les 2 pièces manquantes.
Mais si tu chute de 3 ou 4 tu n'ai quand même pas loin de le gagner.
Je dis pas qu'on va gagner mais avec l'écart qu'on fait di la défense a le malheur de poser une carte en travers alors la sait on jamais.
Bjr,
Penses tu vraiment qu'une def qui voit 9C 3è au chien va marcher dans cette enfume avec le 5? Je crois que cette enfume sent mauvais pour le preneur.
Réponse de .. Syd ..
Il y a plusieurs questions à se poser avant de faire son écart:
- combien ai-je d'atouts? pour déterminer combien de coupes et /ou singlettes on peut se permettre
- combien ai-je de bouts? pour déterminer le nombre de couleurs pleines on doit avoir enfin de parties
Avec ces 2 questions on doit pouvoir savoir si le contrat est réalisable ou pas
- quelles cartes dans le chien? fort ou pas? têtes vues ? couleur longue et riche?
- qui a l'entame?
ces 2 questions vont déterminer si on tente une tête ou pas, une enfume ....
En fonction de la hauteur des atouts:
6 atouts ne permettent qu'une seule coupe
7 atouts = une coupe voir une singlette en plus
8 atouts , on peut s'autoriser 2 coupes
10 atouts ou plus: 2 coupes plus chasse
on peut réaliser un écart 4 couleurs (on garde 2 couleurs singlettes) avec 8 atouts et tenter une chasse si besoin du petit
l'écart va déterminer notre stratégie de jeu
Je vais rebondir sur un point de flo
Quand vous avez 6 atouts, vous allez tendance a vouloir équilibré votre jeu, une des condition qui permet de faire un 4 couleurs avec 6 atouts sais que vous n'avez pas le petit à sortir. Des que vous avez le titi alors la, la coupe s'impose dans la majorité des cas. Pour ca que je n'utilise pas le mot toujours ou jamais au tarot car il n'existe pas.
Amitié
Seb
c'est vrai, il y a tellement de paramètres à prendre en compte.
Et faire une coupe n'est pas une obligation
Réponse de .. Syd ..
cc tlm!
votre avis pour un écart pour une GARDE, entame de devant:
R C 8 6
R D V 6 4 
V 9 7 5 4 
6 V
mci :)
G oublié les atouts de la main: 6 7 8 14 19 21
Tu joues avec 22 cartes au départ ? 16 cartes dans les couleurs et 6 atouts... c'est à 3?
décidément je ne v pas y arriver! je recoomence je mets la main entière, le chien est bon :
A: 6 7 8 14 16 18 19 21
R C 8 6 R D V 6 4 V 9 7 5 4 v 6ouf tout y est!
Ok, Je suis intégré dans la donne... Attendons les diverses analyses...Perso je ne suis pas inspiré...
je t'aide: tu n'as qu'un bout et fo faire les points de 3 couleurs pleines
>Seb, tu veux bien expliquer ton écart?
Je pense pouvoir récupérer tous les points à
a coeur et si je fais mon mariage trèfle mon contrat sera gagné même si je récupère pas le cavalier trèfle j'aurais récupérer des plis de 2pts à pique et c'est pour cela que je couche mon valet
ton entame?
Mon entame j'ai pas la main de l'entameur je peux pas te répondre .
Par contre mon plan de jeu je joue K quand je suis en main à moins que l'entame soit une carte de main forte alors la je pousse les trèfles.
g mis entame de devant
c le seul truc que g pas oublié! :)))))))))))))))))))))
K est la bonne réponse et ton écart est le bon car en effet tu remportes tous les points des 3 couleurs mais la méga MF du fond a coupe franche à K.
j'ai écarté les K, t'imagines la cata. c'est en regardant la partie après que g compris mon erreur, je voyais le jeu perdant, je n'ai pas vu que je pouvais avoir les points des 3 couleurs en faisant ton écart. Il faut envoyer K pas T. Je suis partie perdanteet je n'ai pas vu le jeu.
Mci seb, cela confirme ce que je pensais
Hé oui dur 'dur le reveillon
oki tu comptes prendre tous les points à K mais auras tu les points des 3 couleurs pour réaliser ton contrat?
pareil que bridge
cc Rodeur
j'ai fait exactement l'écart que tu proposes, je suis bulle, parce que cet écart ne permet pas d'avoir les points dans 3 couleurs et également parce que la MF est du fond et voici sa main:
A: 1 4 5 10 13 15 20
V 9 3 10 9 7 1 C 8 7 4Donc autant te dire que je suis bulle et que j'ai dû donner mon caval C. Bon j'ai peut être mal joué à C je en sais pas. Mais avec le récap sous les yeux de la partie j'ai réalisé que l'écart à faire pour avoir les 3 couleurs est le mm que celui de Bridgeur. Sans mm regarder les autres mains. Pour moi ce contrat était perdant donc je me suis dit que j'allais faire l'écart que tu proposes. La donne n'est pas perdante, c'est moi qui l'ai fait chuter toute seule. je n'ai pas vu le potentiel de la main, g mal évalué la main. Avec notre écart j'ai chuté de 3 points. Avec l'écart de Seb les top font plus que le contrat
la donne n'est pas visible, elle n'est pas terminée
je te donnerai le jour et l'heure quand elle sera visible car cela m'intéresse de savoir comment tu aurais joué à ma place, quelles erreurs j'ai commises
ok Ever,
quel est ton plan d'attaque sur cette donne? faire un écart c élaborer une tactique, quel est ton plan d'attaque sur cette donne?
ok une autre façon de voir cette main, je n'y ai pas pensé. Le top a afit le mm écart que moi avec ta jouerie, il a pris le petit, et est Top (j'ai vu des erreurs en def avec l'excuse, Dame de C asséchée en fin de donne alors que le preneur joue en dessous et K n'a pas été ouvert, mm après la jouerie atout).
les 2 écarts se valent
mci à tous
Réponse de molina
bonjour,
mon écart:8,6V,4V,6
qd j'attaque j'aime bien garder R C bon ici le C est vu au chien!
peu importe d'ou vient l'ouverture je poserai le C
Tu ouvres C? et après piq? tu attends qu'ils reviennent à C?
mci Molina, ct pas loin, l'écart de Seb est bon et fo envoyer K, jouer les perdantes et cerise sur le gâteau, c la MF qui déguste! :)
Ok pour moi le même
Réponse de tondjo
petit conseil pour les débutants, en duplicate surtout, la pose de titi au bout fait souvent la différence au classement. En cas de chute, le titi amoindrit la douloureuse, et en cas de victoire le bonus vaut cher !
Alors pour se donner une chance de pouvoir l'oser au bout avec 7 ou 8 atouts, on garde des cartes dans les 4 couleurs, aucune coupe franche et il faut avoir une longue minimum 5 ou 6 cartes...
Tondjo,
Dis moi si je me trompe: ce que je comprends dans l'explication de l'écart que tu donnes plus haut: tu fais un écart sans faire de coupe en soustrayant les points que tu risques en jeu aux points restant à prendre à la def, seulement à la condition que tu souhaites prendre le petit ou alors le mettre au bout? Ou est ce aussi pour faire le maximum de plis avec tes têtes que tu gardes? ou seulement pour déstabiliser la def?
C'est important aussi de remporter le max de plis.
on me dit souvent, si j'ai beaucoup de petits atouts alors coupe franche, car mm s'ils ne prennent pas de tête, au moins ils rapportent 2 points. C'est le moyen de les rentabiliser.
je te demande car je ne fais pas encore ce genre d'écart, j'ai du mal à rentrer mes points, quitte à les risquer, c'est qqe chose que je dois apprendre à faire. as tu des conseils?
Mci
Salut Syd,
oui il faut bien différencier le post de réponse à la distri proposée par FRA du post ici, celui là n'a aucun rapport avec un exemple précis, c'est juste à prendre de manière générale.
Concernant le post en réponse à la distri de FRA.
Si tu déstabilises la def, tu augmentes les possibilités de les voir dans l'impossibilité d'appliquer une stratégie en réponse aux indications que tu donnes sur les 5 premiers tours. De fait, sans stratégie défensive la def est plus vulnérable, mettons nous à la place du défenseur et tu comprendra mieux. Tu ouvres une couleurs dans ta longue avec des points pour trouver la coupes (la priorité en défense), et là le preneur fourni 2 fois...tu y reviens où tu cherches ailleurs ?
Partant de cette idée, et parce que je n'ai pas beaucoup d'atout (7 mais 3 gros), que je n'ai pas le petit à sauver, mais 1 seul bout, j'ai intérêt à les laisser venir...et peut être même à les enfumer un peu plus en ouvrant une couleur qui n'est pas ma longue. La confusion n'est jamais bon pour une défense. Il peuvent penser alors, ne trouvant pas de coupe que je suis très faible à l'atout, et y venir, mais ce n'est pas le cas non plus...et là il risque d'y perdre le petit.
Dans cette configuration, tu dois être très vigilant et surtout réactif en fonction du déroulé de la partie...ta stratégie dans un premier temps et de semer la confusion, de ne pas te faire débordé à l'atout pour réaliser 2 objectifs potentiels (les 2 si les étoiles sont bien alignées) prendre le max de points et le titi en prime :)
je te remercie
Réponse de Camphinois
Avec certains jeux, oui on peut semer la confusion mais avec d'autres la défense aura vite fait de comprendre surtout avec des joueurs aguerris
Réponse de PAULE EN POIS
CC tLm ; J'aime bien vos remarques sur le singleton. elles correspondent bien à la prise de RISQUE en attaque. Le piment étant que le CHOIX se fait...en qq secondes lors de l'écart ! Perso 9 ou 10 c'est pour FAIRE le pli du fond ? et en dessous...non DONC plutôt pour le jouer à l'entame de 1 à 5 ! et donc pour essayer d'enfumer ? + le jeu semble ténu et + le 2eme choix est privilégié...ou 2 singletons aux 9 et 10. Ce dernier choix pouvant servir aussi pour les puristes qui aiment essayer le choix du 1 au bout...quitte à perdre des points en Duplicate... ! Bons jeux !