Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Partie jouée en Duplicaté :
Quel serait votre écart ?
A la place du preneur, vous partez atout ou pas atout ?
Réponse de Athèus
Bonjour,
Comme je le préconise dans mon sujet sur l'attaque en dupli je n'aurai pas entamé atout pour une chasse, j'aurai joué ma longue et privilégié la prise des points.
Ici au pli 5 au vu de la tournure du jeu j'aurai probablement jouer du 9 d'atout pour voir comment cela tourné et réitéré avec le 10 dés ma nouvelle prise de main. Après si le petit était encore en jeu alors je jouait mes trois atouts maîtres et si tout va bien je devrais prendre le petit. Après sacrifice du cavalier de coeur pour faire tomber le roi.
Au aucun cas je ne mets un atout fort sur les tours de trèfles où l'on me fait couper, sauf si le petit et déjà tombé, alors je dois assurer la prise des points.
Analyse de la partie : grosse faute défensive du joueur 2 qui au pli 14 relance coeur alors qu'on est sur que le preneur coupe carreau, donc jouer 10 de carreau, cela obligera alors le preneur à revenir de lui même à coeur.
Aloha
J'avais oublié, mon écart aurai était tout autre.
Dame de coeur, les deux trèfles et trois carreau en gardant le 5 de carreau
Aloha
Réponse de .. Syd ..
bjr,
tu as 2 bouts imprenable dixièmes, le petit ne vaut donc que 9 points, si tu joues atout c pour chasser, cela en vaut il la peine alors que tu peux récolter 28 points dans 2 couleurs en def? pour moi le plus intéressant sont les points en def et le petit sera un bonus mais pas ma priorité.
De plus si tu joues atout avec ton jeu qui comporte quelques perdantes tu risques des défausses, il faudra jouer en dessous.
je fais le mm écart sans la chasse et j'entame caval C
si je veux chasser, j'écarte : 2T, 3K et un petit piq et là oui j'entame du 4 d'atout, attention à l'excuse, elle risque de gêner
coucou SYD
je suis ton raisonnement sur les points et la non-néccessité de prendre le petit
par contre, je ne touche pas les coeur mas j'entame Roi de
, petit pique pour espérer une tenue en défense et enfermer la dame de je ne considère pas les pik ni les coeurs comme une force puisque je ne suis que 4ième...
J'espère juste que le possesseur du petit ne soit pas le premier à couper les Pik ou les coeur pour espérer le prendre en douceur s'il est obligé de monter sur ses partenaires.......et si le hasard fait que les protections sautent sur mes couleurs.(au 3ième ou 4ième tour)
Je peux espérer le prendre en soucoupe ou surcoupe s'il est court sur mes couleurs de coupe...
Bref je ne me préoccupe pas de lui mais je vas me concentrer sur les possibles surcoupe
Des que petit sauvé, que j'ai mi Un pik, 2 pik ou 3, je bascucle sur les coeurs...que je jouerai a fond les 4 avant de reprendre pik.
Le but est de perturber la défense en jouant 2 couleurs...
ici le petit sera toujours sauvé sur mon 3ième coeur ou 3 pik...mais de toutes façons, je le voulais pas spécialement.
Evidement si 4 atouts en défense (par exemple tenue pik et 2 joueurs coupent mon 3ième et 4ième) tombent sur le tapis sans que le petit découvert.... je chasserai par le haut et il faudrait une répartition tres désavantageuse pour que je ne le prenne pas.
La condition d'être certain de le prendre... et si quand je joue atout, un défenseur ne fournit pas plus, j'abandonne toute tentative de chasse
Amitiés
Dag
Le soucis Dag, c'est que si tu joues C en dernier, ton caval risque d'être ducker et les défausses se feront sur tes C en plus de risquer de te faire prendre la dame. Qu'en penses tu?
Non SYD après 4piks tout dépend des atouts tombées, si petit annoncé ou pas) je bascule sur Coeur
A de stade de la partie, il est peu probable comme je n'ai poussé que 4 Pik et que je ne pousserai que 4 coeurs ensuite, qu'il y aura suffisamment de coupes et de défausses coeur pour pouvoir charger...
4 coeurs chez moi = 10 en défense donc souvent 3 coeurs....
ce n'est qu'au 3ième tour que ca va couper une fois et au 4ième peut-être 2...(surtout si tenue)
Evidement si entre temps j'ai chassé, il y aura défausse...
mais comme expliqué plus haut,je ne chasserai que si j'ai la certitude de le prendre
Exemple : 2 défenseurs ont coupé sans signalisation du petit au 3ième tour, donc le possesseur du petit a encore 3 pik en main et je peux mettre le 4ième sans aucune crainte. Il n'auront perdu que 2 atouts chacun...donc si je chasse? il n'auront certes plus d'atouts mais encore du coeur.
Il restera alors 17 atouts en jeu moins mes 9 de départ soit 8 atouts en jeu et je suis 3 fois maîtres avec 17. Il faut donc que le 18 et le Petit soit 4ième dans 2 mains différentes l=pour le rater... donc 4-4-0 en répartition.
Je parle de ce plan sans savoir que le petit est au fond avec doubleton pik et doubleton coeur...
Sur cette donne au 3Ième pik, le petit tombe et le problème est réglé...
Les défenseurs ne perdront pas leur atouts sur mes atouts maîtres et tres peu sur mon 4ième pic.... et ils ne pourront pas charger sur mes coeur car ils auranot encore du coeur et de l'atout... et moi toujours que 4 coeur (ce qui évitera toute charge)
Réponse de Ann42
Bonjour l écart me convient et j entame roi de pic deux bouts donc pour moi la chasse n est pas rentable etje risque de voir poser les points en défausse
Réponse de Camphinois
Écart 3 petits 2
dame
. Pli 2 entame 19 atout puis 10 atout
bjr,
en jouant ainsi ne risques tu pas de donner un atout gratuit à la def en plus de la détaroter? S'ils trouvent ta coupe rapidement, ne risques tu pas d'être débordé à l'atout? Parce qu'ils vont le protéger le petit . en plus tu détarotes les mains qui ont peu d'atouts et tu as pleiiiiiin de cartes perdantes à K et C. Je pense que sur cette donne avant de chasser il faut se débarrasser des perdantes, et encore si tu fais 2 coupes en auras tu les moyens?
Réponse de chris340
Ann, tu as changé d'avis ? il me semble bien que tu es partie du 6 d'atout sur cette donne.
Cc Chris en vérifiant entame roi de pic écart différent je garde singlette à trèfle 3 pics et 4 coeurs
Réponse de .. Syd ..
Et sur cette donne quel rôle peut on donner à l'excuse? La main étant forte, je pense qu'il faudra la jouer rapidement tout en limitant la perte de points
Réponse de Bridgeur78
Je fais le même écart.
Par contre j'aurais certainement une jouerie différente de vous.
J'aurais jouer une fausse Marseillaise sur cette donne donc entame 6C et après pli 3 je joue Roi de pique et pique.
technique de siouxe! :))
faudrait que je la teste pour voir ce que ça fait
Réponse de chris340
Bonjour à tous,
Merci à tous pour vos réponses.
J'ai un peu tardé à vous répondre, mais comprenez bien que je suis retraité et que mes journées sont très remplies !!
Plus sérieusement, cette partie a été proposée lors du tournoi "teams attack" de la semaine passée, et j'étais le preneur de l'équipe des "Guignols".
Sur les 8 donnes jouées, les preneurs ont envoyé 5 fois atouts (5 ou 6 ou 9 ou 21) et 3 fois le roi de Pik.
Le top a été réalisé l'équipe "Mistral Gagnant" dont le preneur avait envoyé atout. Ce top est peut-être du également à quelques erreurs de défense.
Les s/top et ss/top sont réalisé après jouerie des rois de Pick.
Perso je l'ai jouée (comme toujours en duplicaté) classique à savoir pousser les piks au maximum. Pas de fausse Marseillaise pour moi, je préfère attendre une ouverture coeur du fond ou une défausse du roi de coeur pour ensuite passer mon petit mariage.
oki mci pour le retour