Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Hello,
Voici un exemple qui est rarissime en Duplicate : la défense chasse le petit et...
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Réponse de La Dolce
Hello,
Chasse en Dupli ? Que disent les statistiques si d'aventure des références pouvaient être publiées.
9 atouts avec de sérieuses hauteurs et...
Je fais place aux aficionados du Duplicate,
Bon Dimanche.
Hello
à 4, environ 5% de chance en Def.
Mais la, 9 atouts sur chien vide, GO!!!
Bye
Oui mais j'attaque du 13
hors de question d'attaquer du 13, les raisons évidentes !
Je veux la chasse donc je pose 13 et tente de faire tomber du gros atout tout en suivant la position des partenaires
Hé non, et j'attends d'autres réponses.
Je l'ai eu ce matin cette partie, j'étais attaquante, ils ont fait la chasse aussi, en entame avec le 12.......impossible pour le preneur de réussir...... Me suis faite ratatiner... Lol
BEA avec 50% pas tout à fait ratatinee
Réponse de Sun tzu 60
Bonjour
Vu le chien pourri et les 9 tarots bien accroché de l'entameur, duplicate ou pas c'est atout sur la table.
Alors en FFT des qu'1 atout " double patte" soit a partir du 10 promet 9 atouts ,protection du Petit et donc chasse.
Les partenaires défense s'ils ont des gros tarots et qu'ils aient le petit ou pas il faut qu'ils les posent pour défoncer la main du preneur et surtout ne pas rester bêtement en main avec un gros atouts Pendu empêchant le retour de la châsse.
Une main de défense pareil avec un chien pourri comme celà obligatoirement une chasse.
Les joueurs de tarot qui écrivent qu'on ne châsse jamais en duplicate sont des idiots et méritent un Bonnet d'âne.
Hello SUN....
Un atout double patte n'a jamais promis 9 atout en signalisation FFT
D'ou tiens tu cette information????
Un atout double patte est une demande atout et promet protection et 7 atouts minimum comme un atout impair...
et pour moi, c'est tres contre-productif d'entamer d'un atout double patte pour chasser... c'est perdre une possible reprise de main à l'atout... et ne pas avoir l'atout pour prendre le petit
Pourquoi s'embêter en perdant un double patte alors que la communication est beaucoup plus simple avec un petit atout?
Réponse de La Dolce
bonsoir,
Pourquoi entamer du 8 et non du 12. Il faut tenir compte de l'information qui suit :
Sur le site nous avons les filtres publiés, concernant la programmation des parties dupli :
"- Si la main du preneur contient 5 atouts ou moins, la distribution est rejetée."
Ce qui veut dire qu'un preneur détient A MINIMA 6 ATOUTS. Or, avec les 9 du défenseur qui, de surcroit a le bénéfice de l'entame, nous arrivons à un total de 15 atouts....
Les 6 atouts restants sont répartis de manière INXONNUE pour 2 défenseurs : 2 x 3 ou 4 + 2 ou 5 et 1.....
Est ce que le petit est en défense ? Est il second ou 4ème ? Où sont le 20 - 21 et excuse ?
En tentant une chasse, OU UNE PROTECTION du petit, il risque de changer de passer de la défense vers l'attaque... aUTANT DE QUESTIONS et le sablier défile...
Donc une entame moins offensive que le 12 aura permis de "jauger" et de voir comment se comportent les défenseurs.
Cdt.
Mon avis : Si le petit est en défense 3ème ou peut-être 4ème mon 18 19 16 15 seront utiles après avoir fait romber le 20 21 et l'excuse qui peuvent être dans la main du preneur .Je pense qu'il faut agir vite ,mais la défense a bien joué le coup
Réponse de Sun tzu 60
Le petit est certe une carte importante mais une carte comme une autre .
Si perdre le petit en défense fait chuter le preneur,perdons le .
Sauver le petit et faire gagner le preneur, a jeter.
oui aussi Sun... merci.
Réponse de La Dolce
Aux chasseurs invétérés en Duplicate :
Il est impossible de chasser en duplicate, si vous n'avez pas à minima 9 atouts, c'est CONTRE INDIQUE.
Je sors d'une partie, la défense a voulu chasser, et le preneur avait 1 atout de PLUS que le défenseur qui a lancé la chasse.
Résultats :
2 défenseurs ont été dépouillés
1 défenseur qui a lancé la chasse s'est fait déborder par le preneur
Et le preneur a pu allègrement passer sa longue.... ET FERMER LA PARTIE A 6 PLIS DE LA FIN
Moralité : il a fini TOP attaque, et la défense ...... la défense est tombé au plus profond d'un puits... sans fond !!
Cordialement.
Je pense qu'à partir de 8 çà peut se tenter sur ce type de chien à CONDITION de contrôler au minimum 2 couleurs et d'avoir protection et des atouts qui tiennent la route...
et pas de coupe franche... bien sûr qui souvent sera la longue du preneur
Réponse de DAG 57
Bonjour à tous
Je crois qu'il est nécessaire de refaire le point sur la manière de chasser en défense
En cas de chasse, il ne faut surtout pas entamer d'un13 (quelque soit la position) pour faire tomber un gros atout du preneur !!!
Bien au contraire , il ne faut surtout pas inciter le preneur à poser un gros atout et prendre la main pour développer une longue et faire couper la défense.
MAis d'un petit atout impair
Pourquoi?
le but n'est pas de marier les gros atouts mais de faire le plus de tours possibles à l'atout et SURTOUT faciliter la communication !!
Il faut faire le plus de plis possibles et essayer de voler au preneur des plis à l'atout...
Du milieu donc petit atout impair... le devant va monter à la pointure pour permettre au joueur du fond de prendre la main !!!
C'est le preneur qui va NATURELLEMENT ou PAS poser un gros atout pour bloquer la chasse
Le but d'une chasse est que chacun prenne la main et puisse relancer atout
Démonstration
Du milieu : avec même main 2-8-10-12-13-15-16-18-19
disons que le milieu a : cas N°1 : 1-9-17 et cas N°2 : 7-9-17
Si on entame 13, dans les 2 cas le joueur du milieu va poser le 17....
A t-il le petit? oui? non? comment savoir?
Si on entame du 2 :
cas 1 , il va poser le 17 !!! Attention danger, j'ai le petit ! Car le devant N'A AUCUNE RAISON de mettre un gros atout sauf s'il a le petit...
cas 2 : il va poser le 7 pour dire je n'ai pas le petit et SURTOUT je laisse la possibilité au joueur du fond de monter si le preneur ne bloque pas et de rejouer atout (il n'a pas le petit) ou pas (je n'ai pas le petit)
donc sur cette donne : entame 2-4-(11 ou 6 ou 14)- prise de la main du fond qui rejoue atout impair
5-et là J2 peut upercuter car il est peu probable ayant 15-16-18-19 que J3 puisse le faire donc
pli 2 : 5-19-7-21
la messe est dite, J3 a confirmé qu'il n'avait pas le petit,(il a monté 4-7), J1 que la chasse ne le dérange pas et J2 qu'il avait des gros atouts.
Et l'entame du 2 me direz vous? elle ne promet pas les 7 atouts !!! ce n'est pas impair !
Et là je vous réponds :
On joue au tarot avant les annonces
Donc sur ce type de chien TRES TRES faible et blanc, et si le petit n'est pas signalé il n'y a aucune raison de ne pas continuer atout !
Pour moi n'importe quel atout posé est forcement demandeur.
Donc moi j'entame du 2 et j'espère bien que mes partenaires vont me suivre et jouer au tarot avant de jouer aux annonces...
d'ailleurs je ne mentirai pas sur ma main en jouant atout puisque j'ai la protection et au moins 6 atouts
amicalement
Dag
Merci DAG je me suis bien planté sur ma réponse et me serait planté si j'avais joué cette donne
Réponse de DAG 57
Sur cette donne, la chasse est bien menée mais il y a de grosses erreurs en défense ensuite
Sur une jouerie et chasse, il est tres important de garder toutes les reprises de main...
ainsi le ROI de TREFLE long ne doit pas être défaussé.
Mais en général chaque défenseur qui n'a plus d'atout doit jeter les couleurs qu'il ne contrôle pas ..
ici sur cette donne le preneur na rien dans les couleurs ... sauf K
donc tout va bien pour la défense
Si on met mariage coeur chez preneur par exemple. et 2 petit coeur chez J3.., les défenseurs J1 et J3 vont devoir sur les atouts de J2, jeter leur petit coeur pour dire... on ne tient pas les coeurs et puisque le preneur joue K, J2 pourra en déduire que ses partenaires tiennent pik et T...
tel que c'est joué ici, il va pouvoir faire des plis à coeur alors que le but est de lui enfermer ces points là
donc la fermeture se fait quand même mais jeter les cartes maîtresses aurait pu empêcher cela...
merci, SUPER :)