Jeu de tarot
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Convivialité

Discussions portant sur la convivialité.

Trop d indulgence envers les personnes désagréable

Bonjour
Je viens d'apprendre qu'une joueuse dés plus convivial du site viens de clôturer sont compte parce quelle ne supportais plus les incivilités.
Cela après une dernière partie début janvier avec un champion hors norme en matière d'agressivité et désagréable au possible.

En effet ce joueur multi récidiviste a eu au moins:
- 10 suspensions de chat en 2022
- 7 suspensions de chat en 2023

Ayons toujours à l'esprit que ce type de joueur n'est pas systématiquement signalé donc nuit beaucoup plus que ces sanctions font paraitre.

Rappel du règlement:
Insultes dans le chat
Avertissement, puis 24h de suspension de chat si récidive, puis 7 jours, 1 mois, 1 an.

Si le site appliquait le règlement il y a longtemps qu'il serait privé de chat au moins 1 ans voir définitivement et n'aurais pas toutes ces suspensions. Le site en serais plus convivial.

Le site va t'il prendre conscient que de pas appliquer le règlement nuit gravement à la convivialité du site?

Va t'il prendre conscience qu'en appliquant strictement le règlement, des centaines de joueurs jouerais plus sereinement quand ils ont la mal chance d'être à leur table.

Je connais des joueurs qui quand ils arrivent à leur table la quitte immédiatement
Maintenant je connais au moins une joueuse qui à clôturé sont compte...............

En espérant que les choses vont changer prochainement, car laisser ces joueurs dégrader la convivialité du site qui est un de ces points fort n'est pas une bonne chose pour le site,

Réponse de lulu22...

+1 !!!!!!!!!

Olivierdumoulin, Le 15 janvier à 14h46 :
+1

Réponse de Camphinois

Oui DENIS retablir l'ordre et les sanctions sévères pour ces insultes.La LN n'est qu'une supercherie ,un amusement personnel pour ce genre de provocation mais il faut une intervention efficace mais surtout rapide adéquate à l'urgence de l'offense et cela réalisée par une modération autoritaire représentative retrouvant tous ses moyens d'intervention et n'acceptant aucune tolérance pour ses relations personnelles et en étant soutenue par la Direction .Perdre un joueur suite à insultes non sanctionnées est un signe de la déchéance du comportement de certains joueurs et ne conforte pas la convivialité tant souhaitée et pratiquée par un bon nombre de joueurs .Nous avons tous un comportement responsable à respecter

Réponse de Pierrot99

Bonjour,

Pour qu'il n'y ait aucune confusion possible, je précise que j'utilise le compte de mon mari
Pierrot99 pour répondre au message de Denis Morvan.
J'imagine que certains seront surpris.

En effet, j'étais sur le site la joueuse Elena29.
J'ai clôturé mon compte ne supportant plus les incivilités de certains joueurs.
Je ne parle des listes noires, j'en ai pris des dizaines ...

Je pense qu'il est possible de dire à un joueur qu'il a commit une faute, aussi grossière soit-elle.
Je dirai même que j'appréciais car cela me permettait de progresser.
Là où le bât blesse, c'est dans l'art et la manière de le dire.
Si je dois encore prendre des cours de tarot d'autres devraient prendre des cours de communication.

Certains prennent un malin plaisir à insulter, humilier, rabaisser et plus encore si vous êtes une femme !!!
Bien évidemment c'est plus jouissif de le faire pendant la partie histoire de bien déstabiliser le joueur.
N'oubliez pas les champions du tarot que vous avez tous été débutants.

Très souvent ces insultants ne sont pas signalés car beaucoup ignorent la procédure (pas simple à trouver)
Accueil - Contact - Signaler un problème - Signaler un joueur

Qu'un joueur me mette en liste noire si c'est son bon vouloir il faut faire avec.
Mais retrouver ce joueur en compétition (c'est anormal) ça je ne le supportais plus.
Je n'ai jamais eu pour habitude d'abandonner une partie même si un joueur ne me plaît pas.
C'est un manque de respect pour les autres.

Je souhaite faire passer un message à tous ceux qui arrivent sur ce site.
J'ai adoré ce site. J'ai pris plaisir à y jouer.

NE VOUS LAISSEZ JAMAIS INSULTER. SIGNALEZ SYSTEMATIQUEMENT.
ELENA29. COMPTE CLOS.

alain57, Le 12 janvier à 13h51 :
Bonjour
Je pense qu'il est dommage de clôturer son compte à cause de quelques individus irascibles.
La LN est justement là pour nous protéger des insultes ou remarques désobligeantes.
Quant au fait d'être mis en LN, cela ne veut pas dire que le listeur est un bon joueur et que le listé est un mauvais joueur.
J'ai eu quelques expériences intéressantes en mode Challenge : je me suis fait lister en début de Challenge par un individu qui m'a permis ensuite de me qualifier grâce à des erreurs grossières.
Si on mettait en LN tous les joueurs qui font des erreurs ou des mauvais choix, il n'y aurait plus personne qui jouerait au tarot.
Je n'attache donc plus aucune importance à ces mises en LN, c'est le problème du listeur. Et c'est également son problème si on se retrouve à une table en mode compétition : si ça ne lui plaît pas, il n'a qu'à sortir de la table.
Dimitile, Le 13 janvier à 14h50 :
Dimitile, Le 13 janvier à 14h55 :
tu sais combien je regrette de ne plus te rencontrer à une table ...et je ne suis pas la seule ......nous sommes certainement très nombreux ..j'espère bien que nous te retrouverons quand tu auras oublié tous ces nocifs ....amitiés
Sun tzu 60, Le 19 janvier à 04h37 :
Bonjour

Message a Elena 29.

Dommage de clôturer, les imbéciles ont gagné et sérieusement il ne faut surtout pas leur laisser cr plaisir.
ProfTournesol, Le 09 mai à 18h56 :
@Elena,
Sache qu'il y a et aura toujours ici des personnes qui tenteront de te défendre contre toutes formes d'aggression si tu les en informe.
Prends du temps pour laisser passer le gout amer de ton expérience et si le coeur y est, reviens jouer plus forte de ton expérience en sachant comment te protéger. Prouves à la M.... qu'elle n'atteint pas la blanche colombe.
Amicalement,

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Salut DENIS et autres ! Les "tarotistes" qui se comportent mal dans n'importe quelle série ou variante sont indignes de jouer au tarot qui est un jeu noble ! Je le rappelle parfois (en vain) dans certaines gloses, (afin de vouloir préciser surtout), que les fortiches sont plutôt magnanimes serviables et respectent chaque joueur ! Bravo pour ces personnes qui nous conseillent si on commet une erreur et gardent bien leur self control sans être irascibles !
Courage a tout le monde qui pourrait alors hélas rencontrer les pires indésirables ? Tchao.

Réponse de Club Med

J aimerai dire à ELENA de revenir au jeu . Elle se prive d une attraction bien agréable où la majorite des joueurs ne sont pas comme ces imbeciles qu il faut ignorer.

Denis MORVAN, Le 12 janvier à 16h08 :
Bonjour
Il faut surtout les sanctionner fermement en appliquant strictement le règlement soit au bout de 5 signalements c'est 1ans de suspension de chat...............
Voir définitivement en, cas de multiple récidives comme decrit dans le sujet.
Si le règlement était appliqué , ils ne déverserait que TRES TRES rarement leur écrits TRES désagréable et les tables seraient plus convivial.
Et si cela serait définitif, alors la plus de problème définitivement.
Leria, Le 12 janvier à 16h30 :
Bonjour
vu que les sanctions ne sont pas appliqués comme il le faudrait , et que les signalements ne sont pas tous traités , et certains avec des delais trop longs , je ne vois pas comment la situation pourrait s ameliorer . Il ne reste que la liste noire qui peut nous proteger. Je l utilise sans retenue .. on fait comme on peux , avec ce qu on a .
Dimitile, Le 14 janvier à 11h06 :
Oui merci pour elle.club

Réponse de Beatrice 62

Bonsoir Tous,

Est il besoin d'un règlement pour stopper les insultes, qu'elles soient proférées en jeu, au forum, sur son palier ou dans la rue, la loi n'a jamais permis les insultes ou l'injure.
Pour en revenir au site de tarot :
Il n'y a qu'une seule personne qui puisse sanctionner depuis avril 2023. Comment sont appréciées les insultes par celui qui les écrit, par celui qui les reçoit et surtout celui qui les sanctionne ?? cela correspond à 3 sensibilités différentes

Personne n'évoque les dégâts psychologiques de la répétition des insultes pourtant, nous avons ici des spécialistes "du supplice de la goutte d'eau", ou du martellement du plus gros mensonge pour en faire une vérité. Ils savent repérer la victime, en jeu ou au forum.


Quand l'insulte devient un rituel à écrire, à lire, les portes du harcèlement sont grandes ouvertes. Tout n'est qu'habitude, l'insulte est devenue la normalité..


A Denis, tu as le 18 juillet 2023 un début de réponse sur le sujet suivant :

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9152/Une+joueuse+pour+la+defense+D%25u2019Admin+depuis+ces+dernieres+decisions+concernant+la+regulation+%3A


Cordialement,

Béatrice 62.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Il y a un règlement il suffit de l'appliquer et les insultes vont très grandement diminuées.
Le règlement prévois des suspensions d'1 an voir définitive.

Ce qui me surprend c'est que l'administration à écrit les choses suivantes que je partage à 100% , et malgré cela le site ne les applique pas (copier/coller):

19/04/2023 10:21 Admin a post
Modification du rôle des modérateurs - Forum et jeu
- "Toutes les décisions impopulaires seront désormais prises par l'administrateur, et seront plus sévères."
- "Le panel de sanctions sera modifié afin de rendre les sanctions plus sévères, et la sanction de suspension à vie des joueurs fera désormais partie des sanctions prévues par le barème de sanctions."

29/11/2023 20:50 Discussions sur les règles du jeu
"MERCI ! Enfin on en revient à l'essentiel. Je pense que l'on peut même prouver que c'est le mieux à faire. Avoir un bon règlement, et l'appliquer. Point barre."

Force est de constaté qu'au moins pour les insultes répétitives dans le chat le barème n'est ni appliqué ni plus sévère depuis ces écrits.

J'ai beaucoup d'exemple que je constate en faisant mes stats

En voila 1 récent parmi d'autre
- 7/12/23 - 1 semaine
- 28/12/23 encore 1 semaine

Ce joueur à peine sortis d'une semaine de suspension, est de nouveau signalé mais prend qu'une autre semaine alors que le règlement est très claire il aurait du prendre 1 mois.
En faite si le règlement était appliqué on en serais à 1 an voir définitive vu ces antécédents.
Ayons toujours à l'esprits que pendant cette réouverture de chat d'un peut moins de 2 semaines, il a probablement été très désagréable sur les tables puisse que c'est dans sa nature, mais n'a pas été signalé puise que les signalements ne sont pas systématique.

Il faut tout faire pour freiner au maximum les insultes et le harcèlement. Des outils sont existant, il suffit de les utiliser voir de les renforcé si nécessaire (REGLEMENT).
Le SITE y a intérêt pour la convivialité qui est un de ces points fort.

Lilas Pourpre, Le 13 janvier à 23h15 :
Bonsoir

Denis, je partage totalement ton avis, il faut stopper les attaques verbales. Peu importe les relations, l'ancienneté ou la qualité de jeu des fautifs, les agressions doivent cesser en jeu comme au forum. On peut excuser un agacement de temps à autres, mais pas les comportements agressifs récurrents. Si le règlement tel qu'il existe, était tout simplement appliqué, le club des agresseurs se dégonflerait très vite. Ils continueraient peut être à jouer, mais sans tirer sur tout ce qui bouge en jeu ou au forum, faute de pouvoir encore le faire.

Cam, là vraiment je ne suis pas d'accord avec la suppression du chat en partie. Alors quoi ? pour une minorité de mal embouchés qui ne peuvent pas s'empêcher d'invectiver à tout va, on va punir tous les autres ?! Le chat en jeu, c'est justement ce qui fait l'intérêt, l'originalité et la convivialité de ce site. Déjà, avoir distingué les parties libres (sans chat) et amicales (avec chat) en 2022, ça a été une grosse pénalité et déception pour de nombreux joueurs qui s'amusaient gentiment ensemble, se retrouvaient au salon et dont le groupe était régulièrement alimenté par le flux des nouveaux arrivants, ce qui n'est plus le cas.
Que tu ne participes pas aux invitations amicales ou en perso et que tu n'apprécies pas discuter ou blaguer en jeu, c'est ton droit, mais de grâce, n'en prive pas les autres. Nous on s'amuse et on rigole entre copains joueurs et on aime ça ! Ceux qui ont peur de subir des réflexions déplaisantes ou ne veulent pas du chat, peuvent le supprimer dans leurs options de compte, et c'est très bien ainsi.

Bon week-end
Fée skym play, Le 13 janvier à 23h42 :
totalement d'accord avec Lilas :)
yareg, Le 14 janvier à 00h08 :
Oui Lilas Pourpre a bien parlé ! Hugh !
Mais Denis aussi.
Leria, Le 14 janvier à 10h05 :
Bonjour
Pour info , le chat est deja desactivé en challenge.
lulu22..., Le 14 janvier à 10h05 :
Stopper les attaques verbales, oui.
Les plus apparentes sont sur le forum, à la vue de tous les lecteurs, et la plupart du temps non sanctionnées.
A côté de celles du forum, les attaques en chat de partie sont peanuts et le chat de partie représente une de nos dernières " libertes" et de nos plaisirs. La direction nous a donné maintenant le moyen de nous en protéger, merci.
lulu22..., Le 14 janvier à 10h26 :
Dans la vie oui, le silence est réglementaire. Devant un ordi, la parole nous aide à rompre l'inhumanité de l'écran.
Leria, Le 14 janvier à 10h57 :
@ Camphinois
Si on suit bien votre pensée , il faudrait penaliser tout les joueurs en les privant de tchat , et ce pour ne plus subir les agressions verbales de certains .. c est quand meme fort de café cette histoire. Il y a un reglement pour ça , avec des sanctions adequates . Tant qu il ne sera pas appliqué a la lettre , on tournera en rond et d autres joueurs quitteront le site , car il n y a qu une forte repression qui peux arreter ces gens la , et qui recidivent en tte impunité
Camphinois, Le 14 janvier à 12h36 :
Voir déserter le site suite à des propos indécents malhonnêtes ne me plaît pas non plus et il y a des mesures très sévères à appliquer aux provocateurs insultants ,mais de nouvelles règles peuvent être envisageables

Réponse de Léonge

Bonjour,
Une pensée pour toi Elena , encore une amie qui va rejoindre la liste bien triste de ceux et celles qui partent pour ces raisons ...
Avec l'espoir que tu reviennes, amicalement....

Réponse de Dimitile

Merci Lilas ..léonge Denis jaid..et tous les autres... merci pour vos interventions ..Elena se sentira moins seule ...
Oui que le règlement soit appliqué ..pour tous ..et non le chat est très important pour la convivialité...

ANNE LABO40, Le 15 janvier à 15h42 :

Réponse de Athèus

Bonjour à toutes et tous

Entièrement en accord avec les interventions de Denis.
Aucune modifications ni compléments à faire sur le règlements mais seulement qu'il soit appliqué à la lettre et comme par enchantement le forum et l'ambiance en parties se calmera très rapidement et l'ambiance conviviale sera à nouveau l'apanage du site.
Le règlement a récemment été revu par Simon qui l'a durci, il suffit de l'appliquer sans distinction et avec rigueur jusqu'à son terme qui débouche sur l'exclusion du forum et/ou perte de chat définitif.
Denis nous a cité un exemple ou ces règles n'ont pas été respecté et il y en à d'autre ( 2 sur que je connais) ou certain(e) se sont pris 1 ans de sanction et où une récidive n'a donné que 1 mois de sanction au lieu de l'exclusion du forum ou la perte du chat définitif. "Incompréhensible". M. l'Administrateur, appliquait votre règlement et tous rentrera dans l'ordre très rapidement. Les perturbateurs de tout ordres se feront tout petit ou disparaitrons par sanctions et en trois mois maximum nous pourrons toutes et tous mettre au oubliettes tout ses sujets récurrents sur l'agressivité en partie en dans le forum.

Elena29, je comprends ton geste fort de quitter le site mais suis aussi au regret de voir que du fait c'est donner le dernier mot aux agresseurs de tout bord et cela renforce ainsi leur pouvoir de domination et les incite a exercer davantage leur emprise sur les autres.
Je te soutiens dans ta décision mais espère que tu reviendra lorsque le calme et la convivialité sera à nouveau le mot d'ordre du site.

Aloha

atlantique17, Le 14 janvier à 13h46 :
Salut,
Tout à fait d'accord avec toi.
Nous arrivons à un effet inverse de l'objectif du à la non application d'un règlement et de son barème.
Pourquoi ne pas appliquer le règlement ?
Pas la peine de multiplier des votes qui sont plus démobilisant que de simplement appliquer déjà un règlement établit.
Ensuite si celui ci n'est pas adapté alors on peut envisager des correctifs mais commençons par une application stricte et sans aucune complaisance.

Bise à Elena29 ainsi qu'à Pierrot.
Dommage d'en arriver à cette extrémité alors que tu ne faits que subir d'autant que je te voyais "performer" dernièrement en D1 avec une participation élevée !
Ne lâche rien et revient vite.

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Salut ! Dommage quand une personne subit diverses injures et quitte le site, à cause alors de quelques irascibles, voire despotes ? Que le règlement soit "bien appliqué" comme il se doit (ou pas, à cause de laxisme et négligence) "nous parait bizarre" ou, très conciliant ? Le pire est que, (sans une intervention rapide comme autrefois, avec une modération active), les êtres indésirables en profitent ! Ne jamais quitter. Se mettre plutôt en stand-by. Tchao !

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

On constate une belle adhésion a appliquer strictement le règlement.

Camphinois tu écrit , Le 13 janvier à 22h27 :
"Respecter le règlement et supprimer le chat pendant les parties ,toutes les parties"

Respecter le règlement on est bien d'accord, mais pourquoi "supprimer le chat pendant les parties ,toutes les parties"?

L'un des points fort du site est la convivialité comme cela été dit, pourquoi la "supprimer" pour un faible % de joueurs indélicat?
Comme je l'ai déjà vu auparavant, on créé une nouvelle règle qui "handicap" certain joueur (et dans ce cas énormément) alors qu'on a déjà les outils à disposition pour "régler" le problème dans de très nombreux cas.

Au bout de 5 suspensions, le joueur a 1 an de suppression de chat ou de FORUM.
A la 6éme, la suspension est définitives pour le FORUM (ou 4éme si insultes aggravé)
Il suffit de rajouter au REGLEMENT à la 6éme, la suspension est définitives pour le CHAT (il existe déjà définitif à la 4éme si insultes aggravé)

Je rappel que mettre en LN ne règle pas le problème. Car pour mettre en LN un joueur car il est désagréable, il a fallu le constater, donc on a été importuné au moins une fois par son comportement. De plus il faudra penser à le prolonger........

Quand à ce priver de CHAT pour un faible % d'agressif sur l'ensemble des joueurs du site, c'est bien dommage et n'est pas la bonne solution.

Ce qu'il faut faire aussi coté joueur, c'est surtout signaler systématiquement les comportements "indélicat" et on saura beaucoup plus apaisé sur certaine table après la strict application du règlement.

Denis MORVAN, Le 15 janvier à 09h10 :
Bonjour
Camphinois, J'ai l impression que tu a pas compris pourquoi j'ai créé ce sujet.
Tu m'interpelle en écrivant:
"pourquoi quelques individus portent atteinte à la personne sans être sanctionnés réglementairement?? L'insulte devrait être sanctionnée à la 1ère apparition de façon plus punitive avec privation du chat...."

Et bien justement, c'est ce que j'écrit. que le règlement soit appliquer, et comme la écrit l'administrateur "point barre"

Et pour que les sanctions soit appliquées à la première apparition comme tu le dit, il faut les signaler systématiquement comme je l'ai écrit.

Réponse de Pierrot99

Bonjour,

J'écris en tant que Pierrot99.

Appliquer le règlement est la 1ère chose à faire. S'il n'est pas adapté, il pourra toujours évolué.

La 2ème action à mener est de communiquer sur le fait que la fonction de signalement existe.

A mon avis, beaucoup de nouveaux joueurs l'ignorent. Se faire rabaisser, humilier, insulter peut les dégoutter.
Ils ne vont pas forcément consulter le forum.

Par exemple :
Le fait d'indiquer sur la page d'accueil, la procédure de signalement (forme à étudier) permettrait l'envoi d'un signal.

Aux joueurs, ne laissez pas passer les insultes, le site vous défend.
Aux « insultants », vous serez sanctionnés.

Il faut utiliser les outils existants du site.

Bonne journée et bon jeu

Réponse de ANNE LABO40

Coucou Elena29! par l'intermédiaire de Pierrot 99
quelle tristesse d'en arriver là ! Les imbéciles ou les impolis les agresseurs sont toujours là eux! Quelle injustice!
Nous nous croisions régulièrement pour nous affronter en toute sympathie et convivialité! Ce n'était que plaisir de jouer! J'espère te retrouver au plus vite !
et signalons tous les parasites du site afin d'éviter la fuite de joueurs chevronnés et sympa!
Bises

Réponse de Beatrice 62

Bonsoir,
De nombreuses explications concernant les signalements en jeu, sont publiées dans de nombreux posts par l'administrateur dans le sujet dont voici le lien.
Tout particulièrement celui du 4 janvier à 07h20, et le 20 décembre à 7h08.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9522/Liste+noire+forum+distincte+de+la+liste+noire+du+jeu

Cdt.

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello ! Contre une injure on a plusieurs choix ! Ne rien dire. Mettre en liste noire. Faire un rapport circonstancié (avec tous les détails) ou répliquer ? La modération alors nettement plus active intervenait et nous conseillait aussi parfois de ne rien faire car elle gérait bien !

Répondre oui quand nous avons les capacités et surtout de bonnes réparties idoines mais sans insultes, (afin de ne pas se rabaisser alors envers une personne toujours indigne) car en principe, elle est coutumière de malveillances ! Zut et oust envers les indésirables. Bye !

Réponse de Nonno

Bonsoir
Je rejoins tous ceux qui sont pour une application stricte du règlement et déplore que des joueuses,joueurs quittent le site ce n'est pas la solution.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Il est bien dommage que le site ne se rendre pas compte des nuisances que les champions du désagrément sur les tables font.

Il est aussi dommage que le site n'applique toujours pas le barème des sanctions malgré les propos de l'administrateur qui a écrit sur le forum "Avoir un bon règlement, et l'appliquer. Point barre.."

Je viens de constater que le joueur que j'avais donné pour exemple avec les dernières sanctions suivante:
- 7/12/23 - 1 semaine de suspension
- 28/12/23 encore 1 semaine de suspension

Et bien il n'a pas fallu attendre bien longtemps pour qu'il "sévisse" une nouvel fois puisse qu'au alentour du 15 janvier il a été suspendu une nouvelle fois une semaine.

Force est de constater que le barème n'a pas été respecté une nouvelle fois, et qu'il a bénéficier d'une indulgence de plus.
C'est bien dommage, le site n'a que des choses à perdre avec des indulgences pareil............

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello ! Faire un rapport (contre une personne insultante) est alors "complexe" pour les non adeptes du forum ? Désormais, sans une modération active les recours sont parfois omis ? Ne jamais quitter le site à cause de ça ! Pfft ! Au contraire ! Restez, (pour ne rien perdre) en amitié, (ou de vos acquis) et ne pas faire "gagner" quiconque serait alors, indésirable. Bye !

--- DIABLOFUN ---, Le 27 janvier à 22h24 :
Hello à mes fidèles potes. Ne vous faites plus leurrer surtout par une vipérine qui ose injurier.
Une femme caractérielle n'admettant pas un avis contraire aux siens. Alors elle tance parfois.
Bof si elle dicte à tort (en MP, au forum) et reste cool mais pas quand elle insulte ! Hein ? (lol)
Le pire est que la sauvage colérique vous liste (mdr) et si, on est fragile tant pis ou dommage !
--- DIABLOFUN ---, Le 27 janvier à 22h56 :
Avant de me lister, (copie du M.P) et de sa phrase insultante (abrégée en majuscule) : VTFF !

Réponse de fred68

ce qui est dommage Diablo, c est qu'une personne d'expérience comme toi aura mis si longtemps à le comprendre !
il me semble que tu as défendu corps et âme cette même personne à une époque pas si lointaine...
next
le sujet est de demander à l'admin de respecter le règlement, les conflits individuels peuvent se régler ailleurs

Fée skym play, Le 28 janvier à 09h20 :
+ 1111111111

Réponse de yareg

Bonjour,
Le sujet ouvert par Denis concerne une demande de plus de sévérité envers les joueurs qui insultent en partie.
Merci d'arrêter vos digressions et règlements de compte personnels.
Bon dimanche !

Camphinois, Le 28 janvier à 13h00 :
+1

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello ! Contrairement à certaines personnes intervenant pour critiquer mes narrations qui révèlent aussi, (les abus de listes noires) et insultes, pas besoin pour moi de "régler" divers comptes personnels (lol) car je les gère "fort bien" partout (quand on ose) me dire certains mots injurieux en face ! Effectivement FRED, j'ai soutenu parfois quelques tarotistes contre une meute virulente, cela me valut plusieurs blackboulages sournois (mdr) car, je fus aussi listé ultérieurement par une personne qui se fâcha bien après ! Rien à voir avec celle qui a osé m'insulter dans un excès de rage ! Bof, je garde toujours mon cap et reste cool envers les "arbitraires" sauf quand on m'insulte. Bonne continuation aux êtres sympas. Good bye.

--- DIABLOFUN ---, Le 31 janvier à 19h29 :
Hey ! Une grande satire envers moi à disparu ? Celle juste après la mienne du 28/01/ à 19H29.
Ce qui rend ma longue diatribe à 00H42 le 29/01 inutile. Dommage que je ne puisse la ôter.

Malgré tout, je suis bien d'accord pour que soient châtiés alors, les mauvais joueurs aux tables.
--- DIABLOFUN ---, Le 31 janvier à 23h33 :
Hello Wikipédia ! Je m'en doutais un peu (lol) et voulais en avoir la confirmation. Merci et Bye !

Réponse de Beatrice 62

Bonjour à tous,
Parce que je déteste l'injustice je viens rétablir la vérité et informer ceux qui ne cessent pas de faire des allusions, et surtout médire sans être recadrés.


Puisque le diablotin veut laver son linge sale en public, je vais l'aider, car le mien est propre. Je suis bien celle que Diablo n'a pas le courage de nommer, ne vous y trompez pas !! Il entretient des amalgames dans un but bien précis, celà s'appelle "foutre la M...".


J'ai échangé avec lui par Mp pour lui demander de cesser d'effacer ses publications pour les re, re re publier 7 fois d'affilée. On clique sur la notification et on cherche... car il efface, il republie, il efface... !!!! Ses échanges écrits avec moi non pas été des plus cordiaux dès lors que j'ai refusé son appel téléphonique.


Il se fait passer toujours pour une victime mais il est loin d'être l'ange au vu de ses écrits.Evidemment, l'historique de nos échanges, il n'en parlera pas ! Je l'ai donc évincé de mes amis et listé, ce qui ne lui plaît absolument pas.

Est ce que celà l'autorise à venir régler des comptes qui ne regardent personne dans ce sujet ?


Voici un paragraphe de sa bio :
oust envers des "arsouilles" parfois tyranniques (lol) car, je réponds sans insulte (comme toujours) et ne cède jamais pour "recadrer"les indésirables avec fermeté.


Je constate que le tyran c'est bien lui, qui veut faire la pluie et le beau temps mais bien caché en message perso que j'aurais pu SIGNALER !

De même qu'il m'insulte !! : "Hello à mes fidèles potes. Ne vous faites plus leurrer surtout par une vipérine qui ose injurier. Une femme caractérielle n'admettant pas un avis contraire aux siens. Alors elle tance parfois.Le pire est que la sauvage colérique vous liste(mdr)


Aurait il le courage de publier les mp qu'il m'a envoyés pour que le lecteur comprenne tout ?

Ce Monsieur a pour habitude de se faire passer pour un "saint" alors qu'il provoque, puis harcèle, et veut toujours avoir le dernier mot.
Je l'ai listé, je demande donc à la modération ou l'admin de me placer dans sa liste noire, (elle ne sera plus vierge lol). Je leur demande également que s'il revenait sur le forum pour faire des allusions, des attaques, ou ne publier que ce qui l'arrange des conversations privées pour se positionner en victime, de le sanctionner comme d'autres l'ont été.


Il ne mérite aucune médaille, sauf celle de la discorde.
Cdt.

Réponse de lulu22...

Signe Furax...

Réponse de lulu22...

Pardon, c'etait trop tentant

Beatrice 62, Le 28 janvier à 20h31 :
Ben voyons !!!!! Une professionnelle de la discorde qui aura la médaille nos 2!

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello ! En principe, on ne doit pas nommer les prénoms, (ou les alias) surtout pour relater (certaines vérités) jamais bonnes à dire ! Or, "la nouvelle" Madame (quelques mois dans le site) veut en imposer, (à tout le monde) ou presque, (selon qui ne partage pas ses avis) et devient hargneuse puis refuse une banale discussion par téléphone, alors on va "ergoter" en M.P. et bien que nous étions potes (à sa demande), on va être moins "copains" ensuite et nous disputer pour des choses insignifiantes ? Elle me reprochait (avec raison) d'effacer quelques gloses (publiées dans les enveloppes) lorsque, je les trouvais pas bien "alignées" (lol) car n'était pas la seule, (je le reconnais) par franchise. Hormis cela, (je ne vais surtout) pas chercher à me justifier et donc, refuse (pour le moment) de publier notre dialogue (en M.P.) car ne veux pas que nous soyons modérés, voire pire même si, (on verrait bien) que cette femme a "pété" alors un câble pour un rien ? Dommage. Par contre, j'ai bien surtout enregistré notre grand conflit où, (elle montait dans les gammes) écrivant en majuscules !

À qui voudra, je fournirai tous nos échanges soit en M P ou E-mails (pour démontrer) que cette femme, est trop caractérielle et à tendance à vouloir commander ou "régir" soudain quiconque lui déplait ? Pour terminer cette logorrhée fastidieuse avec (une mise au point) concernant ma longue bio (et certaines phrases rêches) contre les diverses mises en listes noires abusives, elles ne ciblent donc vraiment, (que les personnes inexcusables) osant les utiliser à torts ou sans raisons ni motifs, voire pour rien que je nomme : les arsouilles (lol) et oui car souvent les mêmes exagèrent et cumulent de nombreux abandons volontaires !

Depuis longtemps, je "tente" de suggérer quelques bonnes propositions malgré tout. Bye !

Réponse de yareg

Bonsoir et désolé,
Je pense que tous ces déballages n'ont rien à voir avec le sujet initial.
Veuillez vous expliquer entre vous ou ouvrir un autre sujet.
Bonne nuit

Denis MORVAN, Le 29 janvier à 09h10 :
Bonjour

Tous a fait d accord avec YAREG
Ce sujet concerne un problème "très sérieux" qui souligne le trop d'indulgence envers les personnes très désagréable sur les tables et dans le forum.

Si le règlement était strictement appliqué, les tables et le forum serais beaucoup plus agréable.......

Je rappel que ces indulgences ou non application du règlement entraine des parties très désagréable, des LN qui s'allonge (si ces champions étaient privé définitivement de communication on auraient pas besoin de les y mettre et les temps d'attente à leur table seraient diminué) et un forum pollué qui tourne parfois à la "guerre"

Ca finis même par des abandons, des sanctions envers des joueurs correct qui craque et répondent à ces agressions voir des clôtures de compte

Merci d'allé régler ou créé vos conflits ailleurs SVP.
Beatrice 62, Le 29 janvier à 09h57 :
Bonjour,

Je suis d'accord avec toi Denis, mais quel moyen j'ai pour rétablir la vérité ?

Il y a des sous entendus qui planent au sujet d'une joueuse qui n'est même pas sur le fil de discussion, et qui m'accusent d'être elle. Dois je me taire ? fermer mon compte ? laisser insulter ? et laisser croire qu'ils ont raison ? 

Denis, tu avais proposé des améliorations pour le forum voici plusieurs semaines, et voilà où nous en sommes, d'ailleurs ou en sommes nous ?????

Ton titre est "Trop d indulgence envers les personnes désagréables", est ce vraiment de l'indulgence ?

Cdt.
Denis MORVAN, Le 29 janvier à 10h07 :
Bonjour
Le moyen est simple dans une situation comme celle la.
On ouvre un sujet en faisant un copie coller à quoi on souhaite répondre.
Beatrice 62, Le 29 janvier à 10h36 :
Ouvrir un sujet de discorde ? Initié par un autre et qui dure depuis le 27 janvier à 22h24 et 22h56, sans compter ceux qui ont emboîté le pas pour se "régaler".
Denis, c'est totalement contraire au règlement.
Bonne journée.
Denis MORVAN, Le 29 janvier à 10h50 :
Bonjour
Et ce chamailler sur un sujet (en plus autre que le sien), c'est conforme au règlement????
Chamaillerie pour chamaillerie, autant ouvrir votre propre sujet.......
Bonne journée
--- DIABLOFUN ---, Le 29 janvier à 11h50 :
Salut ! Ok, plus aucune intervention dans le sujet actuel sauf si l'on me dénigre encore ?
Désolé pour avoir narré une réponse "explicative" (à celle de Fred) alors, du 27/02/2024.
Navré pour mes (justifications) suivantes, (en trop) qui auraient du être, plutôt cachées ?
Idem pour relater VTFF, (une insulte abrégée) ne visant que moi (lol) car, hors du thème.
Bonnes continuations futures entre personnes agréables restant bien dans tous les cas ?
Vive les nouvelles bonnes résolutions et grandes clairvoyances sans jugements partiaux.

Réponse de Admin

1. Comment se fait-il que ces sanctions ne soient pas appliquées correctement envers les lâches auteurs d'insultes propagées ?
Je ne comprends pas bien les raisons de cette affirmation. Il me semble respecter le barême qui est prévu.
Je suis bien placé pour m'en rendre compte, puisque désormais c'est moi qui valide ou applique toutes les sanctions.
Ce que vous affirmez, si je comprends bien, c'est que vous trouvez que je prends les mauvaises décisions lorsque je traite un signalement ?
2. Ne faudrait-il pas alors revoir le réglement qui est semblerait-il obsolète pour garder une forme de cohérence sur les écrits ?
Oui en effet. Que proposez vous ?
Pour ma part, je pense qu'il faut mettre à jour ce règlement car les sanctions qui sont réellement appliquées sont désormais plus sévères depuis que je dois m'en charger. Il serait temps que soit supprimée la mention de la sanction d'un jour qui n'est désormais plus utilisée (7 jours minimum désormais).
Il faudrait aborder également le problème du délai de prescription, parce que dans la pratique, cela a beaucoup d'importance.
Dans les traitement des signalements, si je vois qu'un joueur à déjà été suspendu, que sa sanction vient d'expirer, et qu'il insulte déjà à nouveau les autres joueurs à peine sa sanction expirée, alors je suis extrêmement sévère et j'applique une sanction à vie.
Par contre, s'il a été suspendu il y a un an, a joué 10 000 parties entre temps sans se faire signaler, puis commet une infraction au règlement, alors je ne tiens pas compte de l'ancienne sanction, en considérant qu'il y a préscription.
3. Pas besoin de déléguer car il n'est pas trop pusillanime de gérer les conflits.
4. Là par contre je ne suis pas du tout d'accord. Les modérateurs, depuis la dernière grosse mise à jour des outils de modération, sont beaucoup moins sollicités, ils ne sont pas devenus des antennes relai saturées. Le réseau n'est pas encombré du tout, l'ordinateur central n'a rien à voir dans cette histoire.

Denis MORVAN, Le 30 janvier à 10h11 :
Bonjour

Merci Mr l'administrateur d'être intervenue pour nous donner votre point de vue.

1) Vous écrivez " Je ne comprends pas bien les raisons de cette affirmation. Il me semble respecter le barème qui est prévu."

Alors pour exemple, comment se fait 'il qu'un joueur à été suspendu au moins 10 fois entre le 21/4/22 et 14/4/23?
Si le barème aurait été respecté il n'aurait pas pu avoir autant de suspension puisqu'il serait des la 5éme à 1 ans
Comment ce fait il que ce même joueur multi récidiviste à été suspendu récemment qu'une semaine 3 fois de suite en un peut plus d'un mois 7/12/23, 28/12/23 et 15/1/24 (date approximative)

2) Le cote positif est que vous appliquez maintenant un minimum de 7 jours.
Le cote négatif comme l'indique le cas évoqué si dessus, c'est qu'après il n'y a plus d'augmentation de temps (3 fois 7 jours pour le cas évoqué et cela en qu'un peut plus d'un mois, donc pas d'éventuel prescription à prendre en compte. Pour ce joueur, il n'a pas été suspendu à vie comme malgré ce que vous avez écrit (suspension à vie si récidive récente)

En ce qui concerne la prescription que vous évoquez, effectivement une définition et application de celle si est souhaitable. Par contre il ne faut pas quelle soit trop "généreuse"

Pour ma part sans trop y avoir réfléchis, je pense que si 1 joueur est de nouveau signalé dans la période de 6 mois depuis sa précédente sanction on applique le barème progressif défini, si il est signalé après 6 mois on applique la même sanction que la précédente.

Revoir le barème comme vous le proposez avec plus de sévérité est une bonne chose, si il est strictement appliqué.
Sur la base de 7 jours comme 1er sanction que vous dites maintenant appliqué, il pourrai être
7 jours, 1 mois, 1 an et définitif

Je peut paraitre trop sensible et insistant à ces problèmes de récidive et non application du règlement.
Si je le suis c'est parce que beaucoup de joueur m'ont fait par des désagréments subit sur les tables par ces multi récidivisme. cela va jusqu'à des clôtures de compte en passant par des abandons volontaires ou des parties subit dans le désagrément total avec de l'agacement à la clef. Il y a même probablement des désertions du site à cause de ces multi récidiviste.
Admin, Le 30 janvier à 10h28 :
Question de point de vue.
Admin, Le 30 janvier à 10h33 :
"nos signalements mettent du temps à être traités" : c'est mieux ainsi, tant que cela ne depasse pas quelques jours. Certains cas sont traités en urgence, mais en général, s'accorder 24h avant traitement semble tout à fait raisonnable. En fait depuis la dernière grosse mise à jour des outils de modération, les joueurs ne sont plus informés du traitement de leur demande : ils ne peuvent plus savoir en combien de temps a été traitée la demande, ils ne recoivent plus de réponse de la modération, et ne sont pas informés des sanctions effectuées. 50% du temps de traitement des demandes était consommé par ces actions, et nous voila ainsi beaucoup plus productifs !
ProfTournesol, Le 17 mai à 04h10 :
Bonjour Admin,
Je vois que vous prenez de plus en plus de décisions courageuses, strictes, fermes et sans appel. Vous m'en voyez enchanté pour le bien du site et de ses utilisateurs. Dans l'optique de vouloir enfin faire reigner le respect, la civilité, la convivialité et l'ordre général, que pensez vous de ce qui suit:

"Pour ma part, je pense qu'il faut mettre à jour ce règlement car les sanctions qui sont réellement appliquées sont désormais plus sévères depuis que je dois m'en charger. Il serait temps que soit supprimée la mention de la sanction d'un jour qui n'est désormais plus utilisée (7 jours minimum désormais)."

- ça me semble être une très bonne mesure. Possible de l'afficher de suite dans une première révision du réglement?

"Il faudrait aborder également le problème du délai de prescription, parce que dans la pratique, cela a beaucoup d'importance."

- Donc si nous partons sur un raisonnement que la 1ière sanction est de 7j, proposition de nouveau réglement:

A- Pouvoir et devoir de la modération
* tout avertissement donné par la modération pour très légère faute doit systématiquement vous être communiqué avec copié/collé intégral du tchat partie/lien forum pour que la transparence à votre égard soit totale, un oubli de la part d'un modérateur et c'est un avertissement, au bout de trois avertissements, le/la modérateur/trice perd son statut.
* TOUT modérateurs a le devoir de vous faire remonter toute activité leur semblant nocives. Je pense que c'est déjà le cas.

B- Barême appliqué par vous directement, après remontée de la part de la modération ou problème vu de votre propre chef:

Sanctions pour insultes, dénigrement, harcelement, spam, troll, triche avérée, tentatives d'exacerber une autre personne, comportement général illicite/nauséabond ou pour toutes formes d'attitudes qui vous semblerait nuisible au site (utilisation de la fonction Liste Noire abusive et/ou injustifiée, autre que protection immédiate contre insulte, à discuter?)
* 1ière sanction d'une semaine entachée d'une durée de probation de 6 mois (toutes récidives dans ce délai et c'est sanction à vie)
* 2ième sanction au même joueur en cas de récidive hors délai de probation, 3 mois de sanction avec délai de probation d'un an (toutes récidives dans ce délai d'un an et c'est sanction à vie)
* 3ième sanction au même joueur en cas de récidive hors délai de probation d'1 an, 1 an avec de nouveau probation d'un an (toute récidive dans ce délai et c'est sanction à vie)
* 4ième sanction pour ce même joueur, radiation du compte et des suivants si retour sous un autre compte.
NB: toute tentative avérée d'ouvrir un nouveau compte pendant une période de sanction (quelqu'en soit la durée), est proscrite et signifiera la clôture de tous les comptes (nouveau et celui sous sanction).
NB2: vous vous reservez le droit de sauter une ou plusieures étapes de ce barême en cas d'extrème gravité de la faute.
Toutes les sanctions pour quelqu'en soit la cause ou le lieu sont cumulées pour le forum ET l'accès au jeu.

Dans l'attente de vos commentaires ainsi que de ceux des utilisateurs de ce site,

Tryphon

Réponse de Camphinois

Une insulte vous vexe,vous met hors de vous certes mais ne sommes nous pas des adultes? La demande systematique d'une sanction demontre une faiblesse de caractère car il est préférable de faire comprendre notre insulteur que ,1 On s'en fiche ,2 on lui fait comprendre qu'IL n'est qu'un faible derrière un écran. Insister pour sanctionner à outrance lui donne un sentiment de victoire.

Denis MORVAN, Le 30 janvier à 15h56 :
Bonjour
C'est pas avec des réactions comme celle la que l'ambiance des tables va être sereine bien au contraire.
yareg, Le 30 janvier à 22h42 :
Bonsoir Camphin,
Nous n'avons pas tous la même sensibilité.
Il est dommage que des joueurs et joueuses sympa quittent le site car les insulteurs ne sont pas assez vite ni assez lourdement sanctionnés.
@Admin,
Quand je pouvais encore prendre des sanctions, je tenais compte d'un délai de prescription, et je pense que mes collègues aussi.
Nous essayions d'appliquer au mieux le barème des sanctions dans la mesure des moyens mis à note disposition.
Tout cela dans un délai plus court et en informant les joueurs plaignants de la suite donnée.
Bonne soirée
yareg, Le 30 janvier à 23h15 :
@Camphin
Je préfère un excès de sensibilité à un excés d'irascibilité qui cause bien plus de dégâts !
Denis MORVAN, Le 31 janvier à 10h08 :
Bonjour
CAMPHINOIS
Vous écrivez en ce qui concerne les insulteurs "laissons les s'amuser ,ils finiront par se lasser"
Si cela les amuses comme vous dites, les joueurs à leur table cela ne les amuse pas du tout............

Quand à "ils finiront pas se lassé", vous vous basez sur quoi en pensant cela?
La réalité est tout autre, quand je fait mes stats je suis entre autres de très prés 2 joueurs qui ont (certaines ont pu m'échapper):

- 13 suspensions en 1 ans 1/2 pour l'un
- 17 en 22 mois pour l'autre

Ils semblerait qu'ils ont du mal a ce "lasser" comme vous le pensée

De plus, il faut toujours avoir à l'esprit qu'ils ne sont pas systématiquement signalé et que les signalements ne sont probablement qu'une partie visible de leur nuisance. Ils pourrissent beaucoup plus de tables dans les fait.

Si j'ai bien compris votre position, laissons les nuire et engendrer une multitude de table désagréable.
J'espère que vous êtes la seule à pensée cela
yareg, Le 31 janvier à 11h07 :
@Camphin, donc bienvenue à tous les joueurs insultants à tout va !
Les joueurs cordiaux et sensibles n'ont qu'à aller voir ailleurs !
Est-ce bien là le fond de votre pensée ?
Leria, Le 31 janvier à 11h16 :
Bonjour
@ camphinois , ou alors leur offrir aussi notre joue gauche quand il nous frappe sur celle de droite ? leur donner un baton pour qu ils puissent nous battre ? attendre que les coups pleuvent sans reagir et pire ... en redemander ?
On marche sur la tete la !
Leria, Le 31 janvier à 11h25 :
vous dites de les denoncer mais plus haut vous ecrivez que " la demande systematique d une sanction demontre une faiblesse de caractere ....insister pour sanctionner ( donc signalement ) leur donne un sentiment de victoire ) ..je vous suis pas trop la ..on les laisse faire ou on les signale ? un peu contradictoire le cheminement de votre pensée
Leria, Le 31 janvier à 11h28 :
Non , juste dubitative ; Bonne journée!
Denis MORVAN, Le 31 janvier à 11h29 :
Bonjour
CAMPHINOIS, On ne leur fait pas de la publicité comme vous l'affirmez, on veut simplement que le site comprenne qu'il est urgent d'appliquer le règlement pour que les CHAMPIONS de l'agression soit enfin neutralisé définitivement et qu'on obtienne enfin des tables et un forum beaucoup plus serein et convivial (le forum l'est beaucoup plus depuis quelque temps.......)

Ma liste noire est vierge, et si elle ne l'était pas on y trouverais aucun "désagréable"
En effet après avoir signalé un "désagréable", je ne le mettrais jamais en LN.
Ce type de personne doit être systématiquement signalé jusqu'à que des sanction radical soit appliqué.
Comme tous le monde ne les signale pas systématiquement, il faut voir leur CHAT et INTERVENTION pour le faire.
Lilas Pourpre, Le 31 janvier à 18h18 :
Bonjour,
Je suis également stupéfaite de lire que les victimes des agresseurs seraient des faibles de caractère qui se plaindraient abusivement.
Je constate comme Denis, que le forum est plus calme ces temps ci. On peut donc débattre sans trop risquer la foudre. Alors, sans vouloir t'offenser, Cam, j'ai du mal à suivre ton raisonnement car au fil de cette discussion, tu dis successivement « Oui retablir l'ordre et les sanctions sévères pour ces insultes » puis « La demande systematique d'une sanction demontre une faiblesse de caractère » et ensuite « Dénoncez les et mettez les en LN » (sic).

Ce n'est pas aux victimes de devoir fuir le site, les tables ou le forum. Il n'y a aucune normalité à subir la violence verbale et je persiste à penser que seuls les signalements systématiques des agressions avérées (celles qui ne sont pas le fruit d'interprétations absurdes), avec modération et/ou sanction de leurs auteurs (en toute neutralité, c'est essentiel), finiront par assainir les tables de jeu et le forum. La peur doit changer de camp. Quant à ce qu'ils se lassent d'eux-mêmes, ne rêvons pas, c'est un mode de fonctionnement de leur part. Ils séviront ailleurs mais ne changeront pas, soyez en certains.

Si le site craint de perdre la clientèle des agresseurs habituels, qui parfois, sont de gros joueurs ou de gros contributeurs, je dirais qu'ils sont très peu nombreux au regard du nombre de leurs victimes. De plus, leur couper le chat ou le forum ne les empêcherait pas de jouer, mais soulagerait bien des joueurs à table et bien des lecteurs au forum.
Cordialement

Réponse de KARU

Coucou me revoilou
Au faite sapristi,fesse-mathieu ou malotru est ce que se sont des grossiérétés? Ou encore "diffamatrice" ou "gros adjectif un peu moqueur employé dans ma région.Juste pour savoir ou se situe la censure?
Cordialement

Réponse de Pierrot99

Bonjour,

C'est ELENA29 qui écrit ce message via le compte de Pierrot99, mon mari.
J'ai effectivement clos mon compte en ayant RAS LE BOL du comportement irrespectueux de certains joueurs.

Je souhaite répondre au commentaire du 30 janviers à 15h22. Auteur CAMPHINOIS.

Quand vous écrivez "une insulte vous vexe ... ne sommes nous pas entre adultes".
Évidemment qu'une insulte me vexe.
J'ai été éduquée avec des valeurs comme la bienveillance, l'entraide, le respect.
Je me demande quelles sont les vôtres ! Êtes-vous adulte ?

"La demande de sanction fait preuve d'une faiblesse de caractère" (vos propos)
Je crois comprendre que selon vous il est normal de rabaisser, humilier et insulter des joueurs de façon répétitive.
Drôle de mentalité !!!

Il n'est pas question que je m'en fiche.
Il est question que le joueur concerné comprenne qu'il n'a pas à le faire.

Si nous sommes tous des adultes cessez d'écrire sur les parties Nul, Faut arrêter le tarot ...
Ces commentaires n'apportent rien de constructif.
Le jeu est ouvert à tous.

Vous ne vous permettriez pas d'insulter un joueur dans vos clubs de tarot.
Pourquoi le faites-vous derrière vos écrans ?
Qui est faible ? L'insultant ou l'insulté ?
ELENA29.

Beatrice 62, Le 01 février à 10h50 :
+10
Camphinois, Le 01 février à 11h05 :
Toutes mes excuses si vous ne comprenez pas ,je m'exprime mal je sais . Je suis contre les insultes ,je dénonce ceux qui insultent les autres mais je me fiche des insultes qui me sont destinées. Vous avez le droit d'exprimer votre désarroi mais il très très regrettable de quitter le site et les Amis pour des propos calomnieux punissables mais à retardement .Ce qui est dommage ,c'est bien de laisser vos amis se priver de votre enthousiasme et votre présence. Encore une fois toutes mes Excusrs
Camphinois, Le 01 février à 11h06 :
Excuses

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Pour démontrer ou on aboutit avec cette indulgence et non application du règlement
Voila un copier coller d'un chat d'aujourd'hui d'un des 2 champions du désagréable que je connaisse.
Celui la, c est celui qui après des multitudes sanction à été sanctionné dernièrement le 7/12/23, 28/12/23 et 15/1/24 d'une semaine à chaque fois au lieu de beaucoup plus (date approximative à quelle que jour prés mais longueur de sanction exacte.

Conversation
Conseil de jeu: En défense, si on connaît 2 coupes et la longue du preneur, on ne joue jamais la 4ème couleur. 16h41
Le désagréable: Joueur 1 liste noire..que faite l ici ? 16h42
Le désagréable: Même les robots le surpasse 16h42
Joueur 2: le chiant est la 16h45
Joueur 3: Bonjour ! 16h48
joueur 3: qui est le chiant ? 16h49
Joueur 2: il connait tout sait tout mais non seulement désagréable il joue comme une patate qui c est 16h51
joueur 2: ?je ne joue pas avec lui je parle du désagréable bien sur 16h52
etc..........
Le désagréable: A moudre les deux 17h19 (en parlant de 2 autres joueurs 4 et 5)

Bilan de cette table:
3 joueurs l'ont quitter avant de la commencer la partie parce que le désagréable si trouvait (joueur 1,2 et 3). Quand je suis arrivé 17 minutes après l'ouverture de celle ci, il y avait plus que le désagréable à la table...................
3 autres joueurs qui ont passé une partie forte désagreable
Une attente rallongé et bien sur une parties de 4 manches pénible (4 manches c'est long..........................)
Les joueurs qui ont joués cette partie vont probablement pas en joué une nouvelle de suite après l'ambiance de celle ci même si il avait l'intention de le faire.

Quand le règlement va t il enfin être appliqué et qu'on diminue TRES fortement ces situations d'ambiance contrariante.

ProfTournesol, Le 09 mai à 14h52 :
@Denis,
Je comprend ton impatience et je crois bien que petit à petit cela est en train de se mettre en place.... mais ça prend du temps de totalement revoir une stratégie d'approche et de la mettre en place, faire appliquer.
Bien sur que pour le cas, entre autre d'Elena, il est déjà trop tard... mais pas trop tard pour peut être la faire revenir en lui prouvant par des actions que les choses évolues ici et qu'il y a une lutte volontaire de réduire le nombre de "nuisibles" mais surtout leur possibilité de nuire. Comme toujours, faut pas se faire d'illussions le 0 problème n'existera pas mais avoir un système d'application de peines qui fasse tendre vers le 0 c'est déjà rassurant.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Je suis tombé par hasard sur une bio d'un joueur qui évoquait un extrait du règlement FFT ou on voit bien qu'entre autre les champions du désagrément ne si conforme pas

L'éthique du jeu
Chaque joueur doit toujours avoir une attitude courtoise vis à vis de ses partenaires ou
adversaires. Il doit soigneusement éviter toute remarque ou tout agissement qui pourrait
énerver ou gêner un autre joueur ou gâcher le plaisir du jeu. Les hésitations injustifiées, les
enchères kamikazes, le maniérisme, les marques d'approbation ou de désapprobation, les
commentaires discourtois, sont inconvenants à une table de Tarot. La modération dans le ton
et dans les remarques est une garantie du bon déroulement du tournoi.

Lilas Pourpre, Le 04 mai à 17h54 :
Bonjour
Samedi 04 mai, sur 8 parties jouées avec et contre des inconnus, tous différents les uns des autres, 4 ont été émaillées de propos blessants :
- 11h38 TQ5, la preneuse chute et son équipier lui dit d'aller ... (obscénité que je ne peux même pas répéter, désolée)
- 15h44 Tournoi Duplicate, l'une dit « jeu de m... » l'autre répond « avec ton pique de m... »
- 15h56 TQ5, l'appelé au preneur « Encore un abruti »
- 16h08 TQ5, l'appelé au preneur « encore un champion des nuls »

Voici le tableau ordinaire des insultes qui ne m'ont pas été adressées mais qui fleurissent en jeu et que subit toute la table.
Le champion de ce jour a été à 11H38 en TQ5. Je l'ai signalé illico, depuis ma demande est simplement « enregistrée » et le chat de ce joueur n'est toujours pas coupé. Combien d'obscénités ou d'insultes pourra-t-il encore dire et combien de joueurs pourra-t-il encore choquer ? Certains personnages recourent à la violence verbale à la moindre frustration en jeu. Pourquoi ? par manque d'éducation certes mais aussi parce qu'ils ne sont pas sanctionnés. Si X peut traiter impunément Y de nul, pourquoi Y ne pourrait-il pas traiter le suivant d'abruti ... et voilà comment les mauvais comportements se propagent de table en table et de joueur en joueur. Les signalements qui n'aboutissent à rien sont eux aussi décourageants.

Le tchat reste un atout majeur pour ce site et ses joueurs. Cette convivialité doit être protégée, le site se devrait de réagir fermement et rapidement face aux insulteurs, qui sont minoritaires mais destructeurs.
Cordialement
yareg, Le 05 mai à 00h59 :
+1 Denis et Lilas !
Denis MORVAN, Le 05 mai à 08h00 :
Bonjour
Et oui, on constate régulièrement de tel propos ou des remarques agaçante qui engendre une ambiance désastreuse à la table.

Malheureusement l'administrateur n'en a pas conscience et est trop souvent indulgent envers ce type d'individu. Avec mes stats sur certain "champions", j'ai constaté un sursaut dernièrement avec une coupure de chat de plus d'un mois pour un champion du désagrément.

Mais peu de temps après, j'ai constaté qu'un autre champion (au moins 15 coupure de chat en 2 ans et peut être que d'autre mon échappé) avais eu qu'une semaine de coupure en avril alors qu'il avait eu (date approximative, c'est la date ou j'ai constaté):

- 1 semaine 28 décembre 2023
- 1 semaine 15 janvier 2024
- 1 semaine 23 février 2024
- 1 semaine 9 avril 2024

N'oublions pas qu'ils ne sont pas systématiquement signalés.

Avec un tel "palmarès" en si peut de temps, on peut pas évoqué le droit à l'oublis.......
On peut même penser, à tort ou à raison, a un certain encouragement vu les faible sanction et le non respect du règlement. Si il était appliqué, il aurait eu 1 ans voir définitif avec ces antécédant

Vivement que l'administrateur en prenne conscience car ce type d'individu crée de l'agacement a des centaines de joueurs. Le site à aucun intérêt à leur laisser le chat ouvert.
yareg, Le 05 mai à 17h08 :
IMPORTANT : Plus un joueur est signalé, plus il y a de chances qu'il soit sanctionné. N'hésitez pas à signaler SYSTEMATIQUEMENT toutes les INCIVILITÉS !
Aloha
Camphinois, Le 05 mai à 19h35 :
Mais pourquoi n'avons nous pas le droit de nous défendre ? Remettre en place un perturbateur insulteur ou vulgaire devrait permettre d'apaiser notre colère soudaine, se taire et dénoncer est une faiblesse ou alors faire appel à un modérateur qui vérifiera les données et pourra de ce fait appuyer une réclamation. Si les sanctions traînent ou ne sont pas strictement appliquées c'est qu'il y un empêchement, une réflexion du propriétaire voulant ménager l'ambiance et ses "Clients "
Denis MORVAN, Le 05 mai à 20h44 :
Bonjour
@camphinois
Se taire n'est pas une faiblesse.
"dénoncer" non plus. Si le signalement est traité conformément au règlement, cela permettra d'avoir des tables beaucoup plus convivial.

A bon "des traitements qui trainent ou sont pas strictement appliqué c'est qu'il y un empêchement, une réflexion du propriétaire voulant ménager l'ambiance et ses "Clients "

C'est une plaisanterie, tu dit n'importe quoi.

Les signalements sont fait pour empêcher certain joueurs de nuire pour que les autres puisse passer de bonne partie convivial.

Perso, je vois plutôt cela comme ménager les fauteurs de trouble, les agressifs ou insulteur.
Lilas Pourpre, Le 05 mai à 20h45 :
Bonsoir

De post en post nous nous répétons dans l'espoir que l'Administrateur réalise à quel point quelques individus peuvent pourrir l'ambiance des tables. Couper définitivement le chat des insulteurs chroniques, ne les empêcherait nullement de jouer et serait un bienfait pour ceux qui les subissent. Il ne s'agit pas d'empêcher les joueurs de s'exprimer ou de manifester leur mécontentement en jeu, mais le formuler par des insultes est inacceptable. Les injures les plus graves, les obscénités ou les comportements nocifs répétitifs devraient être durement réprimés, pour la tranquillité de tous les autres joueurs. Les auteurs les plus virulents ne se calmeront qu'avec la crainte de vraies sanctions en cas de récidives ou la suppression de leur tchat. Sinon les agressions verbales deviendront la banalité quotidienne, et c'est ce que nous, joueurs réguliers qui apprécions le site et sa convivialité, nous voulons éviter.

SIMPLE ET RAPIDE
Pour signaler un joueur, à tout moment du jeu, sitôt qu'il se montre insultant (envers vous ou un autre joueur, peu importe) :
Vous cliquez sur son avatar de jeu et le site vous propose alors de le signaler. Vous faites un copier-coller des mots injurieux ou à défaut vous les recopiez. Pas besoin d'en mettre une tartine. Dans la foulée, le site vous propose de le mettre en LN, ainsi ses propos désobligeants vous seront masqués illico et vous pourrez poursuivre la partie sereinement ou presque.


Ce n'est ni faiblesse ou ni délation de signaler quelqu'un d'injurieux, c'est au contraire faire preuve de civisme envers tous ceux qui suivent, pour leur éviter de vivre la même chose.

Le fautif est celui qui insulte et non celui qui le signale ou le liste ! Est-ce si difficile de comprendre que les personnes sensibles ou fragilisées (un deuil, une maladie grave ou tout autre gros souci) ne sont pas à même d'encaisser les agressions ?!

Cordialement
yareg, Le 05 mai à 21h21 :
Merci Lilas pour ce complément d'info important.
Lilas Pourpre, Le 05 mai à 22h56 :
Cam
Ta vie n'appartient qu'à toi, ta tolérance vis-à-vis des insultes également. Tu as vécu des choses difficiles, j'en suis désolée pour toi. Et donc ? Parce que tu as connu une épreuve, tu penses savoir ce que vivent tous les autres, et tu voudrais leur imposer de subir sans réagir ? Si les comportements odieux ne te dérangent pas, tant mieux pour toi, mais ne les impose pas aux autres, en les taxant de faibles en plus ! Ce serait rajouter de l'insulte à l'insulte.
Le joueur que j'ai signalé hier a lancé une obscénité très grave à l'adresse d'une mamie, et vu la facilité avec laquelle il l'a fait, c'est un comportement qui doit être habituel chez lui. Je ne signale pas des remontrances et je ne demande pas de sanctions pour des broutilles. Je n'ai pas signalé les autres exemples que j'ai donnés, mais je ne les trouve pas corrects.

Tu donnes l'impression de défendre les insulteurs. Mais pourquoi donc auraient-ils le droit d'insulter gravement ou de proférer des obscénités sans nom ? Si je répétais au forum toutes les obscénités que j'ai déjà lues en jeu, je serais illico modérée ! En jeu, les gens subissent, en particulier les femmes pour ce qui concerne les obscénités, certains individus semblant y trouver un plaisir pervers. Explique-moi au nom de quoi nous devrions les laisser faire ? Nous venons ici pour jouer et nous amuser, et non pas pour nous faire démolir.
Cordialement
Denis MORVAN, Le 06 mai à 07h28 :
Bonjour
En total accord avec LILAS Pourpre
Vivement qu'on coupe défectivement le CHAT à ces multirécidiviste.
La convivialité du site en sera drôlement renforcé.
Le site n'a rien à gagner avec cette indulgence.
N'hésitons pas à les signaler systématiquement, pour qu'enfin l'administrateur se rendre compte du problème et prenne la mesure radical.
Dimitile, Le 06 mai à 19h54 :
merci lilas ..tout à fait d'accord avec tes propos

Réponse de Camphinois

Pour regler rapidement ces situations il serait judicieux que des qu'un signalement soit créé comme indiqué précédemment une alerte ( mode à définir ) soit transmise instantanément à la moderation présente si possible à l'instant T et que celle ci puisse immédiatement sanctionner provisoirement l'insulteur ou tricheur par la suppression des jeux avec chat ,toutes competitions challenge, tournoi et ne le laisser jouer qu'avec les jeux Gratuits sans chat pendant une periode de 5 jours afin de transmettre le dossier à l'Administrateur qui sanctionnera selon les circonstances ,pour ce faire il faut bien sur avoir une modération libérée, présente active complète. La 1ère sanction doit etre uniforme, pour tous :empêcher de jouer et sans recours ,.Il faut donc Que M.l'Administrateur redonne cette possibilité à la moderation et que le règlement soit appliqué.

Réponse de EMILIO

Bonjour Admin et les Amis ( ies ) du Tarot..
Je viens de lire ce sujet qui m'avait échappé ...
Effectivement , il n'y a plus d'attente au support.
Cependant , celui-ci manque de signalements concernant uniquement que les insultes..
Je sais que pour avoir effectué quelques rapports concernant des insultes dans le chat , que l ' Admin est très sévère avec celles ou ceux qui en abusent mais , quand l'insulte est abjecte une seule fois , c'est une fois de trop.
Et , je vous le demande ; Sommes nous ici pour nous faire insulter de noms d'oiseaux et de mots que je n'ose pas citer sans que l'auteur soit sanctionné ? ..Moi , je dis non ! il n'y a rien de plus dégradant , humiliant que de se faire " chier " dessus et je m'excuse pour citer une insulte parmi tant d'autres que je vois régulièrement..
Alors , il y aurait bien une solution ..
L' Admin n'a plus besoin de prouver à personne , sa parfaite connaissance de son site et de sa programmation ..
Il serait capable de faire " sortir " au support toutes les insultes de celles et ceux qui les disent, afin qu'elles soient traitées par des modérateurs , qui seront bridés pour les sanctions ( aujourd'hui , nous ne pouvons mettre qu'un avertissement ) car celles qui seront sévères et très sévères , lui seul doit les mettre...
Je sais , je rêve peut être de jours meilleurs pour que toutes les personnes insultées de se site , retrouvent le bonheur et le plaisir de jouer en sachant que les personnes qui les disent seront sanctionnées immédiatement car entre nous , moi aussi j'ai perdu le plaisir de jouer sur ce site qui me plait tant.
Malheureusement , l ' Admin ne reviendra jamais sur une partie de ses décisions qu'il a instauré sur son nouveau règlement mais , celui-ci n'étant pas un testament essayons de garder l'espoir..
Je retire des insultes le mot " nul " et certaines expressions Régionales etc etc ..
Pour conclure ; je n'ai parlé que des insultes qui sont insupportables pour chacun d'entre nous et non d'un retour de la modération comme avant..
Cordialement.
EMILIO.

colfel, Le 08 mai à 10h27 :
La permanente évolution de l'univers répond au concept de géométrie variable...

https://www.youtube.com/watch?v=U26jnb3kd_Y

Ne sommes nous pas sujets à l'évolution ? la preuve en morphing ?

https://www.youtube.com/watch?v=MCplrcZDxp8

Namasté
ProfTournesol, Le 09 mai à 14h43 :
Bonjour Emilio,
Je te cite:
"...afin qu'elles soient traitées par des modérateurs , qui seront bridés pour les sanctions ( aujourd'hui , nous ne pouvons mettre qu'un avertissement ) car celles qui seront sévères et très sévères , lui seul doit les mettre..."
Ma question est:
Dans l'état actuel des choses du point de vue de la modération (côté modérateurs-trices), si j'ai bien compris, il vous est possible de mettre un avertissement (ça va pas éffrayer grand monde....) à un joueur pour insulte sur table rapportées par le biais de l'option "contact".
Ma question est:
- l'admin vous a t'il aussi conseillé (voir imposé) de lui faire part de cette injure (remontée par celui-celle ayant été insulté(e) par le biais de "contact", de l'avertissment donné, afin qu'il applique éventuellement lui même une sanction plus sévère qu'il jugera nécéssaire ou pas?
- idem pour tout autre comportement sur table, en dehors (mp etc....) ou sur le forum?
En gros, est il SYSTEMATIQUEMENT mis au courant de chaque dérive lorsqu'elle arrive sur la "messagerie contact" (à mon avis oui et c'est ce qui a énormément changé les choses en bien!). Ceci n'est pas une tentative de remettre la modération actuelle ni passée en cause mais d'en comprendre le mode de fonctionnement, éventuellement les disfonctionnements, cerner les améliorations apportées par le nouveau mode de fonctionnement mis en place par l'admin (si j'ai bien cerné ce qu'il cherche à accomplir) et pourquoi pas les améliorer encore plus pour une modération commune modérateurs/gérant du site, plus sévère, juste, rapide, efficace et productive.
EMILIO, Le 10 mai à 00h25 :
Bonsoir Prof ,
Oui , en gros c'est ce que tu dis ...
Toutes les sanctions que ce soit du chat ou du jeu ou diverses sont mises par l ' Admin..et quand il intervient après un nombre " X " de signalements , les sanctions sont sévères et très sévères ...
Revenons aux insultes ; c'est le même principe appliqué ..
Nous pouvons mettre qu'un avertissement mais , nous pouvons lui transmettre un rapport de modération sans mettre d'avertissement quand nous voyons qu'une personne a exagéré dans le nombre et la vulgarité des insultes et là , il prend une décision :
soit , c'est lui qui met un avertissement , soit il met une sanction sévère .
à 98 % quand je lui fait un rapport il met une sanction sévère et parfois très sévère.
Cela ne va plus changer et il n'y a que lui qui peut être " sévère "
Cependant , je parle de " modérateurs bridés " et je m'explique :
L' Admin parle ( ci dessus ) de supprimer 1 jour ( 24 h ) de suspension de chat car pour lui elle n'a plus de sens ..
et c'est là que j'effectue une requête pour que les modérateurs ( trices ) puissent " récupérer " cette sanction de 1 jour de chat quand nous lisons des choses pas trop belles afin que d'autres joueurs puissent voir qu' un joueur a été sanctionné suite à une insulte et c'est une question de principe de bien vivre ensemble..
de toute façon ce joueur là , un jour ou l'autre il va se retrouver au travers d'un rapport de modération devant l ' Admin et là il n'insultera plus pour un bon moment.
J'ai lu le post de bons sens de Lilas Pourpre et je vois également que tu as du bon sens également et c'est comme cela que tout le monde pourra jouer sans se faire insulter car je trouve cela inadmissible.
J'espère avoir été clair car parfois on dit de moi que je suis difficile à comprendre ..
Merci de ton intervention .
ProfTournesol, Le 10 mai à 00h48 :
Bonsoir Emilio,
Merci pour ton retour sur mon intérogation.
Pourrais tu préciser lequel de ces 2 cas est actuellement en place comme mode de fonctionnement au sein de la modération (suite a la demande de l'admin):
- un modérateur est il-elle OBLIGE de faire un rapport de modération pour tout signalement éffectué par un joueur envers un autre? cad faire remonter TOUTES les infos à l'admin
- ou bien est ce qu'un modérateur peut s'abstenir de faire un rapport de modération à l'admin s'il ou elle a décidé de mettre un avertissement aupréalable au joueur incriminé dans le signalement?

Si c'est la première option alors je veux bien faire candidature pour la modération (me manquera toujours le nombre de missions nécéssaires), sinon je continuerais de m'abstenir car je pense que cette option ouvre certaines portes, portes face auxquelles je n'ai pas l'intention de me trouver lorsqu'inévitablement elles se refermeront au premier courant d'air de polémique.
EMILIO, Le 10 mai à 01h16 :
Re Bonsoir Prof ,
Non , nous n' avons aucune obligation de faire un dossier de modération pour chaque signalement.
Actuellement nous sommes dans le " système " de 2 vérifications .
" modérateur - Admin "
Quand un signalement au support ne mérite pas une sanction mais un rappel à l'ordre du règlement , nous mettons un avertissement..
Quand un signalement fait apparaître une dérive grave d'une personne pour insultes ou autres , là , nous pouvons faire un rapport de modération en expliquant le pourquoi et notre façon de pensée ( 1 ère vérification ) et ensuite l' Admin tranche ( 2 ème vérification )
L' Admin , peut intervenir de lui-même à tout instant là où il veut .
PS ; parfois , il n'y a ni avertissement , ni sanction car le signalement n'est pas bon ..voilà..il faut éteindre toutes les polémiques c'est le but fixé..

Réponse de yareg

Bonsoir Emilio,

Il me semble aussi que nous pourrions récupérer un peu de pouvoir pour sanctionner les insultes : une semaine ou un mois de suspension de chat maximum par exemple, en respectant la progressivité des sanctions, ce que nous avons toujours fait je crois auparavant.

Par contre, pour les INSULTES GRAVES, (racistes, sexistes, discriminatoires, normalement punies par la Loi française), il faut à mon avis être beaucoup plus sévère et aller jusqu'à l'exclusion TOTALE de chat si récidive.

Aloha

yareg, Le 06 mai à 19h27 :
TOTALE et DÉFINITIVE si possible, merci Simon si vous nous lisez !*
Denis MORVAN, Le 06 mai à 19h47 :
Bonjour
Il y a pas que les insultes qui pose problème, il y a aussi les joueurs qui systématiquement créée une mauvaise ambiance autour de la table.
Cela aussi doivent être lourdement sanctionné jusqu'à la privation de chat définitives après récidives comme le prévoit le règlement.
Ils n'apportent que de l'agacement.
Et qu'on évoque pas le droit à l'oublis (que j'ai déjà lu) avec des joueurs signalés plus d'une dizaine de fois par ans.
yareg, Le 06 mai à 19h53 :
@Denis,
Coucou mon ami, le meilleur statisticien du site,
Les sanctions progressives pourraient nous permettre de sanctionner rapidement les nuisances de ce genre de personnes je crois...
Camphinois, Le 06 mai à 20h09 :
@ YAREG La privation de jeu peut aussi faire réfléchir certains .Un barème réglementaire commun à la direction et à la moderation devrait pouvoir réaménager ces sanctions on peut y croire .Chacun est libre de dénoncer ou non un débordement mais la sanction réglementaire doit ,elle ,être réelle et efficace.Dans ces cas d'insultes ,de propos disgracieux ,de tricherie ou tentative de tricherie vos interventions rapides sont plus que nécessaires. Que l'administrateur nous fasse le plaisir de vous remettre dans le bain
Denis MORVAN, Le 06 mai à 20h40 :
Bonjour
@yareg
Ce que je défends c'est que l'application du règlement.

Dans le règlement les sanctions sont progressive

Rappel
Insultes dans le chat
Avertissement, puis 24h de suspension de chat si récidive, puis 7 jours, 1 mois, 1 an.

Insultes aggravées dans le chat (conversation illégales conformément au droit français, caractère sexuel, incitation à la haine,...)
7 jours de suspension de chat, puis 1 mois, puis définitif si récidive.

Moi cela me va bien si cela est SRICTEMENT appliqué.
Elle sont progressives, 1 an au bout de 5 sanctions dans un cas et définitives au bout de 3 sanctions dans un autre cas

PARFAIT si c'était appliqué mais malheureusement cela ne la jamais été systématiquement, bien au contraire.

On arrive avec par exemple un joueur qui a été au moins 23 fois sanctionné depuis le 15/9/21. Un autre au moins 15 fois depuis le 21/4/22. Et encore pour ces 2 cas, je n'ai peut être pas détecté toutes leur sanctions.

Quelle soit progressive ou pas, le temps de traitement pourrais être le même.

Par contre si le règlement était SYSTHEMATIQUEMENT appliqué, elle serait traité plus rapidement car il y aurais moins de signalement.

Par exemple, Pour le 1er cas on aurait éviter beaucoup de travail soit 23-5= 18 signalement de moins à traité car au bout de 5 la coupure de chat est définitif + tous ceux qui vont venir.
yareg, Le 06 mai à 21h28 :
Tout à fait d'accord Denis, mais apparemment, le règlement -jamais totalement appliqué- a changé, snif !
Denis MORVAN, Le 07 mai à 09h06 :
Bonjour
A changer pas sur
A durcir peut être
Mais surtout à appliquer systématiquement
Denis MORVAN, Le 07 mai à 11h49 :
Bonjour
@beatrice
Si ils sont suspendus 1 ans, on est 1 an tranquille. Si ils recommence après cette suspension d'1 ans c'est a vie.

A noter que revenir avec un autre compte, cela "embête" probablement pas mal de joueur qui ont un "palmarès" à faire vivre.

Désactivé à vie des le premier dérapage, je n'y suis pas favorable car tous le monde à un moment ou à autre peut avoir dérapé 1 fois.

Je pense, à tort ou à raison, qu'il vaut mieux désactivé le chat à vie que clôturer un compte.
Car si le compte est clôturé, il en ouvre un autre et on repart pour la progression des sanctions.
Perso, j'ai constaté au moins plusieurs joueurs ayant eu de forte sanction (1 ans) qui continuaient à joués avec ce compte mais n'avait plus la possibilité de "nuire" verbalement au moins avec ce compte.
atlantique17, Le 07 mai à 11h51 :
Bonjour,
Désolé mais vous n'avez pas bien compris ce qu'a écrit @yareg ^^
il a écrit :
...le règlement -jamais totalement appliqué- a changé,...
Ce qui est totalement différent de ce que vous avez semble-t-il compris et qui aurait été formulé ainsi :
...le règlement -jamais totalement appliqué- est à changer,...

En effet il fait un constat en disant que l'Administrateur a changé le règlement et son application sans le dire ni en informer les utilisateurs.
Denis MORVAN, Le 07 mai à 12h13 :
Bonjour
@atlantique
Pas convaincu que l'administrateur à changé le règlement.

Par contre convaincu que même si il l'avait changé, il n'est pas systématiquement appliqué.
J'ai 2 cas similaire ou récemment un a pris plus d'un mois (1 ans ou a vie je ne peut pas le savoir) et l'autre qu' 1 semaine.
Cas que j'ai évoqué hier avec au moins 23 suspensions pour l'un et 15 pour l'autre le tous en moins de 3 ans pour l'un et un peut plus de 2 pour l'autre.
Lilas Pourpre, Le 07 mai à 14h25 :
Bonjour

Je suis dans le même état d'esprit que Denis. Le règlement du site, tel qu'il est, avec ses mesures progressives, me convient très bien. Je demande simplement à ce qu'il soit appliqué. Inutile de construire une nouvelle usine à gaz, il suffit juste de respecter celui qui est en vigueur. Un règlement écrit est fait pour être appliqué, me semble-t-il ?

J'aimerais comprendre pourquoi le joueur que j'ai signalé le 04/05 à 11h50 dispose toujours de son tchat, et n'est pas sanctionné ? Samedi matin, il a lancé une obscénité sans nom à une mamie qui ne lui a rien dit, rien fait si ce n'est de l'appeler et de rater sa garde. Alors comment est-ce possible de laisser passer une telle abjection ?! Car oui, je suis d'accord avec Emilio, un seul propos abject est déjà de trop, cela en dit long sur la capacité de nuisance de son auteur. Et il n'est pas question ici de petites insultes.
Depuis, il a joué 4 nouvelles parties, dont 2 ce matin et 3 abandons en cours de jeu.

Faut-il que j'écrive ici en clair au forum, ce qu'a écrit ce joueur à la preneuse pour que l'administration du site réagisse enfin ? Que je donne son nom ?
Vous modérateurs, qui avez accès aux parties et au tchat, et qui disposez d'un canal privilégié pour joindre l'Admin, ne pourriez-vous pas le relancer à ce sujet ? Vous trouverez ces propos dans mes TQ5, jeu du samedi 04 mai à 11h38.

Et qu'au moins, le règlement actuel lui soit appliqué :
Sanctions
Les administrateurs et modérateurs de ce site réagiront immédiatement à chaque infraction en employant la méthode appropriée.
Insultes aggravées dans le chat (conversation illégales conformément au droit français, caractère sexuel , incitation à la haine,...)
7 jours de suspension de chat, puis 1 mois, puis définitif si récidive.


Mon insistance tient au fait que ce joueur puisse récidiver autant qu'il lui plaira, mais aussi le découragement qu'induit ce manque de réponse devant des faits si graves. Comment ensuite demander aux gens d'être respectueux ? et même leur demander de signaler des faits choquants s'il n'y a aucune conséquence ? C'est presque donner raison aux insulteurs, et surtout leur transmettre un très mauvais signal.

Si l'Admin est en vacances, ce qui est son droit le plus légitime, ne pourrait-il déléguer à quelques anciens modérateurs la possibilité, en cas d'urgence, de décider collégialement d'une mesure provisoire jusqu'à son retour, par exemple... ? Je constate qu'auparavant, signaler en jeu des propos d'une telle gravité enclenchait réponse de la modération et suspension immédiate du tchat de l'insulteur.

Je suis autant choquée par le comportement de ce joueur que par le fait qu'il le fasse en toute impunité.

Et encore une fois, je le répète, il ne s'agit pas de sanctionner des peccadilles ni de couper le tchat à tous les joueurs, juste à la minorité qui pollue gravement tous les autres.

Cordialement
Camphinois, Le 07 mai à 14h41 :
@ lilas je pense, à tort ou à raison, que empêcher de jouer en plus de la sanction serait plus efficace . Cette absence d'application du règlement accentue les dérapages et atteste une certaine impuissance face à de Lâches grossiers personnages.
yareg, Le 07 mai à 20h13 :
Bonsoir,
Tout à fait d'accord avec le constat et la demande de Lilas Pourpre.
Merci Atlantique d'avoir précisé le sens de mon post plus haut.
Aloha
yareg, Le 08 mai à 13h39 :
Et après, on parle d'une mauvaise ambiance? Mais d'où vient elle, ou plutôt de qui vient-elle ?
Tu viens de te poser là une bonne question, creuse un peu et tu trouveras peut-être.
Pour info, je communique très peu avec Atlantique 17 en MP, mais il corrige souvent mes erreurs et oublis.
Le constat que le règlement a changé apparemment, tout le monde peut le faire, pas besoin d'être un interlocuteur soi disant privilégié.
Aloha
Fée skym play, Le 08 mai à 13h41 :
+ 1
atlantique17, Le 08 mai à 13h56 :
Bonjour,
@Beatrice62, je suis désolé mais soit tu es faignante, soit tu as des problèmes de mémoires manifestes ( et oui, je suis certain que tu as déjà lu mes messages sur le forum démontrant que le règlement et ses mises en applications ont changé ^^), soit tu es de mauvaise foi en affirmant quelque chose sans un minimum de recherches !
Tu te permets d'affirmer des contre vérités tout en faisant de la désinformation. Ce n'est pas bien. :-))

Il te suffit de simplement remonter dans la lecture de ce sujet !
Relis ton propre message du 15 janvier et suis le lien que tu indiques et ensuite cherche mes interventions.
Je sais, cela fait un peu jeu de pistes mais il me semble utile de te réactiver les méninges et les fondamentaux de méthodes de recherches ^^
Tu peux également aller sur mon profil et consulter mes publications sur le forum et notamment les commentaires et messages postés...
Tu pourra ainsi voir et lire mes différentes interventions démontrant comment le règlement a changé et dans quels objectifs !
Bonnes lectures...
atlantique17, Le 08 mai à 14h56 :
Désolé mais je n'ai besoin de personne pour comprendre ce qui se passe ^^
Encore moins de faire de sous-entendu malsains ! :-))
Je me contente de lire, d'analyser et chercher à comprendre le sens des mots et des actions.
Ensuite, je donne mon avis en argumentant dans un esprit de recherches d'améliorations.
Peux tu en dire autant ?
Cherche à positiver et non à tenter de désinformer ou dénigrer.
Tu verras il y a plus à gagner en estime de soi et des autres ^^
colfel, Le 08 mai à 16h15 :
Re,
Alors blague à part et dans le coin, j'apprécie la phrase d'Atlantique : "mais il me semble utile de te réactiver les méninges et les fondamentaux de méthodes de recherches ^^".

Réactivons POUR TOUS les méninges de ce fil de discussion ouvert le 11 janvier. Que s'est il passé avant le 11 janvier ? car le présent n'est que la projection du passé, je m'explique :
1 an sans modération (et sans avoir fêté ce "1 an"), et les conséquences ? Des tchats affreux, des avatars sur lesquels seule la tarification est absente..., un forum de décembre abominable où les pires sanctions ont été infligées aux victimes, au profit des coupables encore présents et dont le responsable se contrefout.
La modérateurs ne peuvent plus rien faire, c'est l'aubaine dans les parties ?? mais alors qui est visé réellement, les joueurs croyez vous ? Pourquoi fustiger celles et ceux (surtout celles) qui tentent de démontrer, maladroitement dans le style, de simples évidences !!
Prenez quelques mois de recul, et vous comprendrez que nombre de joueurs qui postaient dans le forum extérieur (pour ceux qui l'ont connu), n'ont plus à se gêner...
Et à l'occasion, rendez à qui de droit les 521 prémiums qui sont passés à la trappe...
atlantique17, Le 09 mai à 14h13 :
Bonjour,
Spéciale dédicace pour @Béatrice62,

Non pas que je souhaite "put another coin..."
https://www.youtube.com/watch?v=wMsazR6Tnf8

Mais juste une petite précision pour éviter tout malentendu et ainsi stopper de la même façon que cette publication du 28 janvier un peu plus haut dans dans ce même sujet :
Bonjour à tous,
Parce que je déteste l'injustice je viens rétablir la vérité et informer ceux qui ne cessent pas de faire des allusions, et surtout médire sans être recadrés.

Pas moi qui l'ai écrit d'ailleurs mais... toi :-))

Donc pour éviter toutes mauvaises et fausses allusions à mes soi-disant sources, j'ai lu dans ce sujet :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9349/Retour+de+la+Moderation+-+POUR+ou+CONTRE

ce message et surtout cette phrase :
RÉPONSE DE NEUTRON
10/10/2023 14:54
Bonjour tout le monde
Etonnant de voir cette déferlante de POUR LA MODERATION alors que nous savons très bien que si nous en sommes arrivés à la situation actuelle ce n'est pas par hasard mais suite à une montée crescendo des réclamations contre la modération.
Notre administrateur a donc décidé ensuite de la mettre disons sur pause en s'exposant toutefois directement aux critiques puisque c'est lui qui actuellement prend les décisions finales de modération.
Coup de chapeau au passage à lui pour s'être engagé dans ce processus courageux.
Le principal défaut du système actuel est l'inertie de la réactivité suite aux demandes, voire le non traitement de demandes non récurrentes....


et j'ai tout simplement cherché à comprendre. ^^

Bon weekend.
ProfTournesol, Le 09 mai à 15h20 :
Bonjour,
Pour Béatrice62 et tous,
Les informations sont là, noir sur blanc, entre autre sur CE SUJET MÊME du forum mais aussi sur d'autres (vais pas m'amuser comme Atlantique a mettre des liens mais bravo a lui pour l'avoir fait):
- Post de l'admin ce 30 Janvier sur CE sujet, je cite (copié-collé):
"2. Ne faudrait-il pas alors revoir le réglement qui est semblerait-il obsolète pour garder une forme de cohérence sur les écrits ?
Oui en effet. Que proposez vous ?
Pour ma part, je pense qu'il faut mettre à jour ce règlement car les sanctions qui sont réellement appliquées sont désormais plus sévères depuis que je dois m'en charger. Il serait temps que soit supprimée la mention de la sanction d'un jour qui n'est désormais plus utilisée (7 jours minimum désormais).
Il faudrait aborder également le problème du délai de prescription, parce que dans la pratique, cela a beaucoup d'importance.
Dans les traitement des signalements, si je vois qu'un joueur à déjà été suspendu, que sa sanction vient d'expirer, et qu'il insulte déjà à nouveau les autres joueurs à peine sa sanction expirée, alors je suis extrêmement sévère et j'applique une sanction à vie.
Par contre, s'il a été suspendu il y a un an, a joué 10 000 parties entre temps sans se faire signaler, puis commet une infraction au règlement, alors je ne tiens pas compte de l'ancienne sanction, en considérant qu'il y a préscription."

Perso, sur le post ci dessus de l'admin, je retiens, entre autre, mais pas que:
- "Pour ma part (nb l'admin), je pense qu'il faut mettre à jour ce règlement car les sanctions qui sont réellement appliquées sont désormais plus sévères depuis que je dois m'en charger" donc le réglement et son application ont bien changé (d'ailleurs il est aussi écrit dans le réglement que l'admin se réserve le droit de changer ce réglement a n'importe quel moment sans avoir a en informer auparavant les utilisateurs du site....).
- "parce que dans la pratique, cela a beaucoup d'importance"
- "qu'il insulte déjà à nouveau les autres joueurs à peine sa sanction expirée, alors je suis extrêmement sévère et j'applique une sanction A VIE."
Je retiens également qu''il prend de plus en plus de décisions tranchantes, irrévocables et ça ne peut qu'aller dans le bon sens pour l'avenir. Est-ce suffisamment efficace? Probablement pas j'en convient. Il a ouvert la porte a une discussion d'évolution alors je vous invite à le faire de façon réfléchie, ordonnée et responsable.

Réponse de colfel

"L'ingratitude, fille de l'intérêt et de la vanité, est le vice des petites âmes."
Nicolas de Condorcet.

NEUTRON, Le 08 mai à 19h44 :
Bonsoir Colfel
Arrivé depuis seulement deux mois sur le site vous êtes à l'évidence par vos propos un "faux nez", un critiqueur masqué, qui de plus colporte de faux propos : il est faux de dire que la modération ne peut plus rien faire, elle s'appuie seulement plus sur l'Aministrateur qui lui prend les sanctions et croyez moi il n'a pas la main qui tremble.
Il vous a récemment averti pour vos interventions forum et compte tenu que visiblement vous vous cachez sous un nouveau pseudo, s'il devait réintervenir vous pourriez alors apprécier que les sanctions pour les perturbateurs du forum peuvent être très lourdes.
Je vous souhaite une bonne soirée en espérant pour vous que vous ne fassiez pas l'objet prochainement d'un signalement.
colfel, Le 08 mai à 20h18 :
Neutron Bonsoir,

Je ne suis aucunement un perturbateur et vous le savez bien. J'ai été averti pour avoir écrit à Yareg "fais comme les autres, double compte..." D'autres ont le droit de l'écrire et pas moi ?

Plus haut il est question de ce détournement du règlement, est ce que pour autant ceux qui y font allusion dans ce fil de discussion seront sanctionnés ? NON, je ne le pense pas.

Vous savez fort bien qui je suis, le site je l'ai enrichi, défendu et honoré de mes performances. J'ai proposé tant et tant, bref au point d'en être crédule, insulté, menacé, et volé de 521 crédits prémium. C'est la vérité . Si vous ne savez pas ce qu'il s'est passé en Décembre dernier, c'est est regrettable. Renseignez vous auprès de vos pairs.

Depuis le 24 Février, l'admin m'a demandé de lui écrire via l'adresse mail du site, voilà qui est fait..... toujours sans réponse à ce jour.

N'ai je pas le droit d'avoir une opinion sur les insulteurs EN JEU dont je n'ai JAMAIS fait partie depuis tant d'années ? Allons Neutron, le jeu de tous les NON DITS du forum sont à l'origine de TOUS les malentendus, mais aussi des clans, et de bien d'autres horrieurs.

Bonne soirée.
Du calme..., Le 08 mai à 21h52 :
+ 0

Réponse de Stetson 30

Merci Neutron d avoir recadré "colfel". Personne n' est dupe on sait très bien qui se cache derrière ce nouveau pseudo.

Fée skym play, Le 09 mai à 11h51 :
Oui, virée par la porte, revient par une fenêtre et traite l'Admin de voleur....
colfel, Le 09 mai à 12h47 :
1 - Stetson : je ne me cache pas,
2 - Fée : oui 521 prémiums ont disparu, et virée tu connais lol...
Mes circonstances sont vraiment différentes des tiennes, alors ne te mêle pas de mes affaires.
3 - Béa : trop clairvoyante... Un défaut ? non, une qualité exagérée...

Que pense la modération de ces sempiternelles attaques personnelles de joueuses avec qui je n'ai quasiment jamais joué ?? fondées sur quoi au juste ?
NEUTRON, Le 09 mai à 15h38 :
@Colfel
Récemment virée du du site pour des raisons très graves, non seulement vous avez le culot de revenir masquée, mais en plus vous fanfaronnez et tout juste si vous ne vous faites pas passer pour la blanche colombe. A votre place je me ferait discrète.
Mais on ne va certainement pas tarder à connaître l'épilogue de ce retour qui n'aurait jamais du se produire, car vous avez été signalée. Notre Administrateur ne va certainement pas tarder à vous donner des ses nouvelles. Je crois que vous en attendez, c'est parfait.
colfel, Le 09 mai à 16h15 :
fanfaronner ?
"Invitée à me masturber devant un film porno" publiée par un joueur toujours présent,
- "Avis de recherche" sujet du 30.12 disparu
- nombreux post appelant à mon extinction par une joueuse qui ouvre et referme ses propres comptes pour effacer l'historique,
- "Menacée de venir me trouver chez moi" à deux reprises en période de fêtes
- "insultée de faciste, oberstum ... ect"
- insultée en message perso,
- "message vocal se moquant d'un ami du site disparu... et qui n'hésiterait pas à se moquer de ma propre mort"
- 521 prémium bloqués,
- invtation par l'Admin à déposer plainte directement contre une joueuse ce que je n'ai pas fait et ne ferai jamais pour estimer que la modération et lui même sont tenus au "maintien de l'ordre",
- Et la suite, voulez vous la savoir ?

Neutron, ne feignez point l'ignorance. Ce 2 janvier au téléphone une modératrice a vécu la scène en direct live par téléphone et fut outrée, sans compter que tous les justificatifs sont en possession de Nerkan. Toute la modération est au courant. Que vous vouliez protéger le site est une affaire, mais pas à mon détriment. J'aurais même usurpé l'identité d'un représentant des secours ! et j'ai une copie partielle du forum modérateur de janvier. J'ai écrit à l'Admin, tel qu'il l'a voulu et toujours pas de réponse.

Oui pharos est à la disposition de tous, fallait il laisser pourrir la situation au point que je saisisse cet organisme ?

Si de telles horreurs avaient été proférées contre les vôtres Neutron, d'avril à Décembre 2023, qu'auriez vous fait ? Je vous ai invité à vous renseigner, mais vous ne voulez pas... car vous n'appréciez jamais objectivement les situations. Durant 2 ans vous étiez absent du forum, désormais... pensez ce que vous voulez.
Nerkan, Le 10 mai à 08h36 :
Bonjour,
Étant cité sur ce fil, je me dois d'intervenir.....Effectivement j'ai eu de par devers moi, plusieurs éléments suite à cette journée du 02 Janvier. Tout a été transmis à l'admin, tout est en sa possession, et je n'ai rien gardé sous le coude, n'étant pas adepte des placards nauséabonds....Par contre j'ai ma conviction sur cette " affaire". Elle m'appartient et je n'ai pas à en faire état ici.
Bonne journée.
colfel, Le 10 mai à 08h39 :
Merci Nerkan, et je te remercie publiquement d'avoir demandé ma réintégration. Bonne continuation. Amitiés.

Réponse de colfel

Une bonne fois, et la dernière pour toutes :
que ceux qui savent PARLENT, écrivent la vérité pleine et entière, et n'aient pas peur de perdre leur statut ! au contraire ils y gagneront en confiance de la part des joueurs.


Je veux être rétablie, et stop aux attaques , même après 5 mois d'absence.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
@prof
Dans ton post de 15h20 tu revient sur le message de l'administration en date du 30 janvier concernant les sanctions ce qui est bien et intéressant.

A l'époque j'ai malheureusement été le seul à réagir au propos de l'administrateur qui avait laissé entendre une ouverture pour modifié en plus sévère le barème des sanctions

Cela serais bien que maintenant que le débat est relancé d'autre s'exprime.

Synthèse des propos de l'admin qui me semble, à tort ou à raison, les plus importantes.

- "je pense qu'il faut mettre à jour ce règlement car les sanctions qui sont réellement appliquées sont désormais plus sévères depuis que je dois m'en charger, Il serait temps que soit supprimée la mention de la sanction d'un jour qui n'est désormais plus utilisée (7 jours minimum désormais)."

- "si je vois qu'un joueur à déjà été suspendu, que sa sanction vient d'expirer, et qu'il insulte déjà à nouveau les autres joueurs à peine sa sanction expirée, alors je suis extrêmement sévère et j'applique une sanction à vie"

- "Ne faudrait-il pas alors revoir le réglement qui est semblerait-il obsolète pour garder une forme de cohérence sur les écrits ? Oui en effet. Que proposez vous ?"

Voila mes sentiments en ce qui concerne les réflexions de l'administration

- TRES favorable à commencer les sanctions par 1 semaine
- TRES favorable après à peine une sanction expirer d'appliqué une sanction à vie

En ce qui concerne de revoir le barème:

Favorable pour la progression suivante, 1 SEMAINE, 1 MOIS, 1AN et après à vie

Eventuellement un droit à l'oublis à la progression d'un 1 an, après 1 ans on réapplique une 2éme fois la dernière sanction et après la progression reprend.

TRES TRES TRES FAVORABLE pour que le barème soit SYSTHEMATIQUEMENT appliqué.

yareg, Le 09 mai à 20h21 :
En tous point d'accord aussi Denis, mais c'est beaucoup de boulot pour appliquer ce règlement stricto sensu dans des délais acceptables et notre cher Admin ne pourra l'assurer tout seul je pense.
Aloha
yareg, Le 09 mai à 20h33 :
A noter que certains joueurs avaient trouvé la parade de l'ancien règlement en supprimant leur compte dès la première sanction pour éviter l'ascenseur des sanctions, puis en revenant avec le même pseudo.
Je ne cite personne, hihihan !
yareg, Le 09 mai à 21h58 :
Bonsoir Fra, je ne pense pas avoir jamais été arbitraire, arbitre oui.
Ej je ne supporte pas qu'on harcèle un joueur ou une joueuse quel(le) qu'il soit en bande organisée sous prétexte qu'on le ou la déteste !
Aloha
yareg, Le 09 mai à 22h50 :
Pour info, j'ai aussi sanctionné cette joueuse -que vous haïssez- quand je pensais qu'il le fallait, et elle m'a aussi correctement étrillé à mes débuts en modération, mais nous nous sommes mutuellement pardonné.
Essayez, cela fait du bien !
yareg, Le 10 mai à 20h47 :
Désolé Béatrice, je n'avais pas vu vos messages à toi et à Colfel de 16h39, pas plus que celui de Nerkan. Mais respectez la décision d'une modératrice qui n'avait pas cru bon de révéler publiquement une info qui relevait du domaine privé.
Aloha
colfel, Le 10 mai à 21h48 :
@ Yareg,

Cette modératrice a tenu expressément à assister à la "séance" du 02 Janvier, elle a eu mes "visiteurs" au téléphone pour leur expliquer son rôle et sans compter le nombre de signalements pour INSULTES traités par l'équipe de modération au nombre de 6000/an.

Elle sait parfaitement que je ne suis coupable de RIEN tel qu'elle me l'a confirmé dans notre échange téléphonique du 20 Février. Quand on insiste pour être un TEMOIN direct, c'est pour témoigner !

Ces informations qui relèvent du privé ?? pourtant elle les a révéléesà un joueur qui, devant l'ENORMITE de la situation, a tenu à me contacter. D'autres joueurs demandent de mes nouvelles.

Depuis elle craint de perdre son statut :
* Est ce qu'un statut de modérateur d'une site de Tarot est plus important que l'honnêteté d'une femme que l'on fait passer pour usurpatrice d'identité des forces de sécurité pour un jeu de Tarot ?

* fameux statut de modérateur que l'on m'avait proposé il y a plus de 6 ans et que j'ai refusé !

Bonne soirée.
FROG, Le 10 mai à 21h53 :
Bonsoir
@ Colfel
ce que vous écrivez est vraiment très gênant pour les modératrices dont je fais partie, et n'étant pas informée de ce problème, vous mettez en "porte à faux" si je peux m'exprimer ainsi les 4 modératrices que nous sommes.
Je pense que vous comprenez que je suis très surprise
Belle soirée
Frog
colfel, Le 10 mai à 22h15 :
@ Frog bonsoir,
Se vouvoyer si vous y tenez tant. Si vous n'êtes au courant de rien, ce n'est pas normal.

Je ne passerai JAMAIS pour qui je ne suis pas, pour arranger les petites affaires des personnes qui épousent systématiquement le sens du vent pour paraître.

Alors si vous tenez à tout savoir, on passe en MP, par téléphone comme dans le passé, ou par mail

Vous savez qui je suis, vous me connaissez mieux que quiconque sur ce site, et MON HONNEUR ET PROBITE sont bien au dessus d'une quelconque gêne.
yareg, Le 11 mai à 01h24 :
Bonsoir Colfel,
Il est dommage que votre colère -qui vous discrédite- l'emporte toujours sur vos bonnes intentions.
Aloha
colfel, Le 11 mai à 07h41 :
@Yareg :

(je n'oublie pas ta bienveillance à modérer un post publié la nuit, qui menaçait de venir me "trouver", en période de Pâques. Tes veilles nocturnes étaient précieuses, j'avais simplement oublié de t'en remercier

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello tout le monde !
Ayant relu ce thème concernant les mauvaises attitudes, je constate une sorte de faction médisante envers Colfel ! Oser dire pareilles insultes (contre la Dolce) me révolte. Elle est moi, (on s'est brouillé plusieurs fois à cause de nos forts caractères) mais pas de verbiages atroces ! Qui pouvait alors endurer sans répondre aux injures virulentes et coutumières ? Surtout quand elles restaient bien longtemps visibles sur le forum !
Quiconque lit bien et plusieurs fois va observer les antinomies détestables.
On cible en meute une personne qui fut absente 5 mois. Elle revient pour connaître la suite.
Pourquoi de telles attaques et toutes ces malveillances actuelles ?
Les anciens prétextes reviennent afin de nuire à une personne volontaire.
Vous occultez déjà ses nombreux services, et avis favorables pour le bien du site, donc certains sont en place !
À cogiter ? Bye !

--- DIABLOFUN ---, Le 09 mai à 21h51 :
Hey ! S.V.P. Veillez bien lire ; Elle ET moi et non, elle "est" moi ! Zut pour la faute ! Hein ?

Réponse de EMILIO

Bonsoir ,
Ce sujet qui est très pertinent pour tout le monde perd son fil conducteur.
Des personnes insultées cherchent du bon sens pour aller de l'avant et non pas pour revenir dans le passé...
Si vous avez du bon sens , tout le monde vous écoute , sinon taisez vous...
Bonne continuation.
Cordialement.
EMILIO.

NEUTRON, Le 10 mai à 10h26 :
+ 1
FROG, Le 10 mai à 13h24 :
+ 1
yareg, Le 10 mai à 17h44 :
+1
Mais désolé collègues, je n'ai pu m'empêcher de réagir à certaines agressions et contre vérités.
Lilalou, Le 10 mai à 22h34 :
+1
Nerkan, Le 13 mai à 07h39 :
+1

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hey ! Quoi de plus estimable dans le site ? En premier LUI (et sa bonne marche) avec un règlement idoine ! En second, le Fair Play (entre personnes) "cool" et donc, respectueuses, polies, serviables, intègres, bienveillantes, magnanimes. En bref, loyales. Avoir toutes ces qualités (me semble impossible) mais vouloir s'en approcher un peu est faisable, hormis, pour quelques tarotistes arbitraires. (J'emploie une litote) afin de rester clean. Donc, haro sur chaque injure en parties ou ailleurs, surtout inexcusable (dans le tarot) qui est un jeu noble. O k pour le bon sens non insensé ! Hein ? On est pas dans la réalité trop cruelle de certaines rues, quartiers, villes ou régions. Alors pourquoi s'acharner ici, en virtuel contre une personne, (dont le plus grand) "tort" fut de vouloir bien se défendre, envers les pires insultes. Cette joueuse de caractère à été fort serviable envers quiconque le méritait ! Elle a donné certaines suggestions approuvées et même divers cours en formations simples. Voilà ses meilleures qualités. Alors, vive le CALME pour elle ? Bons futurs jeux. Good bye !

EMILIO, Le 10 mai à 17h47 :
@DIABLOFUN ,
Quel est le sens de ton message car je n'arrive pas à comprendre ton bon sens pour ce sujet ?
J'ai l'impression de voir en Replay une série.
Heureusement , que tu es aimé par toutes et tous les joueurs ( euses ) de ce site car tu donnes l'image d'un " trublion " mais , je sais que nous en sommes loin de celle-ci...
Je suis d'accord avec toi quand tu dis ; Nous devons retrouver le calme et d'ailleurs c'est pour cela qu'il y a ce sujet où toutes les bonnes intentions de tout le monde sont la bienvenue pour essayer d'éliminer les insultes..
--- DIABLOFUN ---, Le 10 mai à 23h01 :
Salut ÉMILIO. Pour le sens du message parfois ambigu, il te faut le décodeur NUFOLBAID.
Voir en boutique si les modèles sont arrivés ou demander à YAREG qu'il te prête le sien.
Trêve de plaisanterie ! Dire que l'ancien gosse est aimé par "toutes et tous" me fait rire ?
Le faux "trublion" dans presque tous les sujet le devient contre les insultes malveillantes.
Depuis toujours, je prends faits et causes pour des êtres salis alors par les inexcusables !
Sur les bonnes intentions de tout le monde, je doute actuellement et verrai bien ensuite.
N'est pas L'abbé PIERRE qui veut, ni Mère TERESA ! Dommage alors car on serait fort bien.
EMILIO, Le 10 mai à 23h36 :
Salut DIABLOFUN ,
Je suis moi-même un défenseur des insultes car je ne supporte pas celles-ci.
Ici , j'ai pu lire que des personnes ont été insultées et que certains demandent une nouvelle " réglementation " ou être informés de celle qui a été mise en place par l ' Admin , voire un réajustement.
Il serait souhaitable pour le bien de toutes et de tous qu'un autre sujet soit ouvert mais , encore faut il savoir remonter le temps car je ne comprends plus rien à ce charabia..

Réponse de Beatrice 62

Bonjour Emilio et tous,
Le sujet de ce fil est "trop d'indulgence envers les personnes désagréable".
En gros, il s'agit du règlement appliqué quand il y a signalement..
Pour moi : l'admin traite bien les signalements et applique le règlement comme il l'explique dans ce sujet.
Sauf que, il n'a pas le temps de prendre connaissance de tous les fils de discussion, (forum) ni de faire des recherches sur les tchats des parties, pour savoir qui a tort, qui a raison, ou le Pourquoi du comment, afin de déterminer la sanction.

Je vous donne un exemple: récemment j'ai été suspendu de forum 7 jours pour avoir divulgué les pseudos qui me listaient à tout va sans raison, jusque là, je mérite cette punition puisque j'ai enfreint le règlement. Donc sur cette suspension aucune contestation n'est à revendiquer, SAUF que, je n'ai fait que suivre la même chose que d'autres intervenants, mais ceux-ci n'ont pas été suspendu ni même leurs messages modérés.(pour être précise ils donnaient aussi des pseudos depuis un certain temps avant que je n'intervienne).
J'ai trouvé cela fort injuste, pourquoi moi j'ai été signalé, sanctionné et pas les autres ?
J'ai donc écrit à l'admin il m'a répondu et je le remercie pour ça, il a donc réglé le problème en supprimant le sujet.
L'admin est donc obligé de faire confiance aux signaleurs (et parfois l'argument du modérateur quand il y en a un ) qui sont parfois uniquement malveillants envers certaines personnes et pas d'autres.....
Malheureusement, on ne pourra pas refaire le monde, les gens sont ainsi, si tu es "ami" avec une personne qui est détestée tu deviens aussi détestable......
Pour les insultes c'est la même chose(mais pas que heureusement) pourquoi certains se permettent d'insulter à outrance une personne détestée de tous ?
Certains modérateurs vont agir justement pour protéger la victime qu'elle qu'elle soit, mais malheureusement pas tous les modos alors que en principe c'est leur devoir de protéger TOUT LE MONDE.
Est ce ce juste ? Ben non, mais c'est comme ça, donc la victime se défend elle même par ses propres moyens, souvent avec beaucoup de maldresses, la colère n'est jamais bonne conseillère, du coup la victime devient coupable.
Cette injustice nous pouvons aussi la constater dans la vraie vie des faits divers de l'actualité quand les coupables sont remis en liberté, et qu'ils réitèrent leurs délits....

En conclusion, si l'Admin avait le temps de vérifier chaque signalements, tout serait réglé. Enfin, pas tout à fait, car comme je le dis dans mon post du 12 janvier à 19h16, comment sont appréciées les insultes par celui qui les sanctionne, toutes sensibilités et différente d'un individu à un autre... ce sujet est compliqué pour tout le monde.

Petit message de bienveillance à colfel, il serait bon de passer à autre chose, de laisser cette histoire derrière toi, rien ni personne ne vaut le coup que l'on détruise sa santé, et gaspiller son energie pour une question d'honneur sur un site de tarot, car tu continus de faire plaisir à tes detracteurs qui se régalent de voire ta souffrance.
Tant que tu seras dans cette dynamique, tu ne pourras pas te détacher de cette dépendance et de ta dévalorisation vis à vis des autres.
L'ignorence est forcément ta meilleure arme, pour contrer une personne qui n'attend que de rentrer dans le conflit, provocation, méchanceté gratuite, et au final réussir à t'atteindre.
Ceci est ma façon de penser, et n'appartient qu'à moi.
Bon week end.

colfel, Le 11 mai à 15h41 :
Bonjour Béatrice,

Te lire est un régal, tes posts sont clairs et fluides. Oui la clairvoyance est vraiment ta qualité première.

Je ne souffre pas, 5 mois durant lesquels j'ai eu la paix, et j'ai constaté la dégradation du forum dans son entier, et la lente décrépitude de la fréquentation, le manque d'innovation sauf en matière d'interdits tels que triangle noir, LN en noir, suspensions démesurée, fuite des meilleurs joueurs... et le retour d'autres comme par effet de vase communiquant !!
Dommage, j'avais encore tant d'idées mais bon... d'autres en profitent désormais.

Oui Béa, l'Admin fait confiance à ses signaleurs, enfin presque tous les signaleurs !! Exemple, ce compte "colfel" va surement être suspendu car il semblerait que Neutron m'ait signalé. Avait-il agi en temps voulu, quand par exemple une malade mentale avait écrit "ton utérus est un cimetière" ? ou encore une autre joueuse qui a fouillé dans les avis de décès pour publier le prénom de ma Mère défunte ? L'admin m'avait répondu de déposer plainte aux services de Police, il ne voulait pas s'en mêler alors que ce site a hébergé les pires saletés. Tout est récapitulé dans le courrier qu'il a reçu.

Des histoires incroyables car le site est "open" !! autre exemple : "elle est grosse, elle est borgne"... et puis " non non on n'avait dit de ne pas s'attaquer au physique"... Aujourd'hui ils sont présents comme si ne rien était ! et jouent tranquilles bien cachés, et publieraient presque les saintes écritures !! mdr ! Ils me lisent et enragent sans doute mdr !

@ Neutron : si je vous invitais selon certains écrits prendre votre doliprane mais en suppositoire, vous auriez fait quoi ? Puis publié via un ami : "alors t'es pas encore passé à la pharmacie ??" Et bien ce dernier fut nommé formateur, double compte en D1... et j'en passe !! Mais chuuuuut, ne dites surtout rien Neutron.

Tout le monde sait celà, c'est pourquoi le forum est déserté.
J'ai répondu avec virulence, confondue avec la colère. Mes propositions je ne vais pas en faire un format A4, nombre d'entre elles furent publiées, acceptées et d'autre pas. Mes résultats ? allez voir la fiche joueur.

Le règlement : actuellement il est complété de mon propre travail, de mes propres écrits, en matière de consultation des joueurs pour lesquels l'Admin m'a remercié et même félicité !! Et on me reproche de ne pas respecter le règlement ??? Mais quelle est donc cette farce ?? Cette seconde partie a souvent rappelée aux porteurs de projet !! "

"Ah oui mais voilà, c'est la dolce qui est capable d'écrire alors elle se prend pour une autre !! Et bien non, je ne me suis jamais prise pour qqun d'autre, et je ne m'excuserai jamais de mes savoir faire, comme d'autres connaissent les Arts, la musique ou autre chose.

Enfin, pour le compte "la dolce", si Mimie est honnête elle n'aura qu'à écrire 5 mots, par exemple : "la dolce n'avait rien fait !". mais je pense qu'elle aussi a saisi pharos, est celà qui la gêne ? Alors place nette sur le site ? Je ne vais pas vous faire un cours sur l'économie d'entreprise et leur durée de vie moyenne, car ce n'est pas le lieu.

En revanche, un coup de balai devant sa porte, ça touche tout le monde, à condition de ne pas leur faire prendre le risque de se la faire défoncer.

Namasté.

Réponse de EMILIO

Bonsoir Béatrice 62 ,
Puisque tu me cites , je te réponds par politesse.
Effectivement le sujet était ; " Trop d'indulgence envers les personnes désagréables " mais , comme celui-ci est devenu du charabia , je me vois pas à nouveau parler de bon sens .
Quant au forum , celui-ci parait calme mais , il est vivant avec les animatrices , les animateurs , les formateurs , les nombreux tournois différents , la culture , la musique , la cuisine , les bénévoles qui apprennent différentes sortes de joueries , les modérateurs pour le tourloi et je m'excuse si j' ai oublié certaines personnes qui mettent de l'ambiance dans celui-ci mais , tout n'est pas parfait j'en conviens.
Bonne soirée .

Réponse de --- DIABLOFUN ---

---------------------------- https://www.youtube.com/watch?v=7ticHWLneow ----------------------------
Hey. Ce lien dans la première chanson briguant le respect devrait être visible partout ! Bye.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

48H d'absence et que d'écrit, malheureusement une bonne partie hors sujet....................

Merci, d'y revenir SVP, surtout que l'administration a ouvert une porte pour la modification du règlement qui pourrait aller vers des sanctions plus sévères ce qui renforcerait la convivialité du site.

Lilas Pourpre, Le 12 mai à 12h51 :
Bonjour,
Désolée Denis, pour moi c'est mort. J'avais pourtant relancé ton post début mai, indignée qu'une obscénité lancée à une joueuse ne soit pas sanctionnée malgré mon signalement. Quand je vois ces dérives totales qui profitent de la popularité du sujet pour le troller, je suis outrée et j'ai perdu espoir de voir évoluer les pratiques, même sur ce forum, qui était pourtant redevenu correct ces derniers mois.
Si le système donne raison à ceux qui signalent en masse tout ce qui ne leur donne pas raison, mais laisse passer les pires injures, c'est la fin de tout.
J'ai quitté ce fil de discussion.
Bon courage pour la suite, bon dimanche
Du calme..., Le 12 mai à 23h28 :
Pouvoir supprimer (à notre usage personnel) des posts ou des réponses que l'on juge ineptes serait assurément une innovation confortable. Listé-forum par l'auto-proclamée Principale Contributrice du Site, j'évite de ce fait ses lamentations et autres démonstrations de suffisance et d'auto-satisfaction. Ce n'est déjà pas si mal
Camphinois, Le 13 mai à 12h08 :
Chacun fait fait c'qui lui plaît plaît mais SVP en toute discrétion

Réponse de Sun tzu 60

Bonjour

Personnellement je viens sur le site pour m'amuser et autant que possible jouer au tarot,un sujet bien plus délicat et intéressant.
Je ne suis pas là comme certains apparemment pour traquer les joueurs et leurs sanctions.
Je n'en ai aucune envie, je n'en ai pas le temps et cela ne m'intéresse pas.

Denis MORVAN, Le 17 mai à 09h20 :
Bonjour
Il ne s'agit pas de "traquer" les joueurs, il s'agit de jouer des parties en toute convivialité. C'est bien dommage que vous ne saisissiez pas la différence.
ELENA 29, Le 17 mai à 16h06 :
Vous n'en avez aucune envie, vous n'avez pas le temps et cela ne vous intéresse pas.
Dans ce cas, abstenez-vous de commenter et contentez-vous de jouer et de vous faire plaisir.
Sun tzu 60, Le 19 mai à 09h30 :
Diego ker......

Nous sommes en démocratie et avons le droit de nous exprimer.
Alors que mon avis ne vous plaise ce n'est pas grave mais je ne vous autorise pas à juger le fait que je m'exprime.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Je me permet de faire un copier coller d'une intervention de cette nuit qui demande un commentaire de l'administration et des utilisateurs du site, car elle sera probablement passé inaperçu car beaucoup trop haut dans le fil de la discutions.

ProfTournesol, Aujourd'hui à 04h10 :
Bonjour Admin,
Je vois que vous prenez de plus en plus de décisions courageuses, strictes, fermes et sans appel. Vous m'en voyez enchanté pour le bien du site et de ses utilisateurs. Dans l'optique de vouloir enfin faire reigner le respect, la civilité, la convivialité et l'ordre général, que pensez vous de ce qui suit:

"Pour ma part, je pense qu'il faut mettre à jour ce règlement car les sanctions qui sont réellement appliquées sont désormais plus sévères depuis que je dois m'en charger. Il serait temps que soit supprimée la mention de la sanction d'un jour qui n'est désormais plus utilisée (7 jours minimum désormais)."

- ça me semble être une très bonne mesure. Possible de l'afficher de suite dans une première révision du réglement?

"Il faudrait aborder également le problème du délai de prescription, parce que dans la pratique, cela a beaucoup d'importance."

- Donc si nous partons sur un raisonnement que la 1ière sanction est de 7j, proposition de nouveau réglement:

A- Pouvoir et devoir de la modération
* tout avertissement donné par la modération pour très légère faute doit systématiquement vous être communiqué avec copié/collé intégral du tchat partie/lien forum pour que la transparence à votre égard soit totale, un oubli de la part d'un modérateur et c'est un avertissement, au bout de trois avertissements, le/la modérateur/trice perd son statut.
* TOUT modérateurs a le devoir de vous faire remonter toute activité leur semblant nocives. Je pense que c'est déjà le cas.

B- Barême appliqué par vous directement, après remontée de la part de la modération ou problème vu de votre propre chef:

Sanctions pour insultes, dénigrement, harcelement, spam, troll, triche avérée, tentatives d'exacerber une autre personne, comportement général illicite/nauséabond ou pour toutes formes d'attitudes qui vous semblerait nuisible au site (utilisation de la fonction Liste Noire abusive et/ou injustifiée, autre que protection immédiate contre insulte, à discuter?)
* 1ière sanction d'une semaine entachée d'une durée de probation de 6 mois (toutes récidives dans ce délai et c'est sanction à vie)
* 2ième sanction au même joueur en cas de récidive hors délai de probation, 3 mois de sanction avec délai de probation d'un an (toutes récidives dans ce délai d'un an et c'est sanction à vie)
* 3ième sanction au même joueur en cas de récidive hors délai de probation d'1 an, 1 an avec de nouveau probation d'un an (toute récidive dans ce délai et c'est sanction à vie)
* 4ième sanction pour ce même joueur, radiation du compte et des suivants si retour sous un autre compte.
NB: toute tentative avérée d'ouvrir un nouveau compte pendant une période de sanction (quelqu'en soit la durée), est proscrite et signifiera la clôture de tous les comptes (nouveau et celui sous sanction).
NB2: vous vous reservez le droit de sauter une ou plusieures étapes de ce barême en cas d'extrème gravité de la faute.
Toutes les sanctions pour quelqu'en soit la cause ou le lieu sont cumulées pour le forum ET l'accès au jeu.

Dans l'attente de vos commentaires ainsi que de ceux des utilisateurs de ce site,

Tryphon

Fée skym play, Le 17 mai à 15h51 :
+ 1
ProfTournesol, Le 21 mai à 03h50 :
Surprenant que dès qu'on parle de prendre de réelles sanctions y'a plus autant de gens qui se manifeste.... Bizarre? Vous avez dit Bizarre?
lulu22..., Le 21 mai à 16h34 :
Pas du tout, Prof ! On est tout à fait d'accord avec des sanctions plus sévères. Ne m'étant pas exprimée encore à ce sujet je ne jugeais pas utile d'intervenir, c'est tout.
Denis MORVAN, Le 21 mai à 17h06 :
Bonjour
Avec tous mes écrits depuis de nombreuse années ma position est clair, appliquons STRICTEMENT le règlement est au bout de 5 sanctions c'est une suspension à vie.
Ne soyons plus indulgent avec ces individus qui pourrisse la convia lité du site.
POUR aussi un durcissement des sanctions.
FROG, Le 21 mai à 19h37 :
+1
yareg, Le 21 mai à 19h48 :
Bonsoir,
Moi ce qui m'a fait tiquer, c'est le passage suivant de la proposition de Prof :
* tout avertissement donné par la modération pour très légère faute doit systématiquement vous être communiqué avec copié/collé intégral du tchat partie/lien forum pour que la transparence à votre égard soit totale, un oubli de la part d'un modérateur et c'est un avertissement, au bout de trois avertissements, le/la modérateur/trice perd son statut.

Il faudrait pour cela que les anciennes facilités de signalement soient de nouveau opérationnelles.
Quand j'ai personnellement écho de mauvais agissements de tel ou tel joueur en MP, c'est une vraie usine à gaz pour le signaler à l'Admin, bref beaucoup de travail pour une réponse incertaine.


Mais bien sûr favorable aussi pour plus de sévérité envers les pourrisseurs(euses) du site.

Aloha
yareg, Le 21 mai à 19h56 :
* les anciennes facilités de signalement et de modération

Réponse de .. Syd ..

bjr tlm,

j'ai une discussion ce matin avec une joueuse qui m'a interpelée. Elle a apprécié mon intervention en fin de partie qui était plutôt pédagogique que donneuse de leçon. Je lui ai quand mm avoué qu'avant je disais les choses comme une donneuse de leçon et je me suis aperçue que mon message ne passait pas de cette manière. Donc j'ai changé ma façon de dire les choses qui est moins agressive, plus acceptable et réceptionnable pour faire avancer les choses. Bon il m'arrive d'être parfois moins patiente et de bondir sur mon siège :)))) Et j'en fais bondir qq'uns aussi :))))))))))

Pour en revenir à cette personne qui m'a touchée, elle a un certain âge et a fait un AVC,. Depuis elle joue au tarot pour travailler sa mémoire ainsi que sa concentration, ce que je trouve admiratif. Ce qui me fait prendre conscience que l'on ne connait rien des personnes qui partagent notre table et que donc on doit redoubler de tolérance, moi la première.

Qq'un m'a dit une chose très juste il n'y a pas longtemps: nous sommes sur un site de loisir et on ne peut pas en vouloir à certains de ne pas bien poser les cartes car ils sont là pour se détendre, ou pour toute autre raison , et non dans l'esprit de compétition et de perfectionnement. Donc keep cool! pas toujours facile j'y travaille :)

J'ai lu beaucoup de rancoeur sur le forum, des personnes qui se sont senties blessées. Lorsqu'un joueur vous liste, prenez de la distance vis à vis de ce geste car on n'en connait pas la raison qui peut très bien avoir rien à faire avec vous mais ça tombe sur vous. Si cela vous donne le sentiment d'être rejeté parce que vous n'êtes pas assez bien, dites vous bien que cette personne s'isole toute seule des autres et non vous qui vous isolez. Il y a bien d'autres joueurs qui apprécient votre compagnie et vos qualités sur le site et dans la vie réelle. Cette personne ne sait rien de vous et ne lui importe que sa propre personne, je ne sais mm pas s'il y en a qui ont conscience de l'impact de leur geste. Fo vous déculpabiliser et ne pas vous laisser atteindre par ce geste. Cela fait partie aussi de la liberté de cette personne de lister des joueurs, c à accepter et pour votre bien, lui laisser la possession de ce geste.

Il y a beaucoup de personnes agréables sur ce site et qui me font grandir :) Parce que j'en ai eu de fous rires autour d'une table de tarot sur le site. On se retrouvait tous les jours, les mm joueurs, et on se marrait, g jamais autant ri de ma vie :) je sais que je suis appréciée par certains, pas aimée par d'autres; et c le cas pour tout le monde. le plus important pour moi sont les gens qui m'apprécient et je me corrige pour que les autres joueurs puissent accueillir mes propos sur la partie. Et lorsque c'est moi qui suis reprise par un inconnu avec agression je lui réponds avec des arguments de jeu, rien de personnel, c pas simple non plus mais ça se travaille aussi.

on a tous des efforts à faire, le site aussi :) sa réactivité devrait dissuader les agresseurs et détendre l'atmosphère à table, et pkoi ne pas rappeler sur le fil de discussion des parties que c'est un site de loisir et que donc les mauvais comportements ne sont pas tolérés ( avec un message pour déclencher de l'empathie de la part de ces joueurs agressifs)

Bon g dit ce que j'avais à dire ,
bonne journée et tablées à vous

atlantique17, Le 01 juin à 13h45 :
ANNE LABO40, Le 01 juin à 14h30 :
Bravo ! Tout est dit..belle analyse du site et belle remise en cause personnelle ! Tu es toujours pédagogique dans tes propos et je t'apprécie pour cela aussi! Toujours plaisir de te retrouver en jeu.
EMILIO, Le 01 juin à 14h33 :
Bonjour SYD ,
Merci pour ton message de " tolérance "
Quand le groupe des modérateurs était actif , nous connaissions les gens qui souffraient de pathologies nombreuses et différentes et nous prenions le soin d'expliquer à celles et ceux qui signalaient ceux-ci d'être indulgents comme avec cette Dame que tu cites et qui a eu un AVC...
Je ne prétends pas connaître tous les malades du site mais , mes Collègues peuvent également témoigner qu'ils appliquaient ce genre de pratique et je serais tenté de dire que chacun avait ses malades et nous les protégions comme nous le pouvions tout en restant intègres et nous nous disions ; " attention ce joueur souffre d'une pathologie x "
Aujourd'hui , si une personne fait partie de celles citées ci-dessus , j'ai peur qu'elle ne prenne une sanction sévère sans pouvoir se défendre ..
Je sais que nous sommes pas là pour traiter toutes les pathologies du site mais , un peu d'humanité ça renforce des liens , voire amicaux et ça donne une meilleure ambiance..
Bon week-end ..
Fée skym play, Le 01 juin à 14h38 :
bien parlé Flo
Camphinois, Le 01 juin à 22h21 :
@syd beaucoup de compréhension et de sincérité
Denis MORVAN, Le 02 juin à 10h17 :
Bonjour
Belle intervention
Effectivement nous devons TOUS faire attention à nos remarques dans le chat. Moi y compris.

On a pas tous le même referenciel, quelque chose exprimé par nous peut nous semblé positif alors que pour le récepteur avoir le sentiment d'être agressé.
Pas facile de communique sur un site, en présentiel il y a beaucoup de propos qui serait mieux perçu, parce qu'on verrait tous de suite l'attitude de l'émetteur (si il est agressif) et celui du récepteur. (si il ce sent agressé)
Sun tzu 60, Le 02 juin à 13h21 :
Bonjour

Bravo, bien écrit tous cela et très vraie.
Forcément, seule une jolie personne peut écrire cela

Merci
Camphinois, Le 02 juin à 14h01 :
Les donneurs de leçon ne sont pas des antipathique, ils ont seulement envie de partager leur savoir ,laissons de la transparence aux propos écrits dans le chat en y attachant un minimum d'importance

Réponse de Du calme...

Très beau message, merci
Effectivement, on liste ou on est listé, ça fait partie d'une possibilité que nous offre le Site, qui a été demandée. Perso, je liste des joueurs de compétition, qui répètent indéfiniment les mêmes fautes graves en jeu, et je les déliste parfois avec l'espoir qu'il aient compris et se corrigent, c'est rare.
Le listage tactique existe aussi, lorsqu'on est moyennement classé en CP5, par exemple, avoir le 1er à sa table n'est pas encourageant. Après, lorsqu'on est en duel, mieux classé, il est plus courageux de l'affronter en direct. On me liste car on me craint, que je dis rarement bonjour, parfois parce que je suis suspendu de chat, je m'en fous.
D'accord avec toi sur un point, ce site, qui protège les enfants pouvant y évoluer de toutes nos grossièretés (qui a jamais croisé un enfant ?) est surtout constitué de gens dits de 3ème voire de 4ème âge, avec les déficiences que cela entraine.
La question se pose toutefois, en compétition, du danger qu'elle peuvent représenter pour leurs équipiers. Si elles sont encore aptes à juger que leur niveau se détériore, peut-être devraient elles se réserver pour le Libre ou l'amical, dont le format court limite les listages et les insultes.
Bon courage aux souffrants, et bons jeux à tous !

.. Syd .., Le 02 juin à 16h37 :
bjr,
tu listes ceux qui font les mm erreurs, puis tu les délistes en espérant qu''ils aient compris : s'ils les refont après que tu les ais listés, crois tu qu'ils ont mm vus où étaient leurs erreurs? Tu peux déjà leur demandé pkoi ils ont joué ainsi, ils ont certainement une raison, et ensuite leur expliquer en quoi c'est une erreur. Soit en mp, soit sur le fil de discussion de la partie. Après tout le monde n'est pas réceptif, il y en a qui ne veulent pas savoir. Bon ba là tu fais bien comme tu veux. Mais lister sans avoir essayé auparavant de proposer une explication, crois tu que ça fait avancer les choses?

Et puis il y a différentes étapes quand on apprend, qui font qu'à un moment on refait cette erreur soit parce qu'on a oublié, soit parce que l'on ne savait pas, ou pour retester la théorie et e être sûr.
Ca m'arrive de faire des erreurs, de les refaire mm! Il y a tellement de choses à connaitre sur ce jeu que cela prend du temps de le maitriser.

j'ai fait équipe en quadrette cette année avec un papy de 83 ans qui était notre attaquant en D2 pour les sélections du championnat de france. Tiens toi bien il a fini 1ER des attaquants l'après midi ET le soir, on a fini à 2h du mat , il les a tous terrassés :) alors l'âge tu sais.... ILS MERITENT TOUT NOTRE RESPECT NOS PAPYS ET MAMIES :)
Fée skym play, Le 02 juin à 17h43 :
Flo, chapeau bas pour le papy de 83 ans parce que finir meilleur attaquant aux 2 tours, c'est du très très rarement vu.
Il faut avoir une sacrée santé parce qu'après le repas d'entre les 2 tours, la fatigue arrivant, on est difficilement au mieux de ses capacités.
Ton papy va tous nous enterrer !
Encore bravoooo à lui
Du calme..., Le 02 juin à 17h59 :
Désolé, Syd, j'ai essayé de leur parler, mais les cancres n'aiment définitivement pas les profs, ce qu'on leur explique sort part l'autre oreille sans passer par la case cerveau. Je les relache en espérant un miracle qui ne se produit jamais. Quand on est 595ème /600 72 mois de suite, il y a une explication
Camphinois, Le 05 juin à 10h25 :
Le 3ème et le 4ème âge payent pour jouer et animent les compétitions PREMIUM ,alors un peu de tolérance et même de respect. On a le droit à l'erreur, erreur en jeu mais aussi erreur de jugement à condition de savoir le reconnaître et de ne pas en subir insultes et irrespect . Les règles de politesses et de convivialite s'appliquent ou pas,mais ne doivent en aucun cas être entachées de propos calomnieux voire injurieux .
La stabilité doit passer par fermeture du chat en compétitions et tournoi ,la cessation de mise en LN systématiquement pendant une manche ou une partie , le respect des règles de base de savoir vivre comme jouer dans le temps réglementaire ne pas abandonner si on est défavorisé par une donne .Bref ,avant de penser " Application des sanctions " pensons " Soyons diplomates ,respectueux et bons joueurs " .

Réponse de fred68

@ du calme
il y a quelques mois j ai refait un CP5 complet sur lequel je me suis classé
je n'avais pas joué depuis presque 3 ans, j'ai joué 1 mois pour voir si les choses avaient changé et j'ai à nouveau quitté.
Pourtant tu m'as listé 2 fois 10 jours en un mois...est ce pour mon niveau trop faible (classé top 30) ? ou par tactique ?

Du calme..., Le 01 juin à 14h47 :
pour tes agressions en forum, notamment
Du calme..., Le 02 juin à 14h21 :
Dans la mesure du possible, un modérateur pourrait-il supprimer le post du 01 juin à 14h27, celui de 14h28, et celui de 16h14, qui sont des conflits personnels, salissant ce débat ? Ainsi que celui-ci bien sûr. Merci d'avance, car cette discussion était jusqu'alors de haute tenue

Réponse de fred68

j'oubliais, je parle très peu en partie, donc n'argumentes pas mon côté "désagréable" ! mdr

Réponse de fred68

@du calme
tu confonds agression et désaccord
Le forum est un partage d'idées et d'infos, nous ne sommes pas obligés d'être en phase
Si tu assimiles une contradiction et une agression, c est dommage.
Bref ce qui est navrant c'est de faire l'amalgame entre le forum et le jeu et dans le même temps louer un message de tolérance...à méditer

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hey ! Le pire est d'avoir un ego surdimensionné, (pour chaque jeu) et se croire toujours le plus "fortiche" dans quelques variantes classées ? Rares, sont les personnes humbles qui favorisent, (en premier un bon relationnel) et restent "presque toujours" en tête de listes, malgré tout. Bravo à ces tarotistes souvent pédagogues et conseillant fort bien, ou alors pardonnant sans aucune liste noire voire, plusieurs hargneuses dans quelques séries ! Idem pour le forum, (avoir lister) sciemment quiconque ne soutien pas votre opinion ou idée est nul ! Dénigrer ensuite prouve que les sauvages vraiment arbitraires me semblent totalement iniques. Vouloir durcir le règlement pour un meilleur "confort" dans la jouerie et le forum O K mais surtout, pas n'importe comment ! Hein ? À bien réfléchir ! Good bye !

--- DIABLOFUN ---, Le 02 juin à 02h12 :
Hello ! Désolé pour les erreurs de syntaxe et fautes de grammaire. Zut et oups ! Bye.

Réponse de Lili10

"Vouloir durcir le règlement pour un meilleur "confort" dans la jouerie et le forum O K mais surtout, pas n'importe comment ! Hein ? À bien réfléchir !"
Juste appliquer le règlement Diablo, c'est tout réfléchi :)

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Suite à mon étonnement de ne plus voir un joueur, voila un MP reçu aujourd'hui (copier/coller)

"Effectivement, je n'ai plus joué sur le site depuis le 1er mai, et ceci dans tous les modes de jeu.
L'agressivité, les injures des joueurs dans le chat, ainsi que les mises en Liste Noire incompréhensibles m'ont découragé, m'ont lassé."

Des cas comme celui la ne sont pas isolé.

Une confirmation de plus qu'il ne faut absolument pas avoir d'indulgence et que les sanctions du règlement doivent au minima être STRICTEMENT APPLIQUE voir durcis.

Denis MORVAN, Le 14 juin à 18h21 :
J'ai oublié de rajouter
ces personnes doivent être SYSTHEMATIQUEMENT signalé

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello ! Entièrement d'accord pour que vous (signalez les injures) même si, je préférai alors me défendre toujours autrement contre de très rares impardonnables qui en vociféraient parfois mais, quels recours ont les victimes actuelles quand, "elles ne savent pas bien" les employer ? Y a t - il, (une grande solidarité bienveillante) désormais, qui prend fait et cause (pour résoudre) ces problèmes ? Si oui, tant mieux ! Par contre, que peut - on faire, envers un faux rapport mensonger quand on sait rien ? Merci de vos futures réponses. Good bye.


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