Jeu de tarot - Utilisation de l'excuse

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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Le 31 janvier à 19h20 DAG 57 a posté

Utilisation de l'excuse

A quoi peut bien servir l'excuse sur cette donne?

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1 (donneur)

Main initiale de Joueur 2

Main initiale de Joueur 3

Main initiale de Joueur 4

Joueur 1 annonce une garde

Cartes du chien

Joueur 1 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 ouvre à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue un roi de trèfle

1 Joueur 2 entame avec un as de trèfle

2 Joueur 3 joue un 4 de trèfle

3 Joueur 4 joue un 8 de trèfle

Pli n°1

Joueur 2 joue un as de trèfle
Joueur 3 joue un 4 de trèfle
Joueur 4 joue un 8 de trèfle
Joueur 1 joue un roi de trèfle
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 1 ouvre à coeur, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un roi de coeur

2 Joueur 2 joue un as de coeur

3 Joueur 3 joue le 3 d'atout

4 Joueur 4 joue un valet de coeur

Pli n°2

Joueur 1 joue un roi de coeur
Joueur 2 joue un as de coeur
Joueur 3 joue le 3 d'atout
Joueur 4 joue un valet de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le petit

4 Joueur 2 joue un 7 de trèfle

1 Joueur 3 entame avec un 6 de trèfle

2 Joueur 4 joue un 3 de trèfle

Pli n°3

Joueur 3 joue un 6 de trèfle
Joueur 4 joue un 3 de trèfle
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 joue un 7 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 2 de coeur

2 Joueur 2 joue un cavalier de coeur

3 Joueur 3 joue le 9 d'atout

4 Joueur 4 joue un 6 de coeur

Pli n°4

Joueur 1 joue un 2 de coeur
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 joue le 9 d'atout
Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 3 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le 17 d'atout

4 Joueur 2 joue l'excuse

1 Joueur 3 entame avec le 6 d'atout

2 Joueur 4 joue le 15 d'atout

Pli n°5

Joueur 3 joue le 6 d'atout
Joueur 4 joue le 15 d'atout
Joueur 1 joue le 17 d'atout
Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 4 de coeur

2 Joueur 2 joue un 3 de coeur

3 Joueur 3 joue le 11 d'atout

4 Joueur 4 joue un 7 de coeur

Pli n°6

Joueur 1 joue un 4 de coeur
Joueur 2 joue un 3 de coeur
Joueur 3 joue le 11 d'atout
Joueur 4 joue un 7 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le 2 d'atout

4 Joueur 2 joue le 5 d'atout

1 Joueur 3 entame avec un 5 de trèfle

2 Joueur 4 joue un valet de trèfle

Pli n°7

Joueur 3 joue un 5 de trèfle
Joueur 4 joue un valet de trèfle
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 2 joue le 5 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 2 ouvre à pique, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue un as de pique

1 Joueur 2 entame avec un 2 de pique

2 Joueur 3 joue une dame de pique

3 Joueur 4 joue un 3 de pique

Pli n°8

Joueur 2 joue un 2 de pique
Joueur 3 joue une dame de pique
Joueur 4 joue un 3 de pique
Joueur 1 joue un as de pique
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le 7 d'atout

4 Joueur 2 joue un 5 de coeur

1 Joueur 3 entame avec un 10 de trèfle

2 Joueur 4 joue un cavalier de trèfle

Pli n°9

Joueur 3 joue un 10 de trèfle
Joueur 4 joue un cavalier de trèfle
Joueur 1 joue le 7 d'atout
Joueur 2 joue un 5 de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 10 de coeur

2 Joueur 2 joue un 8 de coeur

3 Joueur 3 joue le 10 d'atout

4 Joueur 4 joue le 18 d'atout

Pli n°10

Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 joue un 8 de coeur
Joueur 3 joue le 10 d'atout
Joueur 4 joue le 18 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 4 ouvre à carreau, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue le 8 d'atout

3 Joueur 2 joue un 5 de carreau

4 Joueur 3 joue un 3 de carreau

1 Joueur 4 entame avec un 7 de carreau

Pli n°11

Joueur 4 joue un 7 de carreau
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 joue un 3 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec une dame de coeur

2 Joueur 2 joue un 9 de coeur

3 Joueur 3 joue le 13 d'atout

4 Joueur 4 joue le 19 d'atout

Pli n°12

Joueur 1 joue une dame de coeur
Joueur 2 joue un 9 de coeur
Joueur 3 joue le 13 d'atout
Joueur 4 joue le 19 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue le 12 d'atout

3 Joueur 2 joue un 6 de carreau

4 Joueur 3 joue un 4 de carreau

1 Joueur 4 entame avec un 9 de carreau

Pli n°13

Joueur 4 joue un 9 de carreau
Joueur 1 joue le 12 d'atout
Joueur 2 joue un 6 de carreau
Joueur 3 joue un 4 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 1 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 5 de pique

2 Joueur 2 joue un cavalier de pique

3 Joueur 3 joue un 4 de pique

4 Joueur 4 joue un 7 de pique

Pli n°14

Joueur 1 joue un 5 de pique
Joueur 2 joue un cavalier de pique
Joueur 3 joue un 4 de pique
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 2 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue un 9 de pique

1 Joueur 2 entame avec un 6 de pique

2 Joueur 3 joue le 16 d'atout

3 Joueur 4 joue un roi de pique

Pli n°15

Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 4 joue un roi de pique
Joueur 1 joue un 9 de pique
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le 14 d'atout

4 Joueur 2 joue une dame de carreau

1 Joueur 3 entame avec un 10 de carreau

2 Joueur 4 joue un cavalier de carreau

Pli n°16

Joueur 3 joue un 10 de carreau
Joueur 4 joue un cavalier de carreau
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 joue une dame de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 1 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un valet de pique

2 Joueur 2 joue un 8 de pique

3 Joueur 3 joue le 20 d'atout

4 Joueur 4 joue le 4 d'atout

Pli n°17

Joueur 1 joue un valet de pique
Joueur 2 joue un 8 de pique
Joueur 3 joue le 20 d'atout
Joueur 4 joue le 4 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le 21 d'atout

4 Joueur 2 joue un 10 de pique

1 Joueur 3 entame avec un roi de carreau

2 Joueur 4 joue une dame de trèfle

Pli n°18

Joueur 3 joue un roi de carreau
Joueur 4 joue une dame de trèfle
Joueur 1 joue le 21 d'atout
Joueur 2 joue un 10 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 1 réalise 46pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 5pts de gain) x 2(garde)
Joueur 1 marque 180pts, ses adversaires perdent 60pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 46pts

Levées du joueur Joueur 2 : 11pts

Levées du joueur Joueur 3 : 27pts

Levées du joueur Joueur 4 : 7pts

Réponse de .. Syd ..

Le 31 janvier à 20h57

bjr,
je vois 2 possibilités.
Je suis main extrèmement faible, soit je la pose à l'entame pour passer la main au joueur 2 soit je m'en sers pour rallonger dame de K

.. Syd .., Le 31 janvier à 20h59 :
vu le chien vierge d'atouts, j'enverrai bien le 5 d'atouts pour me détaroter

Camphinois, Le 01 février à 09h53 :
Je la garde pour prolonger la longue à coeur et faire couper

DAG 57, Le 01 février à 11h42 :
Camphinois
1/pour que tu puisses faire couper à

, il faut que tu prennes la main... et je ne vois pas avec quelle carte carte tu pourras la prendre
2/ tu as 6

et si tu fais couper 6 fois... c'est déjà très bien. pourquoi être aussi gourmand et vouloir faire couper une fois de plus...

sur cette donne, tu n'as rien à décider, rien à dire, rien à faire juste obéir à ce que tes partenaires te demandent si tu as la main.

Réponse de Bridgeur78

Le 01 février à 10h23

Bonjour
Rodeur et Syd ont donné les explications qui pour moi sont juste Perso jaurais entamé 5 d'atout raison évoqué par Syd.

Question supplémentaire en admettant que le fond entame du 5 quel atout doit poser le devant ?

Réponse de DAG 57

Le 01 février à 12h10

Bonjour à tous
Pour moi la pose de l'excuse à l'entame est la meilleure utilisation qu'on puisse faire sur cette donne et si notre partenaire veut atout, il jouera atout en sachant que je n'ai pas une belle main l'atout...
Ce sera son choix... mais cette entame a un petit risque
elle met en danger la dame de K
N'ayant qu'un atout, je vais quand même répondre 3 fois minimum sur la longe possible du preneur et couper une fois si la jouerie atout 'est pas enclenchée, donc si entretemps ma défense joue trois fois , elle sera perdue

Excuse à l'entame dit plein de choses, dans le désordre
je n'ai pas le petit, je suis main faible, je n'ai pas d'idée de la coupe ou je suis trop long sur cette couleur; je n'ai pas de points en danger, on a un bout en défense,
Elle sert de transfert de main

Perso le 5 d'atout me semble risqué au vu du chien car il ne faut pas exclure au vu de ma main que le preneur ait une longue tres forte à T et la jouerie atout que je demande (pas à la main forte qui aura probablement 7 atouts et qui décidera oui ou non de continuer) à la main faible de continuer atout.... ce qui n'arrange peut-être pas la main forte.
on prend le risque d'affranchir la longue du preneur et de développer un flanc que ne veux pas la main-forte
Pour moi, ce n'est pas à nous avec cette main de prendre une telle initiative

Quels sont vos arguments pour jouer le 5 d'atout ?

Enfin si ce 5 d'atout est posé,
En J2, je ne pose que le 6 et en J1 le 18 aussi pour exploser le preneur et pour pouvoir monter plus tard et ainsi ne pas signaler le petit.

Si je ne joue pas excuse à l'entame, je m'en servirai pour protéger dame de
Ici le joueur 2 l'utilise au pli 5 pour ne pas poser son 5 d'atout qui ne sert à rien...
Il ne se donne aucune chance de la sauver...

A NOTER IMPORTANT
Avec un seul atout, même joué à l'entame, J2 ne sauvera pas sa dame de pour la raison invoquée plus haut. Ayant de toutes les couleurs, il fournit à tout et n'a pas eu la possibilité de se retrouver en situation de défausse.

Amitiés

Réponse de jean 34

Le 01 février à 15h03

bonjour DAG
ok pour le problème de l'excuse .
mais que dit cette entame à trèfle? j'ai la dame je suis main forte . je vois régulièrement les joueurs du fond entamer dans la couleur du roi du chien en disant c'est le jeu .la priorité étant de trouver la coupe du preneur
ce n'est pas en lui donnant la main qu'on va la trouver. j'aimerais connaitre leurs arguments .
bonne journée

DAG 57, Le 02 février à 01h19 :
on est touts d'accord pour dire que cette entame Trefle est tres maladroite..

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