Discussions portant sur la liste noire.
Bonjour à toutes et tous.
Je lance ce sujet car pour ma part la Ln forum à vie est un non sens et au nom de la protection des joueur(ses) du site quelle prétend défendre, engendre en fait un appauvrissement du dialogue, de la contradiction positive et des points de vue différents qui se défendent tous et permettent l'élévation et l'enrichissement des sujets proposés.
Sans compter que si par erreur ou inadvertance et même si cela est volontaire il n'y a pas de marche en arrière possible car non prévu par l'admin. C'est donc un acte fort et définitif que l'on peut regretter un jour par un changement d'opinion vis à vis d'un usager du site et il faut bien avoir à l'esprit que pour tout ceux et celles que vous auriez mis en ln forum, vous ne pourrez plus voir ses nouveaux sujets futur et aucun de ses commentaires dans tout les autres sujets où il ou elle serai intervenu. les sujets seront donc tronqués et difficile à suivre dans leur intégrité.
Pour tout cela je suis pour l'abrogation de la LN forum à vie. Quand dites vous et une consultation générale serai t'il nécessaire ?
Aloha
Bonjour
Entièrement d'accord.
Si par erreur on met un joueur en LN FORUM et bien plus de marche arrière possible.
De plus je pense, à tort ou à raison, que tout le monde ne sais pas qu'il y a eu un changement à ce niveau la.
Bonjour Apo,
Je partage totalement ton avis et ce d'autant que je connais au moins 2 personnes qui, pour avoir cliqué par inadvertance sur le mauvais pictogramme, se retrouvent désormais fort ennuyées.
Bonne soirée
mimie.
Bonsoir,
Je suis entièrement d'accord avec @Apocalypse pour abroger cette fonction "LN forum" à vie.
Quelqu'un peut cliquer par inadvertance, maladresse, inattention sur cette fonction et hop les messages d'un utilisateurs sont définitivement masqués et ce quelque soit cet utilisateur du forum, un administrateur, un modérateur ou pire un organisateur de Tourlois, de Tournois, Tournoi Howell, de Matchs Equipes, de Teams Attacks et du coup terminé plus de possibilité d'être informé et de participer aux matchs !
C'est ballot car définitif sauf à devoir créer un nouveau profil d'utilisateur mais ça c'est interdit par le règlement du site. :-))
A revoir donc d'urgence !
Bonne soirée.
Bonsoir
Dans votre liste noire il y a deux possibilités : prolonger ou supprimer . je ne vois pas où est le problème ! vous pouvez enlever un joueur mis par erreur dans votre Ln quand vous voulez .
Et que dire des joueurs qui vous listent en cours de partie sans dire un mot, uniquement pour essayer de vous destabiliser ou le plus souvent par simple bêtise ! quel dialogue avec ces gens là ? ne rêvez pas, il y a de plus en plus de gens mauvais et ça vous ne changerez rien !
Bonsoir,
Non Roy2, on peut prolonger ou supprimer uniquement dans l'autre liste noire mais pas dans celle forum.
RÉPONSE DE LOUISE.
Le 27 mars à 19h20
Bonsoir,
J'ai envoyé à l'administrateur plusieurs demandes de joueurs pour un retrait de liste noire sur le forum, mise en ln forum faite suite à une erreur.
Voici les réponses de l'administrateur :
Bonjour Louise., Je ne dispose pas de cette fonctionnalité. Cordialement, Simon
Bonjour Louise., Je ne peut pas retirer des joueurs de la liste noire. Cordialement, Simon
Amitiés,
Louise.
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9599/TEAMS+ATTACKS+JANV+-+AVRIL+2024
RÉPONSE DE ADMIN
Le 25 janvier à 16h13
les joueurs placés en liste noire forum restent dans cette liste noire indéfiniement (il n'y a pas d'expiration)
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9522/Liste+noire+forum+distincte+de+la+liste+noire+du+jeu
Cordialement,
Louise.
Merci Apo d'avoir ouvert ce sujet,
Je rejoins ton opinion ainsi que celle de mes collègues modératrices qui se sont exprimées.
Ayant moi-même été listé Forum à vie, je ne puis voir les publications d'un bon joueur qui m'exècre.
en fait il y a pas mal de répercussions b pour les compètes:
- et si un nouveau joueur a mis un orga en LN forum? on fait comment? on lui dit que c pas la peine de venir jouer?
- et si un orga a mis un joueur en Ln par mégarde, comment le joueur lit les publis de l'orga?
Toute la com des compètes se fait via le forum.
je pense que dans une mesure aussi radicale que la LN forum à vie, une sécurité aurait dû être mise, en cas d'erreur. Les conséquences sont lourdes.
Un forum compètes peut il être créé à part du forum où cette mesure ne peut s'appliquer. Seuls les joueurs des compètes auraient accès à ce forum et géré par les orgas. Une gestion interne aux compètes de ce forum. Il a été prouvé à plusieurs reprises que nous sommes capables de gérer les incidents. Les modérateurs y auront accès bien sûr. Qu'en pensez vous?
c'est une idée qui peut être améliorée
Salut tout le monde ! Étant le « pire » objecteur de toutes exagérations concernant chaque liste noire, quand elles sont impardonnables, lorsque nous sommes bannis sans raisons ni motif et pour rien, je suis donc entièrement O K avec les tarotistes s'insurgeant contre une telle mesure aussi revêche. Vouloir par ce biais, un forum soit disant plus clean me semble totalement arbitraire et inique, (voire alors très stupide) car cette formule abroge tous avis et réponses entre diverses personnes listées, (même à tort) par erreur brusque de jugeote ou colère injustifiée ? Quel regret de ne pouvoir "absoudre hélas, une victime" abusée plus ou moins ? Bof, car impossible de revenir en arrière me parait flou. Si oui, pourquoi choisir (sans concertation) un moyen autant irrévocable ! Dommage alors, ou tant pis ? Good bye !
Il faut savoir que je ne peux lire ni les posts de la personne en liste noire ni les posts de ceux qui lui répondent en cliquant sur l'enveloppe verte de son post
Je suis pour la suppression de la Ln en totalité,vous précisez que c'est un jeu de sympathie,avec ce refuge de LN dont profitent tous les joueurs qui viennent ici faire leur guerre et décharger leur agressivité, comment voulez vous qu'il y ai une sympathie et un esprit fair play????
Bonjour
Merci NERKHAN pour l'info, car n'ayant jamais placé quelqu'un en LN FORUM, je ne savais pas qu'il y avait une double validation.
Cela est une excellente chose.
Par contre à l'occasion de la 2éme validation, est il précisé que cette mise en LN sera définitive et y réversible?
Si ce n'est pas le cas, il faut absolument le rajouter.
Bonjour,
je me permet de remonter le sujet du vote afin de le relier à celui débattu ici :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9522/Liste+noire+forum+distincte+de+la+liste+noire+du+jeu
Il permet de constater plusieurs points :
- Le premier est que ce vote n'a motivé en participation qu'un très, voire trop, faible nombre d'utilisateurs du site pour que cette mise en application ne soit considérée comme totalement arbitraire !
275 participants seulement pour combien d'utilisateurs du site ?
Quel est le % de participation à ce vote ?
Est il représentatif d'une majorité d'utilisateurs du site ?
Evidement NON !
- Le second point est de se poser les questions suivantes :
Qui sont les bénéficiaires de cette mise en application ?
a) Ceux qui subissent les dérives ?
b) Ceux qui génèrent les dérives ?
c) Ceux qui devraient gérer les dérives ?
a) Est-ce que cette mesure est bénéfique aux utilisateurs du site qui subissent des dérives au règlement du site ?
Cette fonction de mise en "LN Forum" résout elle les dérives au règlement ou ne fait elle que les masquer à seulement un utilisateur sans les supprimer pour l'ensemble des utilisateurs ?
Evidement NON !
b) Est-ce que cette mesure est bénéfique aux utilisateurs du site qui génèrent des dérives au règlement du site ?
Cette fonction de mise en "LN Forum" empêche elle les dérives au règlement ou ne fait elle que les masquer pour seulement un utilisateur sans les supprimer pour l'ensemble des utilisateurs ?
Evidement OUI !
c) Est-ce que cette mesure est bénéfique à ceux qui devraient gérer les dérives au règlement du site ?
Cette fonction de mise en "LN Forum" empêche elle les dérives au règlement ou ne fait elle que les masquer pour seulement un utilisateur sans les supprimer pour l'ensemble des utilisateurs ?
Evidement OUI !
- Le troisième point est pourquoi vouloir absolument développer cette fonction "LN Forum" malgré une très faible participation en pleine connaissance de cause de son inefficacité pour résoudre les dérives au règlement et empêcher qu'elles ne perdurent et se reproduisent pour l'ensemble des utilisateurs du site ?
La réponse à cette question est relativement simple :
Dans un premier temps et pour des raisons propres à l'Administrateur du site, l'Administrateur a supprimé la majorité des fonctions des modérateurs en se réservant l'application seul de l'évaluation et de la mise en place des correctifs aux demandes de signalements.
C'est son choix et nul ne peut le contester.
Dans un second temps il s'est rendu compte de la masse à gérer et a mis en place des "Pares-feux" que seul lui connait afin de filtrer les signalements.
voir les différents messages et liens dans ce sujet :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/9622/Signalements
Et là cela pose un problème évident !
L'Administrateur peut il assurer seul efficacement la modération du site ?
Evidement NON !
Enfin, on arrive au dernier point essentiel pour les utilisateurs du site :
Actuellement, Les dérives au règlement du site sont elles toutes gérées dans le respect du règlement du site et de la règlementation française en matière d'obligation de modération ?
Evidement NON !
L'objectif n'est pas de fermer ce site non conforme à la règlementation au regard des obligations légales de tous propriétaires et administrateurs de sites français mais de mettre en place les moyens de s'y conformer.
Il est nécessaire de réellement prendre conscience de ces obligations et réfléchir aux remèdes nécessaires et supprimer les "ersatz" inefficaces que vous avez, sans doute par méconnaissance ou mauvaises appréciations, mis en place.
Alors monsieur l'Administrateur du site, Prenez vos responsabilités et Mettez en place une modération réelle pour tous et en adéquation avec la règlementation française
Cela ne va pas se faire en quelques jours ni quelques semaines...
Sauf à déléguer à des professionnels ce qui a un coût non négligeable, il va falloir plusieurs mois voire un couple d'années mais surtout ne plus repousser ces correctifs nécessaires à la pérennité et au développement du site que la grande majorité des utilisateurs apprécient !
Je pense que le problème avait pris tellement d'ampleur que les solutions radicales sont parfois nécessaires.
je dirai qu'en quelque sorte les compteurs ont été remis à 0.
C'est vrai qu'au niveau Tarot le forum est vide mais je m'aperçois d'une chose: c'est que les gens peuvent publier leur sujet tranquillement sans subir de désagréments. Ils peuvent de nouveau se faire plaisir sur des sujets qui leur sont importants. Là je pense que cette mesure est appréciable à ce niveau.
On peut discuter sans être d'accord sans pour autant s'écharper verbalement. Je pense que si des enfants lisaient certaines conversations ils se sentiraient plus adultes que nous. Débattre d'un sujet ne veut pas dire convaincre absolument l'autre que notre avis est le bon ou le meilleur, ni imposer son point de vue . Il faut savoir dire: " ok, on n'a pas le mm point de vue, tu as tes raisons, j'ai les miennes, ça se respecte".
vive l'eau qui coule sous les ponts :). Pkoi ne pas regarder comment le forum réagit? Après tout si on redevient raisonnables , peut être que la LN à vie n'aura plus d'utilité et sera annulée.
@SYD
si le forum est plus calme depuis quelques temps, c est uniquement paracerque certaines personnes s'en sont éloignées...de manière volontaire ou forcée.
La lassitude ou la sanction a été un meilleur remède que cette "LN forum à vie" qui n'apporte rien sauf de la frustration.
il aurait été judicieux d'expliquer clairement ce que voulait dire ce LNà droite et je le réalise maintenant à droite de chaque post .........
Bonjour à toutes et tous,
Mon analyse personnelle sur cette Ln Forum est qu'elle fut proposée et créé par l'administrateur pour à la fois protéger les usagers du site mais aussi pour faire diminuer fortement le nombre de signalements qui accaparaient le temps de l'administrateur. Mais faire une LN Forum définitive (à vie) sans retour en arrière possible est trop radical et handicapante. Pour moi elle n'est pas approprié et appauvrira au fur et à mesure du temps la richesse et les échanges dans le Forum sans compter une compréhension tronquée et difficile de certain sujets.
Après un premier bilan des échanges voici ma proposition d'évolution de la Ln Forum mais aussi de la Ln en partie :
LN FORUM
Donner la possibilité de choisir, lorsque l'on clique sur le sigle LN sur un post dans le forum, entre 3 durées à savoir 3 mois, 1 an ou LN définitive.
Pour la Ln 3 mois et 1 an avoir comme option d'annuler ou de prolonger celle-ci comme cela se fait déjà dans la Ln en jeu actuelle. Par contre pour la Ln définitive (ou "à vie") demander une deuxième confirmation avant son application, cela devrait permettre d'évité des erreurs de clique. Enfin avoir pour l'administrateur et lui seul la possibilité de retirer une Ln définitive sur demande de l'initiateur de celle-ci qui devra justifié sa raison. De plus pour des raisons de suivi, de compréhension et d'intervention dans le forum la non possibilités pour un usager du site de mettre en Ln Forum une personne de la modération ainsi que bien sur l'administrateur.
je suis convaincu que ces différentes options de la Ln Forum devrait être suffisantes pour pouvoir à la fois protéger les usagers du site mais également soulager l'administrateur sur le nombre de remonté des signalements. Ainsi le Forum sera plus sein mais restera suffisamment lisible et permettra des échanges plus fournis et constructifs qu'avec seulement la LN forum actuelle à vie.
Je poursuis par une proposition d'évolution de la Ln en jeu.
LN EN JEU :
Cette proposition que je trouve adaptée et judicieuse est reprise d'une idée de Denis Morvan
Pas de changement sur son mode de fonctionnement avec possibilité d'annuler ou de prolonger une mise en Ln.
Par contre proposer deux types de Ln : Ln jeu et Ln chat/Mp
LN jeu où l'on peut mettre n'importe qui et cela suivant les modalités actuelles. c'est la Ln que nous connaissons actuellement avec comme seule différence qu'elle n'empêche pas le dialogue en Chat ou Mp avec cette personne. Je rappelle que dans certains modes de jeu on peut se retrouver à une table avec quelqu'un qui est dans notre liste noire ou que vous soyez dans la sienne.
Ln Chat/Mp qui elle n'empêche nullement de jouer avec quelqu'un mais qui permet de ne pas voir les commentaires de cette personne ni de recevoir des Mp de sa part. Cela protège donc le joueur(se) des dires de quelqu'un mais ce n'est pas pour autant que l'on ne veut pas jouer avec, de plus cela permet au table de se constituer plus rapidement.
Bien sur avoir la possibilité de mettre quelqu'un à la fois en Ln jeu et en Ln Chat/Mp. Là c'est pour n'avoir quasi plus de contact avec cette dernière.
Bien distinguer le fait que l'on ne veut plus jouer avec quelqu'un pour des raisons techniques de jeu et ne plus vouloir communiquer avec lui.
Aloha