Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Entame devant preneur

Cette entame est elle fantaisiste ou non?

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1 (donneur)
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 3 annonce une prise

Cartes du chien
Joueur 3 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 ouvre à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le petit
1 Joueur 2 entame avec un 5 de trèfle
2 Joueur 3 (preneur) joue un roi de trèfle
3 Joueur 4 joue un 4 de trèfle

Pli n°1

Joueur 2 joue un 5 de trèfle
Joueur 3 joue un roi de trèfle
Joueur 4 joue un 4 de trèfle
Joueur 1 joue le petit
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 1 ouvre à pique, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 3 de pique
2 Joueur 2 joue un 4 de pique
3 Joueur 3 (preneur) joue un roi de pique
4 Joueur 4 joue un as de pique

Pli n°2

Joueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 2 joue un 4 de pique
Joueur 3 joue un roi de pique
Joueur 4 joue un as de pique
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 3 ouvre à carreau, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 4 de carreau
4 Joueur 2 joue un cavalier de carreau
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un roi de carreau
2 Joueur 4 joue un as de carreau

Pli n°3

Joueur 3 joue un roi de carreau
Joueur 4 joue un as de carreau
Joueur 1 joue un 4 de carreau
Joueur 2 joue un cavalier de carreau
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 5 de carreau
4 Joueur 2 joue le 3 d'atout
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un 3 de carreau
2 Joueur 4 joue un 2 de carreau

Pli n°4

Joueur 3 joue un 3 de carreau
Joueur 4 joue un 2 de carreau
Joueur 1 joue un 5 de carreau
Joueur 2 joue le 3 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 2 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 6 de pique
1 Joueur 2 entame avec un cavalier de pique
2 Joueur 3 (preneur) joue une dame de pique
3 Joueur 4 joue un 5 de pique

Pli n°5

Joueur 2 joue un cavalier de pique
Joueur 3 joue une dame de pique
Joueur 4 joue un 5 de pique
Joueur 1 joue un 6 de pique
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 9 de carreau
4 Joueur 2 joue le 12 d'atout
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un 8 de carreau
2 Joueur 4 joue un valet de carreau

Pli n°6

Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 joue un 9 de carreau
Joueur 2 joue le 12 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 9 d'atout
1 Joueur 2 entame avec un 10 de trèfle
2 Joueur 3 (preneur) joue un 9 de trèfle
3 Joueur 4 joue un cavalier de trèfle

Pli n°7

Joueur 2 joue un 10 de trèfle
Joueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 4 joue un cavalier de trèfle
Joueur 1 joue le 9 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 1 ouvre à coeur, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un as de coeur
2 Joueur 2 joue un cavalier de coeur
3 Joueur 3 (preneur) joue le 2 d'atout
4 Joueur 4 joue un 9 de coeur

Pli n°8

Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 joue le 2 d'atout
Joueur 4 joue un 9 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le 10 d'atout
4 Joueur 2 joue le 16 d'atout
1 Joueur 3 (preneur) entame avec un 7 de carreau
2 Joueur 4 joue un 6 de carreau

Pli n°9

Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 1 joue le 10 d'atout
Joueur 2 joue le 16 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 18 d'atout
1 Joueur 2 entame avec un 3 de trèfle
2 Joueur 3 (preneur) joue une dame de trèfle
3 Joueur 4 joue un 6 de trèfle

Pli n°10

Joueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 3 joue une dame de trèfle
Joueur 4 joue un 6 de trèfle
Joueur 1 joue le 18 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 5 de coeur
2 Joueur 2 joue un 4 de coeur
3 Joueur 3 (preneur) joue le 4 d'atout
4 Joueur 4 joue le 5 d'atout

Pli n°11

Joueur 1 joue un 5 de coeur
Joueur 2 joue un 4 de coeur
Joueur 3 joue le 4 d'atout
Joueur 4 joue le 5 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 19 d'atout
3 Joueur 2 joue un 2 de trèfle
4 Joueur 3 (preneur) joue le 20 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 8 de trèfle

Pli n°12

Joueur 4 joue un 8 de trèfle
Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 2 joue un 2 de trèfle
Joueur 3 joue le 20 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 3 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue une dame de coeur
4 Joueur 2 joue le 21 d'atout
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 6 d'atout
2 Joueur 4 joue le 7 d'atout

Pli n°13

Joueur 3 joue le 6 d'atout
Joueur 4 joue le 7 d'atout
Joueur 1 joue une dame de coeur
Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 8 de pique
1 Joueur 2 entame avec un 7 de trèfle
2 Joueur 3 (preneur) joue le 13 d'atout
3 Joueur 4 joue le 8 d'atout

Pli n°14

Joueur 2 joue un 7 de trèfle
Joueur 3 joue le 13 d'atout
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 1 joue un 8 de pique
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 6 de coeur
4 Joueur 2 joue un 2 de pique
1 Joueur 3 (preneur) entame avec une dame de carreau
2 Joueur 4 joue un 10 de carreau

Pli n°15

Joueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 4 joue un 10 de carreau
Joueur 1 joue un 6 de coeur
Joueur 2 joue un 2 de pique
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 3 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue l'excuse
4 Joueur 2 joue un as de trèfle
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 14 d'atout
2 Joueur 4 joue le 11 d'atout

Pli n°16

Joueur 3 joue le 14 d'atout
Joueur 4 joue le 11 d'atout
Joueur 1 joue l'excuse
Joueur 2 joue un as de trèfle
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 3 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 8 de coeur
4 Joueur 2 joue un 7 de coeur
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 15 d'atout
2 Joueur 4 joue un 7 de pique

Pli n°17

Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 1 joue un 8 de coeur
Joueur 2 joue un 7 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 3 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un valet de coeur
4 Joueur 2 joue un roi de coeur
1 Joueur 3 (preneur) entame avec le 17 d'atout
2 Joueur 4 joue un valet de pique

Pli n°18

Joueur 3 joue le 17 d'atout
Joueur 4 joue un valet de pique
Joueur 1 joue un valet de coeur
Joueur 2 joue un roi de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 3 réalise 50pts
Chute du contrat de 56pts avec 0 oudler
(25pts + 6pts de perte) x 1(prise)
Joueur 3 perd 93pts, ses adversaires gagnent 31pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 23pts
Levées du joueur Joueur 2 : 16pts
Levées du joueur Joueur 3 : 50pts
Levées du joueur Joueur 4 : 2pts

Réponse de Pluto JP

Hello
ouvrir dans les points du chien, évidemment, ça évite de voir dame ou valet passer. si le roi est en dèf il attend tranquille.
C'est la meilleure ouverture.
Je comprends même pas la question...
Bye

Sun tzu 60, Le 22 avril à 06h51 :
Bonjour

Hé bé cette ouverture tréfles pour moi est n'importe quoi même si ici elle laisse la possibilité a la défense de sortir le petit sans utiliser le 21.
Pluto JP, Le 24 avril à 18h24 :
Hello
explication
l'ouvreur a 6 trefles;
si le preneur coupe, la def est prévenue. Surcoupe rapide assurée.
Si le preneur a le Roi, ça fait 9 trefles mini à 2, possibilité d'une coupe de la def.
d'ailleurs roi de trèfle taillé. Et par le 1 en plus.
Bref vaut il mieux perdre en jouant "bien", ou gagner en jouant " mal"?
BYE

Réponse de Sun tzu 60

Maintenant sur cette partie j'entame du 21 car mon 21 4 ème avec le 16 et un cavalier de kro sec va pas résister longtemps .
Ensuite apres le 21, j'envoie mon cavalier de kro et pas de chances si longue preneur mais peut-être le seul moyen pour moi de sortir une pièce à coeur si preneur a tréfles et kros.

Réponse de .. Syd ..

Étant main faible je n'ai pas le droit d'ouvrir dans une couleur riche du chien ni longue. Donc T interdit. Pour trouver la coupe g plus de chance de la trouver en ouvrant dans ma plus riche et longue ici C. Il y a 2 C au chien, mais comme j'ai le roi alors plus de chance que ce soit la coupe. Pik je suis court et seulement le caval et K je suis singlette donc non

Camphinois, Le 22 avril à 09h45 :
Le therme interdit est fort ,il n'est pas interdit de déroger à la règle si l'option choisie peut déstabiliser le preneur .Si j'ai posté la question c'est pour voir si cette entame est condamnable à 100% ou non ,et voir si d'autres entamés étaient plus évidentes.Miser sur la longue ne me paraît pas catastrophique
.. Syd .., Le 22 avril à 10h10 :
disons que cette longueur (6cartes) à T dans cette main puis la présence de 2 têtes au chien dans cette couleur , ça fait déjà 8 cartes à T sur 14, il n'en reste que 6 dans 3 mains. Ce qui veut dire que tes parts sont courts à T; et si le preneur a le roi et d'autres T , cela gênera la main qui a les atouts pour contrer le jeu du preneur.
Le preneur va vouloir prendre les points de la def.
.. Syd .., Le 25 avril à 13h31 :
je ne condamne pas, j'explique avec mon raisonnement et sans jugement. Je ne me permettrai pas d'ouvrir T, je ne m'en donne pas le droit, et pour les raisons données auparavant c'est mm la dernière couleur que j'ouvrirai.
Sympathiquement et tarotistiquement, Syd :)
Camphinois, Le 25 avril à 14h27 :
Ce qui me laisse perplexe c'est qu'il y a plus d'entame trefle sur les 12 tables que 21 puis et donc il serait intéressant de connaître le raisonnement de ces joueurs et surtout celui qui finit 1er
.. Syd .., Le 25 avril à 14h33 :
peux tu me donner la date et l'heure de cette partie stp? mci !
Camphinois, Le 25 avril à 14h44 :
Partie du 19 Avril 9h12 tournoi duplli
.. Syd .., Le 25 avril à 14h56 :
T est une couleur forte au chien car non seulement il y a 2 cartes dans cette couleur mais ce sont des têtes, et sur 14 points a T le preneur en a déjà la moitié au chien. Alors qu'à C, le joueur de devant est 8 points dans la couleur. En général les preneurs sont gourmands :)) ils vont faire là coupe là où sont les points. Il y a peu de preneurs qui vont tenter une dame avec entame de devant. Ce ne sera pas le cas de la majorité des preneurs.

J'ai regardé les écarts des derniers attaquants, ils raccourcissent K alors que c'est leur force par la longueur et le mariage, il vont pouvoir envoyer 3 fois K (si la D n'est pas coupée) et donc faire tomber des atouts en défense. Pour un preneur, la base c l'écart , et après la jouerie.

En def, la base c l'entame. Fo procéder par élimination. Je ne suis pas la plus qualifiée pour former donc je v m'arreter là :)

Réponse de .. Syd ..

j'essaie de faire la main du preneur:
il a maxi 2 bouts et minimum 7 atouts. Donc il lui faut minimum les points de 2 couleurs pleines et il peut faire minimum 1 coupe et une singlette.
Entame de devant il y a peu de chance que le preneur tente une dame ,
Je tiens C mais pas T, je n'assure pas 2 plis sur cette couleur donc pas atout. Vu ma main je dirait que le preneur est sur K et pik à l'origine . J'imagine sa longue à K , étant singlette à K. Ayant 3 pik, pik est son résidu? et T possible singlette à T mais il ne doit pas en avoir beau coup.

Réponse de chris340

Je n'ai pas trop d'hésitation pour cette entame. Duplicaté, donc je ne prends aucun risque, j'essaye de respecter au mieux les règles, j'essaye de communiquer au mieux avec mes partenaires, et je joue classique en ne tentant aucun coup risqué.
Je suis devant, j'ai le 21 4ème sans la protection de la protection. Donc dans un premier temps je pose le 21. Ne pas le poser et se faire kidnapper le petit ensuite assurerait une bulle à la défense.
Ensuite, ma priorité est de trouver la coupe du preneur ou de déclarer à mes partenaire mon éventuelle main forte. Si j'envoie trèfle, par rapport au chien j'annonce main forte et la aussi dès la seconde carte nous nous rapprochons fortement de la bulle. Il me reste donc que coeur à jouer, le roi impossible (je ne suis pas MF), 4éme avec une courte à kro et 3 atouts restants je pourrai le passer sur la longue pressentie à kro du preneur. Etant devant, je ne vais pas dérouler le tapis rouge au preneur, je joue donc le 7 de coeur pour ne pas annoncer mon roi.


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