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Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Que reste t'il?
Bonjour,
Comme d'habitude, répondez dans les onglets relatives a chaque question en utilisant les envelopes vertes.
Merci!
Jouerie defense tordue ou pas?
Réponse de ProfTournesol
Comment analyser vous le chien?
a- faible
b- moyen
c- fort
.. Syd .., Le 20 mai à 02h42 :
Bjr,
Je dirais chien moyen car cet qu'un seul atout mais le roi de pik second est une belle reprise de main.
Bjr,
Je dirais chien moyen car cet qu'un seul atout mais le roi de pik second est une belle reprise de main.
...Marie..., Le 20 mai à 12h31 :
Pour moi il est moyen : il y a quand un joli roi !!
Pour moi il est moyen : il y a quand un joli roi !!
Bridgeur78, Le 20 mai à 12h37 :
Un roi dans le chien n'ai pas anodin , pour moi même si il n'y aurais pas d'atout ou de 2eme pique sa restera un chien moyen . Moyen faible je vous l'accorde mais moyen quand même.
Car le roi reste une reprise de main potentielle.
Un roi dans le chien n'ai pas anodin , pour moi même si il n'y aurais pas d'atout ou de 2eme pique sa restera un chien moyen . Moyen faible je vous l'accorde mais moyen quand même.
Car le roi reste une reprise de main potentielle.
Doudou42-2, Le 20 mai à 18h58 :
chien moyen plus
1 atout a 2 pattes
un roi et 2 trefles qui permet d avoir roi sixieme a trefle
chien moyen plus
1 atout a 2 pattes
un roi et 2 trefles qui permet d avoir roi sixieme a trefle
Mahatma, Le 21 mai à 05h12 :
Le chien me semble plutôt fort.
- 1 atout à 2 pattes
- Roi
- Et surtout 2 cartes deuxièmes qui peuvent rentrer dans la longue
--> Donc, 4 cartes sur six ne paraient pas anodin et cela, il faut en tenir compte.
Le chien me semble plutôt fort.
- 1 atout à 2 pattes
- Roi
- Et surtout 2 cartes deuxièmes qui peuvent rentrer dans la longue
--> Donc, 4 cartes sur six ne paraient pas anodin et cela, il faut en tenir compte.
sam45, Le 22 mai à 21h00 :
moyen +
moyen +
Dimitile, Le 23 mai à 14h28 :
moyen
moyen
Réponse de ProfTournesol
Quelle entame produisez vous? et pourquoi?
.. Syd .., Le 20 mai à 02h44 :
Mm entame, je cherche la coupe car petit en def donc le preneur doit être affaibli le plus tôt possible
Mm entame, je cherche la coupe car petit en def donc le preneur doit être affaibli le plus tôt possible
...Marie..., Le 20 mai à 12h35 :
Je suis du fond, pas MF, petit 3ème.
Je fais une entame comme le joueur 1 K
Forte probabilité trouver la coupe (couleur riche 5eme) et j'annonce mon roi à mes parts.
Je suis du fond, pas MF, petit 3ème.
Je fais une entame comme le joueur 1 K
Forte probabilité trouver la coupe (couleur riche 5eme) et j'annonce mon roi à mes parts.
Bridgeur78, Le 20 mai à 12h40 :
As de K pour annoncer mon honneur à mes coéquipiers en plus la longueur n'étant pas kilométrique je ne vais pas gener une éventuelle main forte en défense.
De plus j'annonce mon honneur mais il peuvent penser que je suis pas main forte sinon j'aurais entamer du roi.
As de K pour annoncer mon honneur à mes coéquipiers en plus la longueur n'étant pas kilométrique je ne vais pas gener une éventuelle main forte en défense.
De plus j'annonce mon honneur mais il peuvent penser que je suis pas main forte sinon j'aurais entamer du roi.
ProfTournesol, Le 21 mai à 08h04 :
c'est moi qui fait l'entame et je ferais la même lol
Recherche de coupe, couleur très riche et longue, pis toutes les autres sont pires que kro....
c'est moi qui fait l'entame et je ferais la même lol
Recherche de coupe, couleur très riche et longue, pis toutes les autres sont pires que kro....
sam45, Le 22 mai à 21h05 :
as kro
as kro
Dimitile, Le 23 mai à 14h30 :
sans annonce ou annonce FFT .......as de kro
couleur la plus longue et la plus riche
sans annonce ou annonce FFT .......as de kro
couleur la plus longue et la plus riche
Réponse de ProfTournesol
Pli 2 du fond, quel atout posez vous? et pourquoi?
a) petit
b) 14
c) 20
.. Syd .., Le 20 mai à 02h47 :
Je joue le 20 pour me débarrasser d'un gros et protéger les gros de mes parts. La coupe est trouvée donc je sais quoi jouer
Je joue le 20 pour me débarrasser d'un gros et protéger les gros de mes parts. La coupe est trouvée donc je sais quoi jouer
...Marie..., Le 20 mai à 12h48 :
Pli 2 : le preneur envoi le 12
Je suis du fond donc déjà je peux pas posé le petit sur le 12.
Donc 14 ou 20.
Le preneur est parti du 12 et pas d'un tt petit att ni du 21.
Pas du 21 : il l'a pas... ou il l'a mais il lui manque un ou des gros (bon j'ai le 20)
Si le preneur part du 12 c'est qu'il veut faire tomber les gros qui le gène en def du coup je joue 14 parce que je suis du fond.
Pour ne pas faire tomber le 21 si il est en def après moi ( on sait jamais) et pour dissuader le preneur de chasser je garde le 20.
Pli 2 : le preneur envoi le 12
Je suis du fond donc déjà je peux pas posé le petit sur le 12.
Donc 14 ou 20.
Le preneur est parti du 12 et pas d'un tt petit att ni du 21.
Pas du 21 : il l'a pas... ou il l'a mais il lui manque un ou des gros (bon j'ai le 20)
Si le preneur part du 12 c'est qu'il veut faire tomber les gros qui le gène en def du coup je joue 14 parce que je suis du fond.
Pour ne pas faire tomber le 21 si il est en def après moi ( on sait jamais) et pour dissuader le preneur de chasser je garde le 20.
Bridgeur78, Le 20 mai à 13h18 :
Je pose le 14 pour 2 raisons
En posant le 20 , si le 21 est en défense il va sauter sur mon 20.
Maintenant en ayant le petit avec 14 20 si on respecte le preneur le petit à de grande chance de sauter donc autant lui voler un atout avec le 20. Donc si on peut voler 2 atouts alors ne nous en prions toujours 4pts de gagner
Je pose le 14 pour 2 raisons
En posant le 20 , si le 21 est en défense il va sauter sur mon 20.
Maintenant en ayant le petit avec 14 20 si on respecte le preneur le petit à de grande chance de sauter donc autant lui voler un atout avec le 20. Donc si on peut voler 2 atouts alors ne nous en prions toujours 4pts de gagner
ProfTournesol, Le 21 mai à 08h06 :
le 14 parceque le petit est déjà mort mais je veux assurer au moins deux plis d'atout pour la défense et puis on peut toujours encore réver d'un 21 de devant qui ne saute pas au premier tour et qui viendrait sauver le petit. On peut réver........
le 14 parceque le petit est déjà mort mais je veux assurer au moins deux plis d'atout pour la défense et puis on peut toujours encore réver d'un 21 de devant qui ne saute pas au premier tour et qui viendrait sauver le petit. On peut réver........
sam45, Le 22 mai à 21h17 :
14
le petit est cuit ! seul chance 21 en def je n'y croit pas mais on sait jamais sur un mal entendu ...
et cela permettra de faire un pli de plus a l'atout
et voir ce que fera le def en main
14
le petit est cuit ! seul chance 21 en def je n'y croit pas mais on sait jamais sur un mal entendu ...
et cela permettra de faire un pli de plus a l'atout
et voir ce que fera le def en main
Dimitile, Le 23 mai à 14h33 :
je pose le 20 .....signale le petit et que le 21 qui puisse monter ....ça laisse encore de gros atouts qui peuvent sauver titi
je pose le 20 .....signale le petit et que le 21 qui puisse monter ....ça laisse encore de gros atouts qui peuvent sauver titi
Réponse de ProfTournesol
Pli 5 du fond, que jouez vous? et pourquoi?
.. Syd .., Le 20 mai à 08h00 :
J3 m'annonce fin de couleur à K donc je ne peux rejouer K pour ne pas le faire sousouper, je cherche la 2è faiblesse.
Et je ne joue pas le petit, si le preneur le veut il devra dépenser son 21.
Pik interdit, et 2 T au chien donc j'ouvre 9C
J3 m'annonce fin de couleur à K donc je ne peux rejouer K pour ne pas le faire sousouper, je cherche la 2è faiblesse.
Et je ne joue pas le petit, si le preneur le veut il devra dépenser son 21.
Pik interdit, et 2 T au chien donc j'ouvre 9C
...Marie..., Le 20 mai à 12h56 :
Oulaa ça fait bisarre de voir le joueur balancer son petit comme ça !! Ouille
Perso j' ouvre pas avec même si je sais qu'il est perdu. Psychologiquement je peux pas ! Rire
Je relance K pour que mon part qui m'a indiquer son doubleton et donc ça coupe puisse uppercuter le preneur
Oulaa ça fait bisarre de voir le joueur balancer son petit comme ça !! Ouille
Perso j' ouvre pas avec même si je sais qu'il est perdu. Psychologiquement je peux pas ! Rire
Je relance K pour que mon part qui m'a indiquer son doubleton et donc ça coupe puisse uppercuter le preneur
Bridgeur78, Le 20 mai à 13h22 :
La pose du petit n'ai pas faite par hasard.
Elle demande jouerie atout par la défense si la défense reprend la main derrière.
Que le preneur se débrouille si il chasse il a les moyens mais le fait qu'il chasse il a de grande chance d'être creux dans les couleurs restantes. Donc si il a a garder une dame 2nde ou un roi cavalier il devra lâcher le cavalier puisque c'est lui qui devra ouvrir les couleurs.
La pose du petit n'ai pas faite par hasard.
Elle demande jouerie atout par la défense si la défense reprend la main derrière.
Que le preneur se débrouille si il chasse il a les moyens mais le fait qu'il chasse il a de grande chance d'être creux dans les couleurs restantes. Donc si il a a garder une dame 2nde ou un roi cavalier il devra lâcher le cavalier puisque c'est lui qui devra ouvrir les couleurs.
ProfTournesol, Le 21 mai à 08h38 :
Le petit est grillé, j'ai que des arrêts couleurs et il faut que j'arrive a faire un max de plis aux couleurs et essayé de lui voler une tête au passage donc il faut le remettre en main. Il faut aussi essayer de sortir si possible une de ses si nombreuses têtes quelque part (ça j'y crois moi) mais la def a surtout besoin de savoir la compo du preneur dans les couleurs. Sa compo a l'atout on l'a connait en grande partie. Reste plus qu'a jouer a la belote donc on sort tous les atouts et on joue sur le reste, par contre faut essayer de faire le plus de pli possible avec les atouts restants potentiellement en def.
Donc a la place du joueur 2 je n'explose pas le preneur espérant que le 18 puisse encore faire un pli, c'est au devant d'exploser s'il peut et tant pis si preneur prend le petit avec un 12 si le devant n'a plus rien pour exploser...
Du coup si le joueur 2 pose le 7 le joueur 3 devra uppercuter du 15 et continuer de cacher l'excuse au preneur.
Et alors là je suis pas certain que le preneur avec encore 3 atouts dehors dont le 18 plus l'excuse, la coupe trouvée ai bien envie de remettre de l'atout.... et il devra peut être commencer à se dévoiler
Le petit est grillé, j'ai que des arrêts couleurs et il faut que j'arrive a faire un max de plis aux couleurs et essayé de lui voler une tête au passage donc il faut le remettre en main. Il faut aussi essayer de sortir si possible une de ses si nombreuses têtes quelque part (ça j'y crois moi) mais la def a surtout besoin de savoir la compo du preneur dans les couleurs. Sa compo a l'atout on l'a connait en grande partie. Reste plus qu'a jouer a la belote donc on sort tous les atouts et on joue sur le reste, par contre faut essayer de faire le plus de pli possible avec les atouts restants potentiellement en def.
Donc a la place du joueur 2 je n'explose pas le preneur espérant que le 18 puisse encore faire un pli, c'est au devant d'exploser s'il peut et tant pis si preneur prend le petit avec un 12 si le devant n'a plus rien pour exploser...
Du coup si le joueur 2 pose le 7 le joueur 3 devra uppercuter du 15 et continuer de cacher l'excuse au preneur.
Et alors là je suis pas certain que le preneur avec encore 3 atouts dehors dont le 18 plus l'excuse, la coupe trouvée ai bien envie de remettre de l'atout.... et il devra peut être commencer à se dévoiler
ProfTournesol, Le 21 mai à 10h27 :
Re, donc ce petit est surtout une demande de jouer atout.
Re, donc ce petit est surtout une demande de jouer atout.
sam45, Le 22 mai à 21h48 :
9 kro
pas de main forte
joueur 3 annonce son doubleton kro en y revenant , donc pas MF
joueur 4 ne peu pas monter sur le 16 donc pas MF
9 kro
pas de main forte
joueur 3 annonce son doubleton kro en y revenant , donc pas MF
joueur 4 ne peu pas monter sur le 16 donc pas MF
sam45, Le 22 mai à 21h49 :
du coup la main qui va jouer sera surement la mienne , je le laisse se dévoiler ( après m'avoir pris le titi bien sur ... )
du coup la main qui va jouer sera surement la mienne , je le laisse se dévoiler ( après m'avoir pris le titi bien sur ... )
ProfTournesol, Le 23 mai à 03h54 :
@Sam,
"du coup la main qui va jouer sera surement la mienne , je le laisse se dévoiler"
Du coup t'as pas envie de leur dire a tes partenaires qu'il faut surtout remettre en main le preneur au maximum pour que tu puisses gérer le jeu des couleurs du fond? Et que pour ça ben faut que le preneur ouvre lui, ou que les ouvertures viennent de tes partenaires. Tu as fait la bonne analyse, la main forte de la def, celle qui dirige la donne pour la def, c'est toi maintenant! Donc la logique c'est? De plus comment espérer gérer les atouts potentiels restant à la def au mieux? Laisser le preneur mettre l'atout qu'il veut pour faire péter celui qui lui manquerait potentiellement encore ou laisser le choix au millieu de choisir? Donc la logique c'est? :)
@Sam,
"du coup la main qui va jouer sera surement la mienne , je le laisse se dévoiler"
Du coup t'as pas envie de leur dire a tes partenaires qu'il faut surtout remettre en main le preneur au maximum pour que tu puisses gérer le jeu des couleurs du fond? Et que pour ça ben faut que le preneur ouvre lui, ou que les ouvertures viennent de tes partenaires. Tu as fait la bonne analyse, la main forte de la def, celle qui dirige la donne pour la def, c'est toi maintenant! Donc la logique c'est? De plus comment espérer gérer les atouts potentiels restant à la def au mieux? Laisser le preneur mettre l'atout qu'il veut pour faire péter celui qui lui manquerait potentiellement encore ou laisser le choix au millieu de choisir? Donc la logique c'est? :)
Dimitile, Le 23 mai à 14h40 :
9 de kro ça coupera chez mon part mais aussi chez le preneur encore un atout tombé chez le preneur ....il devra encore payer pour titi
9 de kro ça coupera chez mon part mais aussi chez le preneur encore un atout tombé chez le preneur ....il devra encore payer pour titi
Dimitile, Le 23 mai à 14h44 :
pli 5 du milieu .....quel que soit la carte posée par le fond ...le 7 ...je suis MF je laisse au devant la possibilité d'uppercuter .......
pli 5 du milieu .....quel que soit la carte posée par le fond ...le 7 ...je suis MF je laisse au devant la possibilité d'uppercuter .......
Réponse de ProfTournesol
Pli 5 du millieu quel atout jouez vous et pourquoi?
.. Syd .., Le 20 mai à 08h02 :
Un petit atout, mon 18 peut servir et peut être que le devant peut exploser le preneur
Un petit atout, mon 18 peut servir et peut être que le devant peut exploser le preneur
...Marie..., Le 20 mai à 12h58 :
Et bien lorsque que j'ai indiquer mon doubleton et ma fin de couleur il me semble que je dis à mes parts je suis ok pour couper
Donc je pose 18 pour faire tomber 19 ou 21 chez preneur
Et bien lorsque que j'ai indiquer mon doubleton et ma fin de couleur il me semble que je dis à mes parts je suis ok pour couper
Donc je pose 18 pour faire tomber 19 ou 21 chez preneur
Bridgeur78, Le 20 mai à 13h23 :
Je pose pointure du milieu en espérant que mon 18 puisse jouer si le fond a le 16 .
Mon 18 pourra éventuellement à sortir des pts du joueur du fond.
Je pose pointure du milieu en espérant que mon 18 puisse jouer si le fond a le 16 .
Mon 18 pourra éventuellement à sortir des pts du joueur du fond.
Mahatma, Le 21 mai à 05h32 :
Marie,
Pose-toi la question suivante.
Est-ce plus utile de signaler une acceptation ou bien un refus de devant, pour le collectif ? (en priorité)
Pourquoi signaler une acceptation si cela te convient ??
--> est-ce logique selon toi en rapport à ton positionnement ?
Marie,
Pose-toi la question suivante.
Est-ce plus utile de signaler une acceptation ou bien un refus de devant, pour le collectif ? (en priorité)
Pourquoi signaler une acceptation si cela te convient ??
--> est-ce logique selon toi en rapport à ton positionnement ?
ProfTournesol, Le 21 mai à 08h40 :
Reste plus qu'a jouer a la belote donc on sort tous les atouts et on joue sur le reste, par contre faut essayer de faire le plus de pli possible avec les atouts restants potentiellement en def.
Donc a la place du joueur 2 je n'explose pas le preneur espérant que le 18 puisse encore faire un pli, c'est au devant d'exploser s'il peut et tant pis si preneur prend le petit avec un 12 si le devant n'a plus rien pour exploser...
Reste plus qu'a jouer a la belote donc on sort tous les atouts et on joue sur le reste, par contre faut essayer de faire le plus de pli possible avec les atouts restants potentiellement en def.
Donc a la place du joueur 2 je n'explose pas le preneur espérant que le 18 puisse encore faire un pli, c'est au devant d'exploser s'il peut et tant pis si preneur prend le petit avec un 12 si le devant n'a plus rien pour exploser...
Réponse de ProfTournesol
Pli 8 Joueur 3, que jouez vous? et pourquoi?
.. Syd .., Le 20 mai à 08h06 :
J3 a ouvertC en annonçant honneur, je rejoue C, je n'ouvre pas pik car roi au chien.
Pour que la def reste en main et que la MF soit en main et joue sa couleur
J3 a ouvertC en annonçant honneur, je rejoue C, je n'ouvre pas pik car roi au chien.
Pour que la def reste en main et que la MF soit en main et joue sa couleur
ProfTournesol, Le 21 mai à 10h42 :
Retour atout, je confirme à la def que j'ai bien compris la demande d'atout, pourquoi je sais pas trop encore exactement mais je fais confiance et j'ai arrêt sur deux couleurs et/ou ses têtes là a sortir, le fond semble me dire qu'il pense pouvoir peut être le faire. Déjà trop d'atouts de jouer de toute façon. Surtout le preneur qui a dut finalement se dévoiler l'a fait a treffle ou je devrais avoir une défausse a proposer à mes partenaires. De plus s'il n'y a plus d'atout en def (c'est forcemment le cas du fond déjà) ça leur permettra de se racourcir dans une couleur qu'il ne maitrise pas et ainsi favoriser potentiellement une défausse plus tard sur la longue preneur et si c'est coeur ou treffle tout baigne!
Retour atout, je confirme à la def que j'ai bien compris la demande d'atout, pourquoi je sais pas trop encore exactement mais je fais confiance et j'ai arrêt sur deux couleurs et/ou ses têtes là a sortir, le fond semble me dire qu'il pense pouvoir peut être le faire. Déjà trop d'atouts de jouer de toute façon. Surtout le preneur qui a dut finalement se dévoiler l'a fait a treffle ou je devrais avoir une défausse a proposer à mes partenaires. De plus s'il n'y a plus d'atout en def (c'est forcemment le cas du fond déjà) ça leur permettra de se racourcir dans une couleur qu'il ne maitrise pas et ainsi favoriser potentiellement une défausse plus tard sur la longue preneur et si c'est coeur ou treffle tout baigne!
sam45, Le 22 mai à 21h57 :
bha du coup 11 juste par obéissance / confiance en mes / mon part
bha du coup 11 juste par obéissance / confiance en mes / mon part
Dimitile, Le 23 mai à 14h47 :
as de coeur ....k et t ont été ouverts ...roi pique au chien .....donc ouverture coeur pour éclairer le jeu
as de coeur ....k et t ont été ouverts ...roi pique au chien .....donc ouverture coeur pour éclairer le jeu
Réponse de ...Marie...
Pli 8, le joueur 3 sait que :
Coupe preneur K
Ouverture preneur T (au pli 7 surement ca longue)
Je dois donc ouvrir a C ou P
Roi de P vu au chien donc non. La 2eme faiblesse preneur est plus a C en fonction de mon jeu roi 4ème !
Je joue 1 de C pour annoncer mon roi a mes parts
Bridgeur78, Le 20 mai à 13h26 :
Marie la pose du 1 au pli 5 demande une jouerie atout.
Donc comme je joue en équipe jobeis à mon partenaire et je jouerais le 11 d'atout.
Le retour atout peut permettre à sortir des pts pendus dans le résidu du preneur au lieu d'ouvrir à l'aveugle
Marie la pose du 1 au pli 5 demande une jouerie atout.
Donc comme je joue en équipe jobeis à mon partenaire et je jouerais le 11 d'atout.
Le retour atout peut permettre à sortir des pts pendus dans le résidu du preneur au lieu d'ouvrir à l'aveugle
.. Syd .., Le 20 mai à 13h33 :
c pas fo ,je n'y avais pas pensé, bien vu
c pas fo ,je n'y avais pas pensé, bien vu
...Marie..., Le 20 mai à 14h00 :
Moi non plus. Effectivement le petit est 1 att impaire comme les autres donc demande de jouerie att. Mais on a tellement peu l'habitude de le voir utilisé de cette manière.
Merci Seb
Moi non plus. Effectivement le petit est 1 att impaire comme les autres donc demande de jouerie att. Mais on a tellement peu l'habitude de le voir utilisé de cette manière.
Merci Seb
ProfTournesol, Le 21 mai à 01h41 :
@Marie et Syd,
On ne vous a pas appris que toute carte bizarre sur la table veut dire quelque chose? ***** sourire*****
@Marie et Syd,
On ne vous a pas appris que toute carte bizarre sur la table veut dire quelque chose? ***** sourire*****
Réponse de Dimitile
j'ai répondu sans regarder les réponses .....ehhh oui encore beaucoup à ..regarder ....et à réfléchir .et cette entame du 1 m'a interpelée mais pas habituée à jouer avec cette équipe !!!!!!!!!
Veuillez valider votre email.
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