Jeu de tarot
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Jeu contre l'IA

Discussions portant sur le mode de jeu Contre l'IA.

-- SUGGESTIONS POUR BOTS ACTUALISÉS --

Hey ! Afin de rendre (un peu ou beaucoup) meilleurs les robots, (si faisable) voici d'après mes recherches quelques propositions, (en gloses brèves) qui ne sont pas encore toutes exhaustives et donc, à compléter ici ou ailleurs dans une publication ad hoc ? Merci pour les diverses formations antérieures qui me firent évoluer. Surtout ne pas mal interpréter mes suggestions parfois ambiguës, qui seront mieux dans les enveloppes idoines. Ciao !


En programmation, il est impossible d'éviter parfois quelques bugs, erreurs ou problèmes divers, lors de la réalisation de projets. Donc, il faut le comprendre, (être sociable) malgré tout, envers le gestionnaire avant de râler surtout dans les prochaines, si faisables. Hein ?

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello ! Toutes ces propositions concernent les jeux à 4. Celles (à 5) viendront après. Bye !

--- DIABLOFUN ---, Le 27 juillet à 14h50 :
Pour les robots moyens : Prescrire (les moindres) bases sérieuses.
Leurs apprendre surtout, à ne pas renvoyer la couleur du preneur.
Ni entamer, ou parfois ouvrir (dans celle du roi) bien vu, au chien !
Mais dans les autres, (si possible) jouées vraiment par la défense !
Devant lui, ouvrir plusieurs couleurs très vite. Jamais la quatrième.
Derrière lui. Éviter les ouvertures du fond, si faisable malgré tout ?
Renvoyer plutôt toujours, celles alors jouées par toute la défense !
Ne pas tenter une chasse sans avoir de bonnes protections du titi.
Pareil quand un défenseur en aura pas suffisamment pour le faire.
Idem si le preneur trouve plusieurs atouts vu dans un beau chien !
Ne jamais "oublier" que les chasses sont vaines et foutues à 95 % !
--- DIABLOFUN ---, Le 27 juillet à 14h54 :
Pour des robots efficaces. Leurs apprendre vraiment à bien jouer !
En défense. (Tous pour un et un pour tous) et pas d'après, un jeu !
(Mini rappel de la devise des mousquetaires à une "belle" époque)
Savoir repérer une main forte l'ordonner si besoin pour cohésion !
Jouer un roi plutôt long alors ! Tant pis, si le preneur coupe. Hein ?
Idem, quand la défense ouvre dans sa couleur et s'il est très court.
Second, troisième car il sera out sauf, par la singlette du preneur ?
Inversement aux 2 cas cités plus haut, le réserver pour impasses !
Donc ne pas le mettre si le preneur ouvre, insiste dans sa couleur.
Dans un mariage long jouer la dame pour chercher aussi la coupe.
Ainsi, (on révèle une très bonne indication) à notre défense alors !

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello ! Bien sur, que mes annotations complexes, (si faisables) pour le gérant, seront très ardues à programmer. Seul lui pourra juger lesquelles seront à retenir ou pas alors ? Bye !

--- DIABLOFUN ---, Le 28 juillet à 12h52 :
Pour les jeux à 5 ! Bien enjoindre aux robots, diverses mini bases !
En défense. Entamer "directement" par une longue, ou moyenne ?
Sous jouer une valeur (dame ou roi) si elle est riche en honneurs ?
Ouvrir (dès que possible) la couleur du roi nominé, par le preneur.
Sauf dans le cas ou il est pour lui car cela serait trop avantageux !
Éviter la chasse sans nombreux atouts forts ni la protection du titi.
Ne pas jouer le 21 (ambulance) avant la découverte du roi appelé.
Organiser l'excuse dans certains cas (de réservations) principales !
Un (partenaire) fera de son mieux pour ses alter egos, en défense.
Ouvrant (dès que possible, la couleur du roi choisi) par le preneur.
Ces robots en défenses ou attaques devront aussi vraiment obéir !
--- DIABLOFUN ---, Le 28 juillet à 13h02 :
Pour des robots efficaces ! Exiger diverses joueries bien logiques !
Les automates ne prendront aucune initiative, sauf cas spéciaux ?
Le bot (s'il est preneur) devra régir sa partie et bien guider le jeu !
Son allié temporaire ne doit pas vouloir la gérer mais plutôt obéir.
Devant le preneur, évitant les ouvertures et renvoyant les siennes.
Derrière lui (faisant plutôt le contraire) et donc les ouvrant alors ?
Un partenaire devra être alors vraiment (au service) de !'attaque !
Il cachera le roi choisi évitant de le jouer sauf dans un cas précis !
Le mettre et bien sauver le titi éventuel du preneur, avant son 21.
Ainsi juste après (son ambulance) le prendra illico si besoin alors.
À moins que le preneur veuille, (par résolution) le mener au bout.

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Coucou ! Des suggestions pour les jeux à 4 peuvent êtres valables dans ceux à 5 ! Tchao !

--- DIABLOFUN ---, Le 29 juillet à 00h54 :
Voilà des cas pour bien utiliser l'excuse en protections essentielles.
Stopper une chasse ! Conserver (un honneur ou un atout) très fort.

Les victoires ou défaites sont gagnées et perdues, selon la jouerie.
Un preneur est toujours responsable de son choix bon ou mauvais.
--- DIABLOFUN ---, Le 29 juillet à 16h14 :
Donc, les partenaires ou adversaires feront de leur mieux en tout ?
Sachant que (les premières phases de jeux) sont les plus cruciales !
--- DIABLOFUN ---, Le 30 juillet à 22h19 :
Mémorisez son chien (plus, vos cartes et couleurs, pour évaluer un bon plan) de jeu alors.

Réponse de czinczar

Les distributions n'étant pas du tout aléatoires, on se retrouve avec des donnes aberrantes qu'on ne voit qu'une fois sur cent en jeu réel, ici c'est 75 % du temps. Ca compense largement la nullité des IA. Par contre ça ne ressemble que de très loin au tarot en effet.

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Hello CZINCZAR et autres qui viendront suggérer comme "Olbaid" diverses propositions ? Améliorer les robots, dans certaines variantes pour une meilleure jouerie serait bien, si le gérant trouve les bons compromis ? I A forts en défis, pour les novices voulant apprendre ou tarotistes désirant "parfaire" leurs savoirs ? Bots moyens dans les jeux classés payants, Tournois et autres parties comptabilisées ! Itou dans la série conviviale, hors enjeux. Bye !

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Salut ! Jouant au tarot et belote, que dans les variantes du site, je vais souvent "espionner" les autres et préfère rester ici, mais je consulte certains avis de mes nombreux potes ! Or, sur la jouerie des robots ailleurs, ils "m'apprennent" que les bots sont plus "évolués" dans certains cas ! Ils ne commettent pas des erreurs très rédhibitoires, "fracassant" une partie largement gagnable ! Donc, (je comprends bien mieux) pourquoi des tarotistes "boudent" le premium ou "désertent" (un peu) les séries classées ? Pas du tout facile d'avoir un juste milieu et robots plus "efficaces" mais, sans être trop forts dans les jeux comptabilisés ? En défis, yes pour que les novices ou joueurs moyens, (dont moi) viennent parfaire un savoir limité. Quelques rectifications si faisables devraient être envisagées par le Big Boss ! Ciao !

Réponse de czinczar

Les bots ou IA ne sont en effet pas meilleurs sur d'autres sites. Pour une simple et bonne raison que Tondjo avait très bien exposée, il faudrait les alimenter de données contradictoires, ce qui est bien évidemment impossible. Je déconseille très fortement à toute personne voulant s'améliorer de se baser sur leur jeu, il n'y a qu'une seule façon de le faire. C'est d'apprendre avec de vrais joueurs ( des bons tant qu'à faire ), et surtout d'accepter la critique, ce qui n'est pas donné à tout le monde.
J'en veux pour preuve les charlots qui tiennent absolument à imposer des façons de jouer qui ne tiennent pas la route une seule seconde excepté une fois sur mille, et encore à condition d'être chanceux.
Et même quand le jeu parle contre eux, ils veulent encore avoir raison. C'est lassant, il faudrait un bon équilibre entre une palette de joueurs qui assurent un minimum et des IA qui feraient moins d'erreurs, pas évident.

Réponse de --- DIABLOFUN ---

Coucou ! À CZINCZAR et autres qui, (plus ou moins alors nous lisent, je persiste et suggère à nouveau que des robots pourraient être différenciés selon les nombreuses variantes du site ? Les rendre moyens dans les parties comptabilisées, "faibles" pour les jeux gratuits et forts en défis me parait bien car ainsi, ils rendraient de bons service aux profanes et à des tarotistes voulant bien s'améliorer ? Pour les joueurs qui ne veulent jamais se remettre en question ? Bof, ils faut les ignorer car avec des gars pareils, on ne les change jamais ! Ciao !


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