Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
A/ comment comprendre le pli 5?
B/ que doit faire J1 au pli 6?
C/ Que jouez vous en J3 au pli 7?
D/ que jouez vous en J4 pli 8?
E/ posez vous l'excuse pli 13
Distribution des cartes
Joueur 2 annonce une prise
Pli n°1, Joueur 1 ouvre à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 1 joue un as de carreauJoueur 2 joue le petit
Joueur 3 (IA) joue un 5 de carreau
Joueur 4 joue un 3 de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 2 ouvre à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 2 joue un roi de trèfleJoueur 3 (IA) joue un 7 de trèfle
Joueur 4 joue un 2 de trèfle
Joueur 1 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 2 joue un as de trèfleJoueur 3 (IA) joue un cavalier de trèfle
Joueur 4 joue un 6 de trèfle
Joueur 1 joue une dame de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 1 joue un 4 de carreauJoueur 2 joue le 2 d'atout
Joueur 3 (IA) joue le 4 d'atout
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 3 (IA) joue un 9 de trèfleJoueur 4 joue un 10 de trèfle
Joueur 1 joue le 7 d'atout
Joueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 1 joue un 6 de carreauJoueur 2 joue le 9 d'atout
Joueur 3 (IA) joue le 15 d'atout
Joueur 4 joue une dame de carreau
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 3 ouvre à pique, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 3 (IA) joue un 2 de piqueJoueur 4 joue un 10 de pique
Joueur 1 joue un 8 de pique
Joueur 2 joue un 9 de pique
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 4 joue un valet de carreauJoueur 1 joue un 9 de carreau
Joueur 2 joue le 10 d'atout
Joueur 3 (IA) joue le 21 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 3 ouvre à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 3 (IA) joue un as de coeurJoueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 joue un roi de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 2 joue un 4 de trèfleJoueur 3 (IA) joue le 8 d'atout
Joueur 4 joue le 12 d'atout
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 1 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 1 joue un 7 de piqueJoueur 2 joue un as de pique
Joueur 3 (IA) joue un roi de pique
Joueur 4 joue un 5 de pique
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 3 (IA) joue un 2 de coeurJoueur 4 joue un 4 de coeur
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 2 joue un 7 de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 1 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 1 joue un cavalier de piqueJoueur 2 joue le 19 d'atout
Joueur 3 joue un 3 de coeur
Joueur 4 joue l'excuse
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 2 joue le 20 d'atoutJoueur 3 joue un 5 de coeur
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 2 entame atout, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 2 joue le 17 d'atoutJoueur 3 joue un valet de coeur
Joueur 4 joue le 18 d'atout
Joueur 1 joue une dame de pique
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 4 joue un 7 de carreauJoueur 1 joue un 8 de carreau
Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 (IA) joue un 8 de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 2 joue le 16 d'atoutJoueur 3 (IA) joue un 9 de coeur
Joueur 4 joue le 5 d'atout
Joueur 1 joue un 6 de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 2 joue un 5 de trèfleJoueur 3 (IA) joue une dame de coeur
Joueur 4 joue le 6 d'atout
Joueur 1 joue un cavalier de carreau
Joueur 4 remporte le pli
Fin de manche
Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 2 réalise 35pts
Chute du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 16pts de perte) x 1(prise)
Joueur 2 perd 123pts, ses adversaires gagnent 41pts.
Réponse de .. Syd ..
slt!
A/ pli 4 J3 surcoupe le preneur. Pli 5 il rejoue la couleur du preneur (au lieu de cg=hercher la deuxième faiblesse, car rejouer la couleur du preneur c l'aider) pour remettre en main ses parts en les invitant à rejouer K car il a les moyens encore de surcouper le preneur.
B/ pli 6 J1 doit ouvrir pour trouver la 2è coupe pour créer après la prochaine surcoupe un 2 pour 1 par la couleur contre le preneur.
Explication: le preneur est surcoupé (il perd un atout), le def en main (qui a surcoupé) joue dans sa 2è coupe (il utilise un 2è atout): bénéfices: affaiblissement du preneur à l'atout, sauvetage de points, débordement du preneur (parfois, en fin normalement)
C/ Je joue le 2 de pik pareil en espérant que ce soit un def qui prenne la main
D/ je ne v pas ouvrir C et remettre le preneur en main je rejoue K
e/ oui pour ne pas me faire avaler un atout par le preneur car je ne peux monter sur son 19
A/ oui mais ca veut dire quoi?
B / n'y a til pas mieux à faire?
C/ pourquoi jouer sous un roi second et pas montrer la 2ième faiblesse?
D/ aucune remarque sur J1? pourquoi J4 pose t il son valet?
E/ c'est pourtant une grosse erreur que de poser excuse à ce moment là....
Réponse de DAG 57
A/ Pli 4
En rejouant T, J3annonce la baie des cochons.
Il vient de surcouper le preneur. il rejoue la couleur preneur donc il a le 21 et demande la pose des points.
Baie des cochons :
On connait coupe et longue du preneur.
On surcoupe le preneur
On renvoie dans la longue du preneur (ce qui est complétement illogique ) pour faire couper ses partenaires.
La personne qui vient de surcouper promet qu'elle a l'atout maître et demande la pose des points de la coupe du preneur.
Les partenaires vont poser leur points de la coupe qui seront sauvés
B/ J1 doit donc poser cavalier de K car confiance en baie des cochons
C/ J3 doit chercher et trouver la 2ième faiblesse du preneur afin d'éventuellement enclencher un 2 pour 1 par la couleur.
Au début du pli 7, 11 trefles sont tombés, il en reste 3 au preneur sur 12 cartes à jouer. 9 cartes inconnues
le preneur a coupé 3 fois. il lui reste 5 ou 6 atouts (puisqu'il n'a pas montré poignée) donc 4 ou 5 cartes inconnues.
Il y a certes le roi de coeur au chien mais comment ne pas envisager roi de coeur sec avec la main de J3. en outre si le roi de coeur passe, il y aura forcement un T posé par le preneur , pose du 8 surcoupé par les les partenaires qui vont pouvoir envoyer de nouveau des points à K , faire jouer le 21 pour retour coeur, pour coupe preneur probable, une surcoupe coeur n'est pas à exclure non plus.
A ce stade du jeu, jouer dans le roi du chien n'est pas un signe de MF
De plus, J3 peut envisager une passe du preneur et un partenaire singlette
Jouer pik sous le roi est un risque énorme si le preneur est singlette ou dame courte ou dame -excuse
Jouer pik par le roi peut permettre au preneur de faire sa dame (dame courte, dame-excuse)
Jouer dans une couleur 2 ième a peu de chance de trouver la 2ième faiblesse tu preneur.
D/ J4 continue la baie des cochons puisque 21 pas tombé et pose V de K, J1 doit poser son cavalier. Il joue à fond la surcoupe tant que 21 n'est pas tombé pour voler un max de plis au preneur. .
E/ J4 ne dois pas poser son excuse sur le 19. Il doit fournir d'un petit atout . Son excuse doit lui servir à protéger la pose du 18. (et pas la pose du 3)
en outre il peut tromper ses partenaires en annonçant un atout supérieur au 19. (le 20)
SUR le 20 ce n'est plus pareil car le fait de poser l'excuse dira clairement je protège la pose d'un gros (peut-être mon dernier atout) donc sur le 17, J3 sera plus enclin à poser dame de coeur plutôt que valet en se disant au vu des atout tombés que c'est la dernière chance de faire un pli....
Amitiés
NB
Cette défense finit premier mais aurait pu faire mieux
la note est due en grande partie aussi à l'écart du preneur qui a fait 2 doubletons (coeur et pik)
son butin se limite à un cavalier de pik.
Avec 9 atouts, il peut se faire 2 coupes K et Pik et il prendra le roi de pik et pas grand chose à K du fait de la surcoupe.
Autre chose ; Doubleton-R-7 à coeur (il n'en écarte qu'un seul au départ)
S'Il garde doubleton R-7 à coeur, il doit faire la passe sinon ça n'a aucun intérêt de garder un 7. (ici elle sera fatale..).
S'il garde doubleton R-C, il doit poser Cavalier premier tour à la volée.
Là il pose roi de suite , tant mieux c'est le bon choix puisqu'il aurait été coupé, mais techniquement, ce n'est pas logique...